Mikä on

vanhoillislestadiolaisen näkemys tämän maailman tulevaisuudesta? Tuleeko kärsimykset ja pahuus koskaan loppumaan?
8277
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

tulee. Näin myös vanhoillislestadiolaisten mielestä. Älä yritä, sillä esittämällä kysymyksiä toisen uskonnosta, pyrit vain tilanteeseen, jossa voit antaa "raamatullisen" (lue:Vartiotorni-seuran) vastauksen. Sinä et ole todellisuudessa kiinnostunut heidän vastauksistaan, vaan sinä pyrit saamaan jonkun keskustelemaan kanssasi jehovaisuuden opinkappaleista. Siihenhän teitä opetetaan/painostetaan viikottaisissa kokouksissanne.

Äänestä

Eipä ole näköpiirissä mitään loppumiseen viittaavaa, ellei sitten tule se maailmanloppu, joka lopettais kaiken hulinan, mutta jos helvettiin on uskominen, niin kärsimykset eivät suurimmalla osalla ihmisiä lopu siihenkään, vaan vasta kunnolla alkaa. Älytöntä tämä uskonto.

Äänestä
  • kiinnostunut tietämään mitä Raamattu TODELLA tarkoittaa sanoilla Seol ja Haades, jotka suomalaisissa raamatunkäännöksissä käännetään vastineilla helvetti, hauta tai tuonela, niin luehan eteenpäin. Nämä alkuperäiset sanat tarkoittavat ihmiskunnan yhteistä hautaa, ei missään nimessä mitään sellaista paikkaa missä kuoleman jälkeen kidutettaisiin ihmisiä, ei todellakaan. Kärsivätkö kuolleet Raamatun mukaan tuskaa?

    Saar 9:5,10:"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu. --- Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä. "

    Ps 146:4:"Kun hänen henkensä lähtee hänestä, niin hän tulee maaksi jälleen; sinä päivänä hänen hankkeensa raukeavat tyhjiin. "

    Helvetti, sellaisenaan millaiseksi se nykyään mielletään, ei ole Raamatun mukainen opetus, vaikkakin suurin osa uskonnoista niin opettaa. Mietihän itsekkin?----Miten Jumalan pääominaisuuden RAKKAUDEN kanssa käy yhteen kiduttaminen ikuisesti kuoleman jälkeen? Miten se liittyisi rakkauden osoittamiseen? (1 Joh 4: 8,10,16.)

    Äänestä

  • tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

    kiinnostunut tietämään mitä Raamattu TODELLA tarkoittaa sanoilla Seol ja Haades, jotka suomalaisissa raamatunkäännöksissä käännetään vastineilla helvetti, hauta tai tuonela, niin luehan eteenpäin. Nämä alkuperäiset sanat tarkoittavat ihmiskunnan yhteistä hautaa, ei missään nimessä mitään sellaista paikkaa missä kuoleman jälkeen kidutettaisiin ihmisiä, ei todellakaan. Kärsivätkö kuolleet Raamatun mukaan tuskaa?

    Saar 9:5,10:"Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu. --- Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä. "

    Ps 146:4:"Kun hänen henkensä lähtee hänestä, niin hän tulee maaksi jälleen; sinä päivänä hänen hankkeensa raukeavat tyhjiin. "

    Helvetti, sellaisenaan millaiseksi se nykyään mielletään, ei ole Raamatun mukainen opetus, vaikkakin suurin osa uskonnoista niin opettaa. Mietihän itsekkin?----Miten Jumalan pääominaisuuden RAKKAUDEN kanssa käy yhteen kiduttaminen ikuisesti kuoleman jälkeen? Miten se liittyisi rakkauden osoittamiseen? (1 Joh 4: 8,10,16.)

    tila ja sitä seuraa ulösnousemus. Kukin tuomitaan viimeisellä tuomiolla tekojensa mukaan. Luuletko, että Jumala ei rankaise vastustajiansa? Luuletko, että Jumala rakastaa vihollista? Ruumis on maasta tullut ja matuu jälleen, mutta henki (ylösnousemusruumis) kerran saa palkkansa.

    Äänestä

  • 15+11 kirjoitti:

    tila ja sitä seuraa ulösnousemus. Kukin tuomitaan viimeisellä tuomiolla tekojensa mukaan. Luuletko, että Jumala ei rankaise vastustajiansa? Luuletko, että Jumala rakastaa vihollista? Ruumis on maasta tullut ja matuu jälleen, mutta henki (ylösnousemusruumis) kerran saa palkkansa.

    Raamatussa on kerrottu paljon esimerkkejä siitä että Jumala rankaisee katumattomia vastustajiansa, ja niin hän tulee tekemään sen lähitulevaisuudessakin, mutta mikä se rangaistus on, siitähän tässä on nyt kysymys. Raamattu sanoo synnin palkkana olevan kuoleman. Room 6:23:"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. " Vastakohtana on taas iankaikkinen elämä. Mitä vielä sanotaan kuolleista Room 6:7:" sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä." Ei ole siis mitään syytä enää kiduttaa kuolleita missään, sillä kuollut on vapautunut synneistään. Rangaistus synnistä on kuolema, ei kidutus misssään ns. helvetissä.

