olemme tekemässä

Mikäli perilliset tulevat muutenkin hyvin toimeen ja kaikkien välillä vallitsee sopu niin hallintaoikeus on ihan hyvä juttu. Voihan hallintaoikeuden saaja antaa sitten myöhemmin korottomia lainoja sen mukaan mitä itse kukin tarvitsee esim. asunnonostoon. Tietenkin testamenttiin kannattaa laittaa pykälä että perintöverot saa maksaa pesän varoista tai huolehtia niiden maksusta muuten, jos ei näin tee on katkeria perillisiä.

Muitakin syitä voi olla, esimerkiksi voi olla järkevää testamentata kertynyt tuotto lapsenlapsille. Nuorethan eniten rahaa tarvitsevat opiskeluun ja kodinperustamiseen. Tyypillinen 50-vuotias perinnönsaaja kun on ehtinyt hankkia rivitalot ja autot jo aikoja sitten.

"että perilliset voivat vain ns. katseella seurata omistamiensa rahojen sijoittelua"

Perintökaaressa määritellään miten rahan hallinta käytännössä hoidetaan.

Raha tallennetaan omistjan nimellä varmasti ja tuottavasti. Ei sitä siirrellä miten vain.

Eli pörssipeluuseen rahoja ei voi käyttää, korkeakorkoiselle tilille ne voi laittaa mutta omistajan nimellä ei siis haltijan nimellä, lisäksi näitä varoja ei saa sekoittaa missään vaiheessa haltijan varoihin.

Tiedän koska olen tapellut nyt 4 vuotta leskeä vastaan joka haluaisi käyttää kaikki rahat ja pörssiosakkeet jota kuolinpesällä on. Ei olla suostuttu eikä tulla suostumaan rahojen tuhlaamiseen.

Noin.. kirjoitti:

"että perilliset voivat vain ns. katseella seurata omistamiensa rahojen sijoittelua"

Perintökaaressa määritellään miten rahan hallinta käytännössä hoidetaan.

Raha tallennetaan omistjan nimellä varmasti ja tuottavasti. Ei sitä siirrellä miten vain.

Eli pörssipeluuseen rahoja ei voi käyttää, korkeakorkoiselle tilille ne voi laittaa mutta omistajan nimellä ei siis haltijan nimellä, lisäksi näitä varoja ei saa sekoittaa missään vaiheessa haltijan varoihin.

Tiedän koska olen tapellut nyt 4 vuotta leskeä vastaan joka haluaisi käyttää kaikki rahat ja pörssiosakkeet jota kuolinpesällä on. Ei olla suostuttu eikä tulla suostumaan rahojen tuhlaamiseen.

Lue lisää

pörssipelaaminen! Tarkoitatko uhkapelinomaista vedonlyöntiö warranteilla vai normaalia osakesijottamista hajauttamalla edes jonkinverran? Normaalitapauksessa tulee tietysti riita siita saako hallintaoikeudella sijoittava kuluttaa myös arvonnousun vai vain osingot?
Jos omaisuuden arvo onkin vähentynyt niin ovatko pesän osakkaat saamassa korvausta lesken pesästä aikanaan? Edellyttäen tierysti että siellä on rahaa jäljellä

6+6 kirjoitti:

pörssipelaaminen! Tarkoitatko uhkapelinomaista vedonlyöntiö warranteilla vai normaalia osakesijottamista hajauttamalla edes jonkinverran? Normaalitapauksessa tulee tietysti riita siita saako hallintaoikeudella sijoittava kuluttaa myös arvonnousun vai vain osingot?
Jos omaisuuden arvo onkin vähentynyt niin ovatko pesän osakkaat saamassa korvausta lesken pesästä aikanaan? Edellyttäen tierysti että siellä on rahaa jäljellä

Lue lisää

Osakesijoittamista olemassa?
Jokainen tietää ettei ole, eli vain ja ainoastaan 100% turvalliseen saa sijoittaa.

Mitä tulee arvonnousuun niin siihen ei hallintaoikeus pure, ainoastaan osigot haltija saa pitää.
Tiedän sillä olen tästäkin joutunut tappelemaan lesken kanssa, siis osakkeet jotka olivat jo valmiiksi kuolinpesän omaisuutta.

