valaiskaa aloittelijaa: myrkkymaalit ja maalaus

maalarikiko ryhtyisi

Vene on nyt nostettu ja seisoo turvallisesti pukeilla. Rokot ja levätkin saatiin pestyä, mutta jäljelle jäi ikävän laikukas pinta. On valkoista pohjamaalia ja sinistä myrkymaalia sekaisin. Riittääkö tuohon, että kevällä paikkailee pahimmat laikut vai pitäisikö maali kaapia irti ja vene maalata kokonaan? Mistä sen tietää, koska on aika uusia maali?

Entäpä pohjan maalaus noin yleensä? Se on kuulemma kuusi-seitsemän vuotta sitten tehty. Mistä sen tietää koska on aika sekin vetää uusiksi?

16

5481

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että näin,

      Tuo laikukkainen irtoaminen on yksi merkki, että maalikerros on kasvanut liian paksuksi tai pohjat on tehty huonosti.

      Ensimmäinen myrkkykerros pitäisi maalata kostealla primerille, jotta tartunta onnistuu. Mikäli primeri on kuivanutta/vanhaa pitää pintaan vetää ensin yksi kerros primeriä.

      Jo primeri on kunnolla gelgoatissa kiinni, niin turhahan sitä on poistaa.

      • alkup. kirj.

        Ok, kiitos sinulle. Pitää tutkailla asiaa. Mutta vielä löytyy yksi hölmö kysymys. Olen lukenut näitä maalauskeskusteluita aika paljon, kun osasin odottaa jotan tämmöistä tulevaksi ja joka paikassa puhutaan primereistä ja gelcoateista. Primerin ymmärrän, mutta gelcoattia en. Mistä tiedän mikä on gelcoat jos alan kaapimaan maaleja irti?


      • 5y6777
        alkup. kirj. kirjoitti:

        Ok, kiitos sinulle. Pitää tutkailla asiaa. Mutta vielä löytyy yksi hölmö kysymys. Olen lukenut näitä maalauskeskusteluita aika paljon, kun osasin odottaa jotan tämmöistä tulevaksi ja joka paikassa puhutaan primereistä ja gelcoateista. Primerin ymmärrän, mutta gelcoattia en. Mistä tiedän mikä on gelcoat jos alan kaapimaan maaleja irti?

        gelcoat pohjassa on usein samaa yhtenäistä pintaa kylkien kanssa, ks lasikuituveneen rakentaminen.


      • 19
        5y6777 kirjoitti:

        gelcoat pohjassa on usein samaa yhtenäistä pintaa kylkien kanssa, ks lasikuituveneen rakentaminen.

        Kun ostin oman veneen, niin oli kauhea into rapsuttaa sen pohjaa. Hirmuinen työ ja jälkikäteen ajateltuna olisi ollut parempi kun olisi antanut olla pari vuotta ihan tekemättä ja käyttänyt senkin tarmon vaikka sisätilojen tai puuosien kunnostamiseen tai kannen läpivientien tiivistämiseen.

        Jos levä ja rokko oli helppo ottaa pois, niin paikkamaalaa laikut, etenkin jos tiedät mitä myrkkymaalia on käytetty.

        Kun kuitenkin alat raaputtamaan, niin lue Hempelin veneenhoito-opas parin kertaan. Maalit tulevat maksaan vajaan tonnin. Käytä suojaimia.


      • riittävän lazy
        19 kirjoitti:

        Kun ostin oman veneen, niin oli kauhea into rapsuttaa sen pohjaa. Hirmuinen työ ja jälkikäteen ajateltuna olisi ollut parempi kun olisi antanut olla pari vuotta ihan tekemättä ja käyttänyt senkin tarmon vaikka sisätilojen tai puuosien kunnostamiseen tai kannen läpivientien tiivistämiseen.

        Jos levä ja rokko oli helppo ottaa pois, niin paikkamaalaa laikut, etenkin jos tiedät mitä myrkkymaalia on käytetty.

        Kun kuitenkin alat raaputtamaan, niin lue Hempelin veneenhoito-opas parin kertaan. Maalit tulevat maksaan vajaan tonnin. Käytä suojaimia.

        Varmista, että valkoinen mitä näet, on oikeasti primeriä eikä vain väliin vedettyä valkoista antifouling-maalia. Nääs välillä kannattaa vetää erivärinen vuosikerros, niin kulumisen näkee paremmin. On turha kovin paljoa vetää primeriä antifoulingin päälle, kun pelkkä antifoulingmaalikin silloin kelpaa ja pysyy.