    Kuolemassa "odotetaan" Raamatun mukaan ylösnousemusta puhdistettuun uuteen maahan tänne maan päälle, johon suurella joukolla ihmisiä on toivo. Ylösnousemustoivo on myös taivaaseen, mutta se koskee vain pientä laumaa(144 00), jotka on ostettu maasta hallitsemaan yhdessä Kristuksen kanssa. (Ilm 20:4-6; Ilm 7:9; Ilm 14:4; Ilm 7;4; Joh 5:28-29.) Tämä onkin jo monimutkaisempi asia, joten voimme keskustella siitä erikseen, mikäli mielenkiintoa riittää.

    Äänestä

  • tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

    Raamatussa on kerrottu paljon esimerkkejä siitä että Jumala rankaisee katumattomia vastustajiansa, ja niin hän tulee tekemään sen lähitulevaisuudessakin, mutta mikä se rangaistus on, siitähän tässä on nyt kysymys. Raamattu sanoo synnin palkkana olevan kuoleman. Room 6:23:"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme. " Vastakohtana on taas iankaikkinen elämä. Mitä vielä sanotaan kuolleista Room 6:7:" sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä." Ei ole siis mitään syytä enää kiduttaa kuolleita missään, sillä kuollut on vapautunut synneistään. Rangaistus synnistä on kuolema, ei kidutus misssään ns. helvetissä.

    Kuolemassa "odotetaan" Raamatun mukaan ylösnousemusta puhdistettuun uuteen maahan tänne maan päälle, johon suurella joukolla ihmisiä on toivo. Ylösnousemustoivo on myös taivaaseen, mutta se koskee vain pientä laumaa(144 00), jotka on ostettu maasta hallitsemaan yhdessä Kristuksen kanssa. (Ilm 20:4-6; Ilm 7:9; Ilm 14:4; Ilm 7;4; Joh 5:28-29.) Tämä onkin jo monimutkaisempi asia, joten voimme keskustella siitä erikseen, mikäli mielenkiintoa riittää.

    tarkana (Room 6:7) jotta asian ymmärtää. Kuolema voi nimittäin olla pelastukseksi tai kadotukseksi. Tila on vanhurskaiden osalta onnellinen, mutta ne jotka eivät totelleet Jumalan tahtoa täällä ajassa, on hirveän paikan edessä. Tuonelasta (kuolema) ei ole pääsyä tähän aikaan enää sopimaan asioita. Kuolleet odottavat ylösnousemuksen aamua.

    Kadotuksen osa ei tietenkään kuulusta mukavalta jollei ole rauhaa sydämellä. Kyllä helvetin vaiva on olemassa Jumalan vastustajille ja se on ikuinen.
    Miten sitten Raamattu kuvailee asiaa:

    Ilm. 20:14
    Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. [1. Kor. 15:26,54; Ilm. 2:11]

    Ilm. 21:8
    Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." [Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]

    Room. 5:21
    Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.

    Luuk. 11:9
    "Niinpä sanon teille: Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. [11:9-13: Matt. 7:7-11 : Matt. 7:7 ]

    Äänestä

  • 14+17 kirjoitti:

    tarkana (Room 6:7) jotta asian ymmärtää. Kuolema voi nimittäin olla pelastukseksi tai kadotukseksi. Tila on vanhurskaiden osalta onnellinen, mutta ne jotka eivät totelleet Jumalan tahtoa täällä ajassa, on hirveän paikan edessä. Tuonelasta (kuolema) ei ole pääsyä tähän aikaan enää sopimaan asioita. Kuolleet odottavat ylösnousemuksen aamua.

    Kadotuksen osa ei tietenkään kuulusta mukavalta jollei ole rauhaa sydämellä. Kyllä helvetin vaiva on olemassa Jumalan vastustajille ja se on ikuinen.
    Miten sitten Raamattu kuvailee asiaa:

    Ilm. 20:14
    Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. [1. Kor. 15:26,54; Ilm. 2:11]

    Ilm. 21:8
    Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." [Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]

    Room. 5:21
    Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.

    Luuk. 11:9
    "Niinpä sanon teille: Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. [11:9-13: Matt. 7:7-11 : Matt. 7:7 ]

    muista mitä Apostolien teoissa sanotaankaan siitä ketkä saavat ylösnousemuksen?