Turvallista kirjoitti:

Osakesijoittamista olemassa?
Jokainen tietää ettei ole, eli vain ja ainoastaan 100% turvalliseen saa sijoittaa.

Mitä tulee arvonnousuun niin siihen ei hallintaoikeus pure, ainoastaan osigot haltija saa pitää.
Tiedän sillä olen tästäkin joutunut tappelemaan lesken kanssa, siis osakkeet jotka olivat jo valmiiksi kuolinpesän omaisuutta.

Lue lisää

tuntuu ajattelutapa. Tyhmyyden ja tietämättömyyden lisäksi. Osakesijoittamisen ja pankkitalletuksen tuottoero kun on tunnettu fakta. Kerro nyt sitten mistä löydät sen 1005 turvallisen sijoituskohteen? Pankit menee nurin, talot palaa ja maanarvot ryssitään kaavoittamalla tai pakkolunastuksilla jos kaikkea pelkää.
Ihan mielenkiinnosta, miten olet käytännössä estänyt lesken "Pörssipelaaamisen"? Onko leski niiin tyhmä ettei ymmärrä että hänellä on hallintaoikeus ja sen myötä tilinkäyttöoikeudet, myös arvo-osuustiliin kunhan pitää huolen ettei käytä pääomaa omaan kulutukseensa?

6+6 kirjoitti:

tuntuu ajattelutapa. Tyhmyyden ja tietämättömyyden lisäksi. Osakesijoittamisen ja pankkitalletuksen tuottoero kun on tunnettu fakta. Kerro nyt sitten mistä löydät sen 1005 turvallisen sijoituskohteen? Pankit menee nurin, talot palaa ja maanarvot ryssitään kaavoittamalla tai pakkolunastuksilla jos kaikkea pelkää.
Ihan mielenkiinnosta, miten olet käytännössä estänyt lesken "Pörssipelaaamisen"? Onko leski niiin tyhmä ettei ymmärrä että hänellä on hallintaoikeus ja sen myötä tilinkäyttöoikeudet, myös arvo-osuustiliin kunhan pitää huolen ettei käytä pääomaa omaan kulutukseensa?

Lue lisää

"Kerro nyt sitten mistä löydät sen 1005 turvallisen sijoituskohteen?"

No minäpä kerron: valtio takaa pankkitalletukset tiettyyn summaan saakka, no jaetaan tuo kuolinpesän rahavarat tuolla valtion takauksella niin saadaan tietty summa.
No jaetaan tuolla summalla se kuolinpesän rahavarat ja jaetaan ne eri pankkeihin. tällä tavalla valtio takaa 100% talletukset, tietenkin jos spekuloidaan tarpeeksi pitkälle: jos Suomen valtio menee konkurssiin....

"Ihan mielenkiinnosta, miten olet käytännössä estänyt lesken "Pörssipelaaamisen"?"

Käytännössä lesken pörssipelaaminen estetään siten että kuolinpesän osakkaat tai pesän selvittäjä ilmoittaa pankkiin että leski saa nauttia ainoastaan tuotosta ei kajota pääomaan millään lailla, näin yksinketaista se on.

Jos taasen puhut yhteisestä tilistä niin silloin kuolinpesälle avataan oma tili jonne nuo varat siirretään ja siihen tiliin nuo edellämainitut ehdot.

"Onko leski niiin tyhmä ettei ymmärrä että hänellä on hallintaoikeus ja sen myötä tilinkäyttöoikeudet, myös arvo-osuustiliin kunhan pitää huolen ettei käytä pääomaa omaan kulutukseensa? "

Yksinketainen vastaus: on. Meidän tapauksessa vaikka rahat ja pörssiosakkeet on suojattu edellämainituilla tavoilla pesänselvittäjän toimesta niin leski siitä huolimatta yrittää päästä varoihin käsiksi, esim: väittämällä ettei vainaja omistnutkaan mitään vaan kaikki oli hänen (4 vuotta kuoleman jälkeen) sekä valittanut pesänselvittäjän virkapäätöksestä ja vaatimalla että koko pesänselvitys pitää tehdä uudelleen.
Lisäksi leski aloitti mustamaalaamiskamppanian (herjaavat tekstiviestit ja pesättömät ilmiannot maistraattiin) nämä asiat puitiin hiljattain käräjäoikeudessa.

Eli kuolinpesän varat pitää suojata ettei ahneuden piru pääse irti leskessä.

Pahimmillaan väärinkäytökset huomataan silloin kun leski kuolee, perääppä siinä sitten oikeuksia, varsinkin jos varat on epäonnistuneiden sijoitusten kautta hävinneet olemattomiin.

Vanha sanonta ei vara venettä kaada pitää tässä tapauksessa oikein hyvin paikkaansa.

Kokemuksella vastaan kirjoitti:

"Kerro nyt sitten mistä löydät sen 1005 turvallisen sijoituskohteen?"

No minäpä kerron: valtio takaa pankkitalletukset tiettyyn summaan saakka, no jaetaan tuo kuolinpesän rahavarat tuolla valtion takauksella niin saadaan tietty summa.
No jaetaan tuolla summalla se kuolinpesän rahavarat ja jaetaan ne eri pankkeihin. tällä tavalla valtio takaa 100% talletukset, tietenkin jos spekuloidaan tarpeeksi pitkälle: jos Suomen valtio menee konkurssiin....

"Ihan mielenkiinnosta, miten olet käytännössä estänyt lesken "Pörssipelaaamisen"?"

Käytännössä lesken pörssipelaaminen estetään siten että kuolinpesän osakkaat tai pesän selvittäjä ilmoittaa pankkiin että leski saa nauttia ainoastaan tuotosta ei kajota pääomaan millään lailla, näin yksinketaista se on.

Jos taasen puhut yhteisestä tilistä niin silloin kuolinpesälle avataan oma tili jonne nuo varat siirretään ja siihen tiliin nuo edellämainitut ehdot.

"Onko leski niiin tyhmä ettei ymmärrä että hänellä on hallintaoikeus ja sen myötä tilinkäyttöoikeudet, myös arvo-osuustiliin kunhan pitää huolen ettei käytä pääomaa omaan kulutukseensa? "

Yksinketainen vastaus: on. Meidän tapauksessa vaikka rahat ja pörssiosakkeet on suojattu edellämainituilla tavoilla pesänselvittäjän toimesta niin leski siitä huolimatta yrittää päästä varoihin käsiksi, esim: väittämällä ettei vainaja omistnutkaan mitään vaan kaikki oli hänen (4 vuotta kuoleman jälkeen) sekä valittanut pesänselvittäjän virkapäätöksestä ja vaatimalla että koko pesänselvitys pitää tehdä uudelleen.
Lisäksi leski aloitti mustamaalaamiskamppanian (herjaavat tekstiviestit ja pesättömät ilmiannot maistraattiin) nämä asiat puitiin hiljattain käräjäoikeudessa.

Eli kuolinpesän varat pitää suojata ettei ahneuden piru pääse irti leskessä.

Pahimmillaan väärinkäytökset huomataan silloin kun leski kuolee, perääppä siinä sitten oikeuksia, varsinkin jos varat on epäonnistuneiden sijoitusten kautta hävinneet olemattomiin.

Vanha sanonta ei vara venettä kaada pitää tässä tapauksessa oikein hyvin paikkaansa.

Lue lisää

Mainitset pesänselvittäjän torpanneen lesken toimet. Pesänselvittäjä pitää normaalisti pesän täysin hallinnassaan, eikä leskikään voi silloin siirrellä rahavaroja, mutta pesän tultua selvitetyksi pesänselvittäjä poistuu kuvioista. Kumpiko tilanne teillä on nyt, että osakkaanako sait lesken aisoihin? Olen edelleen käsityksessä, että hallintaoikeuden haltija saa siirtää (ei nostaa) perikunnan tilillä olevia varoja kohteesta toiseen perikunnan nimissä ilman omistajien nimenomaista lupaa.
Olen samaa mieltä, että hallintaoikeuden saaneiden leskien toimia on eri tavoin vahdittava, koska he eivät aina edes ymmärrä oikeuksiensa rajoja. Olet onnistunut hyvin, jos pankit tottelevat sinua ilman, että hallintaa on kavennettu oikeudessa lesken terveyteen tms vetoamalla.

öömappi kirjoitti:

Mainitset pesänselvittäjän torpanneen lesken toimet. Pesänselvittäjä pitää normaalisti pesän täysin hallinnassaan, eikä leskikään voi silloin siirrellä rahavaroja, mutta pesän tultua selvitetyksi pesänselvittäjä poistuu kuvioista. Kumpiko tilanne teillä on nyt, että osakkaanako sait lesken aisoihin? Olen edelleen käsityksessä, että hallintaoikeuden haltija saa siirtää (ei nostaa) perikunnan tilillä olevia varoja kohteesta toiseen perikunnan nimissä ilman omistajien nimenomaista lupaa.
Olen samaa mieltä, että hallintaoikeuden saaneiden leskien toimia on eri tavoin vahdittava, koska he eivät aina edes ymmärrä oikeuksiensa rajoja. Olet onnistunut hyvin, jos pankit tottelevat sinua ilman, että hallintaa on kavennettu oikeudessa lesken terveyteen tms vetoamalla.

Lue lisää

Heti kuolinpäivänä leski aloitti jo rahojen siirtelyn ja pimittämisen.
Perunkirjoitustilaisuudessa osattiin vähän kysella vajaan 80000€ perään joihin hän antoi tyydyttävän vastauksen.

Puolivuotta myöhemmin ihan sattumalta kävin hakemassa kuolinpesän saldoyhteenvedon jolloin alkoi totuus paljastua.
Hain pesänselvittäjän/jakajan ja päädyttiin siihen että kuolinpesälle avataan oma tili johon määriteltiin leskelle oikeus nautia korkotuloista ei muuta oikeutta, samalla määriteltiin arvo-osuustiliin samanlaiset oikeudet.

Pesänselvitys ja jako saatiin pesänselvittäjän toimesta valmiiksi jo 2vuotta sitten mutta leski löysi pienen moitteen joten pesänselvittäjä teki korjauksen ositukseen ja jakoon vuosi sitten.
Leski valitti tästä päätöksestä reilu puolivuotta sitten joten nyt odotellaan että asia käsiteltäisiin käräjäoikeudessa.

Mutta fakta on että hallinnan omaava ei saa siirrellä varoja tai osakkeita ilman että omistajat sitä hyväksyisivät.
Eli ei muutakuin pankille virallinen ilmoitus jossa kaikki perilliset ilmoittavat ettei varoihin saa kajota ilman lupaa ja että hallintaoikuden nojalla leskelle maksetaan tuotto.

Näin.. kirjoitti:

Heti kuolinpäivänä leski aloitti jo rahojen siirtelyn ja pimittämisen.
Perunkirjoitustilaisuudessa osattiin vähän kysella vajaan 80000€ perään joihin hän antoi tyydyttävän vastauksen.

Puolivuotta myöhemmin ihan sattumalta kävin hakemassa kuolinpesän saldoyhteenvedon jolloin alkoi totuus paljastua.
Hain pesänselvittäjän/jakajan ja päädyttiin siihen että kuolinpesälle avataan oma tili johon määriteltiin leskelle oikeus nautia korkotuloista ei muuta oikeutta, samalla määriteltiin arvo-osuustiliin samanlaiset oikeudet.

Pesänselvitys ja jako saatiin pesänselvittäjän toimesta valmiiksi jo 2vuotta sitten mutta leski löysi pienen moitteen joten pesänselvittäjä teki korjauksen ositukseen ja jakoon vuosi sitten.
Leski valitti tästä päätöksestä reilu puolivuotta sitten joten nyt odotellaan että asia käsiteltäisiin käräjäoikeudessa.

Mutta fakta on että hallinnan omaava ei saa siirrellä varoja tai osakkeita ilman että omistajat sitä hyväksyisivät.
Eli ei muutakuin pankille virallinen ilmoitus jossa kaikki perilliset ilmoittavat ettei varoihin saa kajota ilman lupaa ja että hallintaoikuden nojalla leskelle maksetaan tuotto.

Lue lisää

on siis homma. Tätä minäkin aprikoin kysymyksylläni. Saas kattoo mitä pankki tekee sitten kun valitusrumba on selvä. Epäilen nimittäin että jos leski haluaa siirtää pankkitilillä 1% korolla makaavat varat maksimaalisen osinkotuoton tuottavaan osakesalkkuun eli moninkertaistaa sen tuoton johon hänellä on oikeus niin sen estäminen voikin olla vaikeampi juttu. Puhumattakaan siitä että teette itsellennekin hallaa jos onnistutte. Ne hyvän osingon tuottavat osakkeet kun myös nousevat arvoltaankin kun taas tilillä makaavaa rahaa inflaatio syö. Nyt tosin vähemmän mutta ajat muuttuvat.
Tyhmältä, suorastaan ääliöltä, tuo leskenne tosiaan kuulostaa eli vahtia on tosiaan syytä pitää. Onnea projektiinne.

6+6 kirjoitti:

on siis homma. Tätä minäkin aprikoin kysymyksylläni. Saas kattoo mitä pankki tekee sitten kun valitusrumba on selvä. Epäilen nimittäin että jos leski haluaa siirtää pankkitilillä 1% korolla makaavat varat maksimaalisen osinkotuoton tuottavaan osakesalkkuun eli moninkertaistaa sen tuoton johon hänellä on oikeus niin sen estäminen voikin olla vaikeampi juttu. Puhumattakaan siitä että teette itsellennekin hallaa jos onnistutte. Ne hyvän osingon tuottavat osakkeet kun myös nousevat arvoltaankin kun taas tilillä makaavaa rahaa inflaatio syö. Nyt tosin vähemmän mutta ajat muuttuvat.
Tyhmältä, suorastaan ääliöltä, tuo leskenne tosiaan kuulostaa eli vahtia on tosiaan syytä pitää. Onnea projektiinne.

Lue lisää

Että leskeä kaivelee kun joutuu luovuttamaan valtaosan nuista rahoista lakiosana perillisille.
Hän haluasi sijoittaa rahat kuolinpesän ja lesken yhteiseen omakotitaloon joka kaipaisi isoa remonttia, talo on tällä hetkellä veuokralla ja leski nauttii vuokratuloa.

Mutta ihan tosi jos perintökaaressakin mainitaan että omistjan oikeus on otettava huomioon niin eihän niitä varoja ja osakkeita sillon siirrellä pelkästään osinkojen toivossa mihin vain.

Ihan esimerkkinä jos ostat auton osamaksulla olet sen haltija, et saa mennä myymään sitä autoa ilman omistjan lupaa vaikka ostaisitkin tilalle vaikka paremman.
Kauppoja toki tehdään mutta aina omistajan suostumuksella, olen itsekkin ostanut asuntoauton joka oli rahoitusyhtiön omistama ja haltija sitä kauppasi.
Siinä mentiin niinkuin kuuluukin eli otettiin yhteyttä omistajaan ja sovittiin pelisäännöt ja sen jälkeen toteutettiin kauppa.

Tosi on että perintökaaressa mainitaan että rahat on sijoitettava tuottavasti mutta myös lukee että varmasti, jos tuijotetaan vain tuota tuottavasti niin siinä loukataan kyllä omistjajan oikeutta varmaan sijoittamiseen.
Esim. meidän tapauksessa leski olisi halunnut sijoittaa kaikki rahat omakotitalon remonttiin joka olisi tuottanut hänelle hyvän tuoton, no omistajien kannalta vuokrakäytössä oleva omakotitalo jossa huollot ja kunnostukset laiminlyödään ei ole järkevä sijoitus jo pelkästään sen takia että ulkopuolisella teetettynä työ tulee niin kalliiksi ettei edes arvonnousu kata remonttikustannuksia.
Leskelle tuo sijoitus olisi ollut erittäin tuottoisa, nyt hän joutui käyttämään omia varojaan tuohon remonttiin ja tuskimpa saa isoja voittoja.

Ehdotimme hänelle aiemmin että omakotitalo olisi myyty ja tilalle olisi ostettu osakehuoneisto (arvo pysyisi paremmin ja olisi ollut omistajan kannaltakin järkevä) mutta ei talosta saa pikkuisen paremman vuokran.

Niin ja yritti leski myydä arvo-osuustilillä olevia osakkeita ennen pesänselvittäjää mutta ei siinä onnistunut kun ei hänellä ollut siihen valtuuksia, rahoihin pääsi käsiksi kun ne olivat yhteisellä tilillä (nyt on tilanne eri)