        "paikkamaalaa laikut, etenkin jos tiedät mitä myrkkymaalia on käytetty. "

        Eikä silläkään niin väliä, kunhan et käytä hard racingia tai muuta kovaa jonkun pehmeän päälle. Pehmeitä sen sijaan voit laittaa hard-maalien päälle.

        Jos keväällä polttelee päästä nopeasti vesille (kuten itselläni aina) ja syksyn hyvät suunnitelmat siirretään tuleviin vuosiin: Pese vähän, vedä hiukan laimennettu Mille Light / Blakes Cruising pohjaan ja mene vesille. Sitten lämpimään aikaan uidessa/soudellessa peset ja kattelet altapäin ja syksyllä sitten toteat että olisiko kannattanut vetää primeriä. Tuskinpa. Suomen vesissä kun ei tartte hötkyillä noitten maalien kanssa.


      • Jokisen Jussi
        riittävän lazy kirjoitti:

        Varmista, että valkoinen mitä näet, on oikeasti primeriä eikä vain väliin vedettyä valkoista antifouling-maalia. Nääs välillä kannattaa vetää erivärinen vuosikerros, niin kulumisen näkee paremmin. On turha kovin paljoa vetää primeriä antifoulingin päälle, kun pelkkä antifoulingmaalikin silloin kelpaa ja pysyy.

        "paikkamaalaa laikut, etenkin jos tiedät mitä myrkkymaalia on käytetty. "

        Eikä silläkään niin väliä, kunhan et käytä hard racingia tai muuta kovaa jonkun pehmeän päälle. Pehmeitä sen sijaan voit laittaa hard-maalien päälle.

        Jos keväällä polttelee päästä nopeasti vesille (kuten itselläni aina) ja syksyn hyvät suunnitelmat siirretään tuleviin vuosiin: Pese vähän, vedä hiukan laimennettu Mille Light / Blakes Cruising pohjaan ja mene vesille. Sitten lämpimään aikaan uidessa/soudellessa peset ja kattelet altapäin ja syksyllä sitten toteat että olisiko kannattanut vetää primeriä. Tuskinpa. Suomen vesissä kun ei tartte hötkyillä noitten maalien kanssa.

        Sama kokemus edellisten puhujien kanssa: ei kannata hötkyillä.

        Minulla oli edellinen vene vuodet 1994-2009 ja pohjassa veistämön alunperin pieteetillä vetämät primerit ja pehmeät myrkyt. Telakan kavereiden neuvosta en maalannut koko aikana pohjaa uudelleen vaan jokaisella telakointikaudella ainoastaa paikkasin kuluneet kohdat. Telakan kaverit neuvoivat ohentamaan huomattavasti käyttöohjetta enemmän jopa 50% saakka ja käyttämään maalaamiseen mohairia tai sientä. Juju oli siis vetää mahdollisimman ohut kerros, millä vältetään 'että näin,' -nimimerkinkin kuvaama tilanne, jossa maalikerros kertyy liian paksuksi ja alkaa lohkeilemaan laattoina. Siinä tilanteessa ei kuulemma ole muita vaihtoehtoja kuin hinkata kaikki pois ja primer kerroksista alkaen vetää kaikki uudelleen.

        Noilla neuvoilla homma oli todella kivutonta ja aikaa per telakointikausi meni ehkä 1,5 tuntia - siis suojavarusteiden pukemisen aloittamisen suunnitteluun ryhtymisestä siihen kun roskat oli viety ongelmajätteisiin. Maalia noina vuosina yhteensä kului 2-3 pientä purkkia ja ohenninta vähän vähemmän.


      • 16
        Jokisen Jussi kirjoitti:

        Sama kokemus edellisten puhujien kanssa: ei kannata hötkyillä.

        Minulla oli edellinen vene vuodet 1994-2009 ja pohjassa veistämön alunperin pieteetillä vetämät primerit ja pehmeät myrkyt. Telakan kavereiden neuvosta en maalannut koko aikana pohjaa uudelleen vaan jokaisella telakointikaudella ainoastaa paikkasin kuluneet kohdat. Telakan kaverit neuvoivat ohentamaan huomattavasti käyttöohjetta enemmän jopa 50% saakka ja käyttämään maalaamiseen mohairia tai sientä. Juju oli siis vetää mahdollisimman ohut kerros, millä vältetään 'että näin,' -nimimerkinkin kuvaama tilanne, jossa maalikerros kertyy liian paksuksi ja alkaa lohkeilemaan laattoina. Siinä tilanteessa ei kuulemma ole muita vaihtoehtoja kuin hinkata kaikki pois ja primer kerroksista alkaen vetää kaikki uudelleen.

        Noilla neuvoilla homma oli todella kivutonta ja aikaa per telakointikausi meni ehkä 1,5 tuntia - siis suojavarusteiden pukemisen aloittamisen suunnitteluun ryhtymisestä siihen kun roskat oli viety ongelmajätteisiin. Maalia noina vuosina yhteensä kului 2-3 pientä purkkia ja ohenninta vähän vähemmän.

        Jokisen Jussi: Kuvaavasi menetelmä kuulostaa kätevältä. Minkä merkkistä maalia ohenninta käytit?


      • että näin,
        Jokisen Jussi kirjoitti:

        Sama kokemus edellisten puhujien kanssa: ei kannata hötkyillä.

        Minulla oli edellinen vene vuodet 1994-2009 ja pohjassa veistämön alunperin pieteetillä vetämät primerit ja pehmeät myrkyt. Telakan kavereiden neuvosta en maalannut koko aikana pohjaa uudelleen vaan jokaisella telakointikaudella ainoastaa paikkasin kuluneet kohdat. Telakan kaverit neuvoivat ohentamaan huomattavasti käyttöohjetta enemmän jopa 50% saakka ja käyttämään maalaamiseen mohairia tai sientä. Juju oli siis vetää mahdollisimman ohut kerros, millä vältetään 'että näin,' -nimimerkinkin kuvaama tilanne, jossa maalikerros kertyy liian paksuksi ja alkaa lohkeilemaan laattoina. Siinä tilanteessa ei kuulemma ole muita vaihtoehtoja kuin hinkata kaikki pois ja primer kerroksista alkaen vetää kaikki uudelleen.

        Noilla neuvoilla homma oli todella kivutonta ja aikaa per telakointikausi meni ehkä 1,5 tuntia - siis suojavarusteiden pukemisen aloittamisen suunnitteluun ryhtymisestä siihen kun roskat oli viety ongelmajätteisiin. Maalia noina vuosina yhteensä kului 2-3 pientä purkkia ja ohenninta vähän vähemmän.

        Itsekin teen noin, mutta ohentimen käyttämistä pehmeän myrkyn yhteydessä en ymmärrä. Eihän hieman paksummasta kerroksesta haittaa ole, silloin ei vain tarvitse paikkalla joka vuosi kuluneita paikkoja - säästyy työtä ja liuotin rahat.

        Mielestäni H:n Mille on liian pehmeää, syksyllä pohjaa pestessä tahtoo lähteä pesuveden mukana pois, ja kuivanakin tarttuu helposti käsiin ja vaateisiin.

        Entinen Blingteman maali oli OK, mielenkiinoista kuulla kokemuksia tästä uudesta.


      • Älkää ostako
        että näin, kirjoitti:

        Itsekin teen noin, mutta ohentimen käyttämistä pehmeän myrkyn yhteydessä en ymmärrä. Eihän hieman paksummasta kerroksesta haittaa ole, silloin ei vain tarvitse paikkalla joka vuosi kuluneita paikkoja - säästyy työtä ja liuotin rahat.

        Mielestäni H:n Mille on liian pehmeää, syksyllä pohjaa pestessä tahtoo lähteä pesuveden mukana pois, ja kuivanakin tarttuu helposti käsiin ja vaateisiin.

        Entinen Blingteman maali oli OK, mielenkiinoista kuulla kokemuksia tästä uudesta.

        Erehdyin koekaniiniksi. Löysin keväällä tämän uuden mykkymaalin (sinkkipohjainen).
        Halusin kokeilla, koska edellinenkin maali oli kohtuullisen hyvää ja halpaa.
        Oli erittäin hyvä kasvualusta näkeille.
        Pilasi lopun purjehduskauden, kun näkkejä alkoi kertymään pohjaan.
        Vauhti putosi noin solmun. (Mitattu koneella ajaen samoilla kierroksilla, keväällä ja syksyllä.)
        Purjeilla ei tietysti liikkunut mihinkään.

        Uudessa luettelossa on nyt myös toinen maali (kuparipohjainen).
        En uskalla enään käyttää Bilteman myrkkyä ja palaan entiseen Blakesiin.


      • 11+17
        että näin, kirjoitti:

        Itsekin teen noin, mutta ohentimen käyttämistä pehmeän myrkyn yhteydessä en ymmärrä. Eihän hieman paksummasta kerroksesta haittaa ole, silloin ei vain tarvitse paikkalla joka vuosi kuluneita paikkoja - säästyy työtä ja liuotin rahat.

        Mielestäni H:n Mille on liian pehmeää, syksyllä pohjaa pestessä tahtoo lähteä pesuveden mukana pois, ja kuivanakin tarttuu helposti käsiin ja vaateisiin.

        Entinen Blingteman maali oli OK, mielenkiinoista kuulla kokemuksia tästä uudesta.

        Olen itse tehnyt niin että ne paikat joista maali on lohkeillut niin että aiempi väri tai liekö primerin väri tulee näkyviin, pensselillä paikkamaalaus. No, näitä on aika vähän. Sen jälkeen n. 50% laimennetulla Blakesilla koko pohja läpi. Ei se Hempelin tinnerikään kovin kallista ole, mutta Blakesin voi ihan hyvin lantrata tavan lakkabensalla eli mineraalitärpätillä. Tällöin antifoulingia kuluu vajaa 0,75 litran purkillinen, laimentamattomana sitä menisi kolme-neljä purkkia. Blakes maksaa tarjouksessa n. 25 euroa purkki, lakkabensa pari-kolme euroa litra. Eikä pohjan maalikerrokset turhaan paksune. Vielä en ole osannut laimentaa niin paljon että syksyllä olisi ollut kasvustoa pohjassa. Ensimmäisen kerran vuosia sitten maalasin laimentamattomalla, sen jälkeen vain lantratulla. Yli puolen laimennus tekee jo levittämisestä vaikeampaa, mutta aika ohuen kalvon saa 1:1 laimennoksella. Kaikkihan ei maalaa joka vuosi, vain hionta jotta pinta aktivoituu, mutta onhan se nätimpi katella vesillelaskussa kun koko pohja on siistin näkönen, heh...


      • 11+5
        että näin, kirjoitti:

        Itsekin teen noin, mutta ohentimen käyttämistä pehmeän myrkyn yhteydessä en ymmärrä. Eihän hieman paksummasta kerroksesta haittaa ole, silloin ei vain tarvitse paikkalla joka vuosi kuluneita paikkoja - säästyy työtä ja liuotin rahat.

        Mielestäni H:n Mille on liian pehmeää, syksyllä pohjaa pestessä tahtoo lähteä pesuveden mukana pois, ja kuivanakin tarttuu helposti käsiin ja vaateisiin.

        Entinen Blingteman maali oli OK, mielenkiinoista kuulla kokemuksia tästä uudesta.

        Vielä kommentti, mitä ihmeen kuluneita paikkoja? Ehkä niitä on mutta en minä ainakaan osaa niitä erottaa kun maalaan vuodesta toiseen samalla värillä. Silloin aikoinaan kerros ohentamattomalla. Se ei ainakaan kulunut kun edellinen väri ei tullut näkyviin, sen jälkeen lantratulla eikä ikinä ole tullut se punainen edellisen omistajan maalaama väri kulumisen vuoksi näkyviin vaan pohja on syksyllä tasaisen musta, eikä painepesurilla saa myrkkyä kulumaan puhki vaikka pesuvesi värjääntyykin. Harjaa ei ole tarvinnut käyttää vaan limat on lähteneet pesurilla kun tuoreelta pesee.

        Mutta onkos tuo Blakes pehmeäksi myrkyksi luokiteltava vai mikä? Puolipehmo?


      • Jokisen Jussi
        16 kirjoitti:

        Jokisen Jussi: Kuvaavasi menetelmä kuulostaa kätevältä. Minkä merkkistä maalia ohenninta käytit?

        Maali oli Hempelin Mille Extra ja purkin kyljestä / Hempelin kotisivulta www.hempel.fi / Hempelin esitteestä löydät oikean ko. maalin kanssa käytettävän ohentimen. Tuossa maalissa on nekin hyvät puolet että vanhaa pintaa EI SAA HIOA ennen uudelleen- / paikkamaalausta ja toisekseen, maalauksen voi tehdä halutessaan milloin tahansa telakointikauden aikana.

        Nimimerkki 'että näin,' tuossa ihmettelee ohentimen käyttöä. Ohentimen runsaalla käytöllä ja levitystavalla (sieni / mohair) tavoitellaan mahdollisimman ohutta paikkakerrosta. Paksu kerrostunut maalipinta alkaa lohkeilemaan ja silloin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hioa kaikki pois ja vetää primer kerroksista alkaen kaikki uudelleen.


      • 7890
        11+5 kirjoitti:

        Vielä kommentti, mitä ihmeen kuluneita paikkoja? Ehkä niitä on mutta en minä ainakaan osaa niitä erottaa kun maalaan vuodesta toiseen samalla värillä. Silloin aikoinaan kerros ohentamattomalla. Se ei ainakaan kulunut kun edellinen väri ei tullut näkyviin, sen jälkeen lantratulla eikä ikinä ole tullut se punainen edellisen omistajan maalaama väri kulumisen vuoksi näkyviin vaan pohja on syksyllä tasaisen musta, eikä painepesurilla saa myrkkyä kulumaan puhki vaikka pesuvesi värjääntyykin. Harjaa ei ole tarvinnut käyttää vaan limat on lähteneet pesurilla kun tuoreelta pesee.

        Mutta onkos tuo Blakes pehmeäksi myrkyksi luokiteltava vai mikä? Puolipehmo?

        Itämerellä joka vuosi koko pohjan maalaus on liikaa, 3-5 vuoden välein on realistisempi. Kuluneet paikat ovat sellaisia, mihin kiinnitty rokkoa, voisi vaikka valokuvata veneen pohjan ennen pesua, niin muistaa missä ne ovat. Mustissa maaleissa kulunut kohta on harmaa ja siitä jos kuivana vetää sormella, ei juurikaan tartu kasvustoestoaineita sormeen.


      • 16+8
        7890 kirjoitti:

        Itämerellä joka vuosi koko pohjan maalaus on liikaa, 3-5 vuoden välein on realistisempi. Kuluneet paikat ovat sellaisia, mihin kiinnitty rokkoa, voisi vaikka valokuvata veneen pohjan ennen pesua, niin muistaa missä ne ovat. Mustissa maaleissa kulunut kohta on harmaa ja siitä jos kuivana vetää sormella, ei juurikaan tartu kasvustoestoaineita sormeen.

        En halua rokkoa mihinkään paikkoihin veneen pohjassa, siksi maalaan vuosittain lantratulla myrkyllä.

        Miksi tuo on liikaa? Ohuesta kerroksesta maalipaksuus ei juurikaan lisäänny eikä lompakko juurikaan tyhjene. Työtä siinä on saman verran kuin paksulla maalilla maalatessa, mutta sehän on nautinto purjehduskauden alkua odotellessa, kuten muukin venhon ropaaminen ja hipelöinti keväisin. Esileikkiä nääss.

        Lantraamattomalla myrkyllä vuosittain maalaaminen (kuten pehmeiden myrkkymaalien valmistajat ohjeissaan neuvovat, jotkut jopa suosittelevat kahta kerrosta), se on liikaa. Maalikerros paksunee ja lompsa tyhjentyy.

        Ympäristön kannalta on kai ihan sama kuinka paksu maalikerros pohjassa on, vain pinnasta liukenee veteen, ja jos ei liukene niin näkki kasvaa ja heinäpelto rehottaa.


      • sunnintaiveneilijä

        Tervehdys,

        Hankin juuri veneen, jossa joku musta Hempelin myrkkymaali. Aika hyvin kiinni, ei laikkuja (muistaakseni). Vene on puoliliukuva/liukuva max 25 solmua. Oli kuulemma viime kaudella jonkun verran näkkiä pohjassa eli ei enää toimi kovin hyvin. En tiedä onko kova vai puolikova / pehmeä. Ajattelin vaihtaa merkkiä, koska ei ilmeisesti nykyään Hempele enää hintansa veroinen? Olisiko Blakes hyvä? Voinko telata suoraan päälle vai pitääkö hioa, tms.


    • Täällä lähti Blakes syksyllä lohkeilemaan ja kun ei ollut tietoa miten edellinen omistaja on veneen pohjaa hoidellut, päätin putsata pohjan gelkkariin asti. Kokeiltiin ensin kuumalla painevedellä, mutta maali ei tahtonut lähteä mihinkään. Sen sijaan Bahcon 65 mm kovalla skraballa lähti suht tehokkaasti ja loput epäkeskolla.

      Myrkkymaalin alla ei ollut epokseja lainkaan, vaan primeri ja myrkyt oli vedetty suoraan gelkkarin päälle, mikä vähän ihmetytty. Seuraavaksi olisi tarkoitus vetäistä kerros Gelshieldiä, epoksikitti, hionta ja vielä kolme kerrosta Gelshieldiä. Vasta sen jälkeen myrkyt.

      Oli hieman mielessä laittaa myrkyttomät maalit, mutta niistä tuntuu olevan niin vähän kokemusta ja varsinkin niiden saamisesta pois pohjasta ei tietoa juuri lainkaan, että taidan tyytyä kovaan ja mahdollisimman vähän mereen liukenevaan myrkkymaaliin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      138
      4330
    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      334
      2169
    3. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      3
      2044
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      248
      1871
    5. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      106
      1790
    6. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      456
      1770
    7. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      479
      1604
    8. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      57
      1429
    9. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      476
      1330
    10. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      44
      1316
    Aihe