    Apt 24:15:"ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin." Ylösnousemuksen saavat ne, jotka Jumala muistaa ja joille hän antaa tilaisuuden ikuiseen elämään, eivät ne, joiden muisto on pyyhkäisty pois Gehennassa, koska he ovat tehneet anteeksiantamattomia syntejä (Joh 5:28,29; Matt. 10:28; Mark. 3:29; Hepr. 10:26; Mal. 3:16). Ne, joiden nimeä ei ole Jumalan muistissa, ovat kuolleet ikuisiksi ajoiksi. He eivät saa ylösnousemuksen kautta uutta mahdollisuutta.

    Mikä on Gehenna?

    Raamatussa on kreikkalainen sana ge′en‧na, jota käytetään ikuisen tuhon vertauskuvana. Monet kääntäjät kääntävät Gehennan esim. "helvetti" tai "helvetin tuli".
    Sana "helvetti" esiintyy monissa raamatunkäännöksissä. Toiset käännökset käyttävät samoissa jakeissa sanoja "hauta", "tuonela" jne. Jotkut ilmaisevat nuo sanat omien aakkostemme kirjaimilla, mutta jättävät ne kääntämättä. Mitkä nuo sanat ovat? Hepreassa še’ōl′ ja kreikassa sitä vastaava hai′dēs, jotka eivät tarkoita yksityistä hautapaikkaa, vaan kuolleen ihmiskunnan yhteistä hautaa.

    Se, että kääntäjät ovat ottaneet itselleen valtuuden kääntää nämä kolme sanaa Haades, Seol, Gehenna samalla sanalla helvetti, aiheuttaa paljon sekaannusta Raamatun ymmärtämisessä. Haadeksesta ja Seolista on ylösnousemustoivo, kun taas Gehennasta sitä ei ole.

    Äänestä

  • 14+17 kirjoitti:

    tarkana (Room 6:7) jotta asian ymmärtää. Kuolema voi nimittäin olla pelastukseksi tai kadotukseksi. Tila on vanhurskaiden osalta onnellinen, mutta ne jotka eivät totelleet Jumalan tahtoa täällä ajassa, on hirveän paikan edessä. Tuonelasta (kuolema) ei ole pääsyä tähän aikaan enää sopimaan asioita. Kuolleet odottavat ylösnousemuksen aamua.

    Kadotuksen osa ei tietenkään kuulusta mukavalta jollei ole rauhaa sydämellä. Kyllä helvetin vaiva on olemassa Jumalan vastustajille ja se on ikuinen.
    Miten sitten Raamattu kuvailee asiaa:

    Ilm. 20:14
    Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi. [1. Kor. 15:26,54; Ilm. 2:11]

    Ilm. 21:8
    Mutta pelkurit, luopiot ja iljetysten kumartajat, murhamiehet ja irstailijat, noidat, epäjumalien palvelijat ja kaikki valheen orjat saavat tämän palkan: he joutuvat tuliseen järveen rikinkatkuisten lieskojen keskelle. Tämä on toinen kuolema." [Jes. 30:33; Hes. 38:22; Ilm. 19:20, 20:14,15]

    Room. 5:21
    Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.

    Luuk. 11:9
    "Niinpä sanon teille: Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. [11:9-13: Matt. 7:7-11 : Matt. 7:7 ]

    näistä antamistasi raamatunkohdista Ilm 20:14 ja Ilm 21:8, niin näissähän tulijärven sanotaan olevan TOINEN KUOLEMA, ei mikään kidutuksen tai piinan (vaivan) paikka.

    Mitä sinne tulijärveen heitettiinkään?

    - kuolema (jonka olemme perineet Aadamilta), Tuonela eli Haades(Seol) Ilm 20:14
    - Saatana (Perkele) , peto, väärä profeetta Ilm 20:10

    Tulijärven täytyy siis olla vertauskuvallinen, koska eihän kuolemaa voida piinata(vaivata) tai polttaa, kuten ei myöskään Saatanaa, näkymätöntä henkiluomusta, jota kirjaimellinen tuli ei voi vahingoittaa, koska hän on henki.

    TOINEN KUOLEMA eli tulijärvi kuvaa siis toisenlaista kuolemaa, kuolemaa josta ei ole poispääsyä, sillä Raamatussa ei koskaan sanota "tulijärven" antavan pois siinä olevia, kuten Aadamilta peritty kuolema ja Haades (Šeol) antavat (Il 20:13).

    Ilm 20:13:"Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela(Haades) antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan."

    Näin ollen ne, joita ei todeta "elämän kirjaan" kirjoitetuksi, katumattomat Jumalan vastustajat, heitetään tulijärveen, joka merkitsee ikuista tuhoa eli toista kuolemaa (Il 20:15).

    "Tuli ja tulikivi (rikki)" mainitaan Raamatussa yhdessä, kun kuvaillaan perinpohjaista tuhoa (Ps 11:6; Hes 38:22; Ilm 14:9–11).

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


tetragrammiin-JHWH kirjoitti:

vanhoillislestadiolaisen näkemys tämän maailman tulevaisuudesta? Tuleeko kärsimykset ja pahuus koskaan loppumaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu