Andy, ihan ystävällismielisesti nyt ehdotan, että mitä jos näitten netti- sähköposti-yms. tiedustelujen sijaan kysäisisit YS:ltä suoraan kasvotusten hänen kamppailuhistoriastaan? hän on kyllä tavattavissa hyvin kattavasti ympäri suomea, joten ei pitäisi olla kovin suuri ongelma sinullekaan etsiä häntä käsiisi...
Andy...
siam
5311209
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Mielestäni Andy on asiallisella linjalla selvitellyt asiaansa. Koko juttu hyppäsi silmille kun Tkd daneissa oli epäselvyyksiä. Sen jälkeen alkoi epäilyttää kaikki muukin. En kiellä etteikö Suki olisi harjoitellut useita kamppailulajeja, mutta liioittelun makua Mestarin jutuissa tuntuu silti olevan. Ikävää lokaa Han Moo Doo on päälleen asian tiimoilta saanut, se ei varmasti ole edesauttanut lajia.
Yhden näytöksen olen nähnyt jossa oli pari Korealaista myös mukana. Potkut olivat komeita ja ip osuus suhteellisen vauhdikas. Rannekaadot olivat näyttäviä niin kuin näytöksissä yleensä.
Näytös varmasti puree aloittelijoihin hyvin ja nehän kohderyhmänä juuri ovatkin.
Minuun se ei vaikutusta tehnyt, mutta ei tarvitse tehdäkkään. En katsonut näytöstä osallistuakseni kurssille vaan tietääkseni millainen laji on kyseessä. Jos olisin ollut nuori joka on katsellut Kungfu elokuvia niin olisin todennäköisesti ihastunut lajin vaudikkuuteen.
Sukin tausta on saanut niin paljon huomiota foorumeilla, että olisi hyväksi lajille saada siihen jokin selvyys tai selitys.
Asian käsittely loppuisi siihen.
Kilpailevat seurat muistavat aina nostaa asian esille harrastajien keskuudessa jne...
Olen itsekkin herättänyt joskus keskustelua Sukin taustasta ja yleensä hänen lajistaan.
Se muistuttaa paljon Taekwondoa ja vielä vanhaa sellaista. Toinen Korealainen Mestari on myös mukana lajin parissa ja hänellä ainakin on tausta kunnossa, eikä se todellakaan ole vaatimaton, eikä epäselvä.
Jotain selvääkin siis on. Toisaalta Suki on voinut saada Tkd daninsa Hwangilta, ei niitä välttämättä ole certifikoitu Kukkiwonissa, mutta mitä sitten, ei ole monia muitakaan. Ei edes Suomen Taekwondo liitossa. Kirjassa kamppailijoita dojoilta ja tatameilta oli juttu myös M. Kuusjärvestä. Katselin danien suoritusvuosia ja ihmettelin. eivät ne ihan liiton suosituksia täyttäneet.
Suki on ainakin harjoitellut Taekwondoa Koreassa mustaan vyöhön asti ja sitä harvempi Suomalainen on tehnyt. Varmasti hänellä on ollut hyviä opettajia ja kaippa siellä matkan varrella on ip taitojakin kertynyt. Toivon asian selviävän ettei sitä tarvitse aina kaivaa esiin uudestaan.
Uskon, että kyselyihin ei enää lisää vastauksia tule. HMD:n "sisäpiirissä" olevana voin sen sanoa aika varmaksi. Andynkään en usko hyötyvän mitään YS:n henkilökohtaisesta tapaamisesta. Huono tai hyvä juttu, mutta näin on. Jos intoa riittää, niin yhteyttä kukkiwoniin.
Tästä korealaisesta kulttuurista, ihan bytheway. Kuulemani mukaan, Koreassa pidettäisiin loukkauksena tuntemattoman ihmisen tunkeilevia kyselyitä. "Terrible manner", on tästä sanottu ja loukkauksena pidetty. Eri asia olisi, jos kysyjä on tunnettu, esim. oma oppilas. Toisaalta, jos tuntematon ihminen haluaa kyselyiden sijasta haastaa tämän otteluun, se on kuulemma ihan okei. Mielenkiintoista kieltämättä.
No nythän voidaan tietysti todeta että ollaan suomessa ja maassa maan tavalla jne. Siinäkin on toki puolensa, ja yksinkertainen selvityshän tälle nettiporulle olisi kun löisi vain faktat pöytään. Vaikka sitten lapsuuden rokotustodistuksista asti.
Kyseessä on kuitenkin yksityinen henkilö, ja pystyn myös hyväksymään sen, että kaikessa ei edetä sen mukaan mikä tietokoneen ruudulla näyttää selkeimmältä ja loogisimmalta. Tälläkin asialla on monta, monille näkymätöntä puolta, ja erilaiset syy-seuraus-suhteet voivat ulottua huomattavasti syvemmälle kuin näiden "salaliittoteorioiden" naiivi logiikka (kusetus-huijaus-rahastus) antaa myöten.
Minä itse taas henkilökohtaisesti en hmd:n ympärillä vellovasta nettiporusta välitä. Lajin toiminta sinällään ei niin paljon kiinnosta, pidän enemmän treenaamisesta. Mukana tulee kuitenkin pyörittyä ja tottakai harmittaa jos harrastamani laji on huonossa valossa. Toisaalta myönnettävä on, että monessa asissa, mm. tämä tiedottaminen ulospäin, on petraamista. Mutta lajinkin on nuori ja kehitys monella saralla yhä edelleen vielä aika vaipoissa.
It takes time! :)
Jido väitti:
...ei niitä välttämättä ole certifikoitu Kukkiwonissa, mutta mitä sitten, ei ole monia muitakaan. Ei edes Suomen Taekwondo liitossa. Kirjassa kamppailijoita dojoilta ja tatameilta oli juttu myös M. Kuusjärvestä. Katselin danien suoritusvuosia ja ihmettelin. eivät ne ihan liiton suosituksia täyttäneet...
Suomen Taekwondoliiton korkeimmat vyöarvot on takuuvarmasti sertifioitu Kukkiwonissa. Ja M. Kuusjärvi on suorittanut daninsa seuraavasti: 1. dan 1986, 2. dan 1988, 3. dan 1991, 4. dan 1995 ja 5. dan 2004. Mikä tässä ei ole suositusten mukaista? Päinvastoin, eteneminen on ollut huomattavasti hitaampaa kuin mitä Kukkiwonin aikarajojen puitteissa olisi ollut mahdollista.
Nuo ovat Kuusjärven graduointi ajat. Enkä mene niitä vähättelemään, mutta toinen asia on mikä dan arvo Kuusjärvellä on Kukkiwonin kirjoissa. Liitolla, kun oli paha tapa jossain vaiheessa myöntää omia (Kukkiwonin näkökulmasta laittomia) sertifikaatteja. vuosituhannen taitteessa Kuusjärvellä oli vielä Kukkiwon 2.dan. Eikä siitä ihan hetkessä nousta 5.daniksi (edes Kukkiwonin minimi ajoilla)
1.dan->2.dan - 1 vuosi
2.dan->3.dan - 2 vuotta
3.dan->4.dan - 3 vuotta
4.dan->5.dan - 4 vuotta
jne..
Eli pointtini on se, että suomessa on muitakin korkeita dan arvoja kenellä on Kukkiwonin myöntämänä joku alempi dan arvo mitä itse kantaa. (Kuusjärven tapauksessa se on luultavasti tällä hetkellä 4.dan) Eikä tarvitse ottaa puheeksi eden Hedkrookkia... ;)
Lukisitko tekstini oikein.
Mitkä olivat liiton suositukset?
Kirjassa kamppailijoita dojoilta ja tatameilta taisi olla sitten painovirhe vuosiluvuissa.
Liitto todellakin myönsi aikoinaan omia dan arvojaan, siksi joillakin on korkeampi dan arvo kuin Kukkiwonin certifikaatissa lukee.
Onko tämä asia niin merkittävä, että siitä kannattaa kinastella. M. Kuusjärvi on takuu varmasti ollut Taekwondossa mukana pitkään, ei siis ole kysymys harhaanjohtamisesta.
"Toisaalta jos tuntematon ihminen haluaa kyseiden sijasta haastaa tämän otteluun, se on kuulemma ihan okei". Noinko Suki oikeasti sanoi?
"vuosituhannen taitteessa Kuusjärvellä oli vielä Kukkiwon 2.dan."
Onko todisteita tälle väitteelle? Jos on, niin asia on aika villi. :-//
Lyhyen ajanjakson ajan (muistaakseni 1993-1994) tkd-liitolla oli jostain käsittämättömästä syystä (???) seuraavanlainen käytäntö: dan-arvon suorittamisen yhteydessä oli mahdollisuus maksaa täysi hinta ja saada Kukkiwonin sertifikaatti, tai maksaa halevmpi hinta ja saada vain liiton oma todistus. Tästä on kuulemma muutamat henkilöt joutuneet jälkikäteen kärsimään, mutta ei onneksi kovin monet. Nykyään kaikki liiton dan-kokeet rekisteröidään Kukkiwonissa.
Kyllä. Mutta kuten sanoin, kuulopuheita omalla kohdallani.
"Suki on ainakin harjoitellut Taekwondoa Koreassa mustaan vyöhön asti ja sitä harvempi Suomalainen on tehnyt"
Mitenkäs vaikeata Koreassa olikaan saada musta vyö taekwondosta?
Tarkoitus oli mennä tapaamaan häntä tänään, mutta leiri onkin vasta torstaina, aikaan joka sopii minulle todella huonosti. Koetan järjestää asian niin, että pääsisin jututtamaan häntä itseään.
siis en tarkoittanut tuota nyt sillä lailla ettäkö asioista ei saisi ottaa selvää ja niin pois päin, totta kai saa ja pitääkin, mutta alkaa kyllästyttää varmaan andya itseäänkin kun ei se oikein näin netissä vatvomalla ratkea, sillä kaikilla on varmaan omat variaationsa asiasta riippuen mistä on tietonsa kuullut. ja parhaiten asian varmasti tietää YS itse. ehkä asiaan saadaan viimein selvyys. omaan lajin treenaamiseni lopputulos ei kyllä tule vaikuttamaan millään tavalla. vaikka Opettajalla olisi vain keltainen vyö aiemmissa lajeissaan on hän onnistunut kehittämään han moo dosta mielekkään ja toimivan (huom. minulle ei välttämättä kaikille muille) lajin. niin ja siitä leiristä, uskoisin, että hän siirtyy seuraavaksi jollekin lähipaikkakunnalle, joten etköhän onnistu hänet tapaamaan, onnea tiedusteluillesi :)
Kävin kysymässä. Suoriin kysymyksiin en sanut vastauksia, mutta sensijaan sain kuunnella Young Sukin huutoa päin naamaa. Kun yritin poistua, Young Suk kävi minuun käsiksi ja pääsin poistumaan vasta uhattuani kutsua poliisin.
...tarkkaan ottaen tapahtui?
Mitä piti sisällään tuo "kävi käsiksi"?
Nostatko syytteen?
Ei Young Suk minua pahoinpidellyt. Hän tuli eteeni ja tarttui takkiini estääkseen poistumiseni. En suunnittele oikeustoimia, koska hän kuitenkin päästi minut poistumaan uhattuani kutsua poliisin.
Hyvä että menit suoraan kysymään asioista.
Ihmettelen kyllä suuresti YS:n reaktiota.
Oliko nämä edelliset oikeasti Andyn vastauksia vai jonkun muun joka kirjoittelee samalla nimimerkillä? No, en ole laiuttanut lusikkaani tähän soppaan, mutta mielenkiintoista sitä on seurata.
Käväisin kamppailusivuilla ja tottahan se kohtaaminen siis oli. Kuka seuraavaksi menee jututtamaan Sukia? Minä voisin olla sopiva henkilö siihen, sillä olen istunut Korealaisten kanssa iltaa enemmänkin. Sukin kanssa voisi tulla mielenkiintoinen juttu tuokio tai pidemminkin pitkä ilta. Juotaisiin Jinroa ja syötäisiin jutustelun ohella mukavia. Lähestymistapa vaikuttaa asiaan aika paljon. Voin jopa tehdäkkin sen, mutta tuon sen julkisuuteen eri asia yhteydessä, en siis Jidona.
Suki on ilmeisesti voimakas persoona, eikä hänen kunniaa loukata epäilevillä puheilla. Miesmäistä käytöstä kaikesta huolimatta molemmilta.
Andy oli rohkea, mutta suosittelisin tutustumaan Korealaiseen kulttuuriin vastaisuuden varalta.
En sano, että Suki teki oikein tai väärin, en tunne häntä. Mielenkiintoinen kohtaaminen teillä kaikesta huolimatta. Miten Andy jatkat tästä tutukimustasi? Pitäähän asialle jokin ratkaisu saada.
Mitä aion tehdä? Ensin nukun yön ja ehkäpä kahdenkin yli ja alan vasta sitten miettiä jatkoa. Kiihtyneenä tehdyt päätökset harvoin vievät oikeaan.
Täytyy myöntää että kyllä nyt käännyn Andyn "tukijoukkoihin". Tälläisistä kysymyksistä ei minusta pitäisi hermostua. Tietenkään en tiedä tilannetta ja jutustelusta sen enemäpää mitä Andy on kertonut tuolla kamppailu.netissä.
Mietimpä vaan että mitä jos HMD:n harrastaja olisi kysynyt samoja asioita, olisiko samoin käynyt? joku uusi harrastaja olisi ruvennut kyselemään niin mikä hänet olisi erottunut Andystä?
Andynhän kannataa miettiä täyttääkö kohtaaminen kunnianloukkauksen kriteerit. Mutta tälle tielle jos mennään voi soppa mennä aika ikäväksi.
En ole seurannut asiaa, muuten kuin tämän threadin osalta. Siis mitä menit kysymään?
Eikö hanmoodo porukkaa ala pikku hiljaa nolottaa, kun he eivät itse saa hankittua vastauksia opettajansa harjoittelusta ja kun Andy käy kyselemässä nin kohtelu on aika tylyä.
Tällä tavalla toimimimalla ei ainakaan saada positiivista julkisuutta ja arvostelu myös lajia kohtaan vain kasvaa.
vai että ihan Jinroa joisitte....mistähän sitä mahtaisitte hommata??? Ja Obia kyytipojaksi vai?
Sillä lailla, sillä lailla.......
Arvostelu kasvaa. Ja spekulointi ja jossittelu, jne.
Vastauksia on saatu, mutta kysymysten asettelu on ollut pikkuisen erilainen, kuin loukkaava tai selän takana panettelu aluksi puolivuotta, ennen kuin on menty kysymään.
En itsekkään ole kehdannut mennä kyselemään ja kyseenalaistamaan erästä nimeltä mainitsematonta Austraalialaista 7.dan mestaria tekniikoista ja serteistä.. Jotain käytöstapoja äiti ehkä on opettanut ;)
Itse olen nähnyt Young Sukin sertit 6.dan TKD ja 8.dan HJMS (myöntäjänä Jae Ok Myong- korkealle arvostettu suurmestari Maailman laajuisesti).
Muutenkin olen harjoitteluun liittyviin kysymyksiin saanut hyvin tarkat vastaukset mm. paikat ja ajat, mitä olen joskus kysellyt. En kuitenkaan ole pitänyt niitä kovinkaan tärkeinä tietoina ja olen unohtanut ainakin suurimman osan ajoista.. Muutenkin sama pää kesät talvet :)
Mulla ei ole muuta kommenttia, kuin että tervetuloa kisaamaan OMD-cuppiin marraskuun 28. päivä Tikkurilaan! Säännöt on melko vapaat ja jos kutsuja kilpailuihin joku haluaa( jos nyt ei satu olemaan lentopallopelejä tai ilmaanhuitomiskisoja), niin yhteyttä voi ottaa OMD-liittoon. Raha palkinnot... :)
Herää kysymys, tarvitaanko Hanmoodon kaltaista lajia suomessa?
Kyseessä on kupla.
Laji menee lapsiin ja teininuorisoon täysillä, mutta oikeaa taistelulajia hakevan on vaikea niellä moista.
Kokemus opettaa ja katselu avartaa silimiä, jos verrataan esim. Hokuto ryu jujutsun mustien vöiden ja Hanmoodon mustien vöiden teknistä tasoa, niin ero on valtava ja Hokuton eduksi.
Oletpa onnistunut kääntämään asiat kunnolla päälaelleen kun puhut selän takana panettelusta. Asiahan meni sillä tavalla, että Andy alkoi kyselemään Young Sukin vyöarvoista lajin harrastajilta han moo do -foorumilla. Young Sukiin kun ei saanut kovin helposti yhteyttä, puhelinnumerokin taisi olla salainen.
Lajin harrastajat väittivät omaavansa tietoa vyöarvoista, mutta eivät suostuneet kertomaan sitä tai väittivät unohtaneensa tarkat tiedot. Siinä meni oma aikansa kun Andy kyseli, että onko sitä tietoa vai eikö. Lopultahan Andylle annettiin sähköpostiosoite, jonka kautta sai kiinni Inseon Hwangin ja vastauksia luvattiin tulevan sieltä.
Tämäkö oli sitä selän takana puhumista?
Muutaman kuukauden kuluttua Inseoniin yhteyden ottamisen jälkeen julkaistiin tietoa Young Sukin taustasta, josta ilmeni mm. HJMS-arvon olevan ns. pikadan.
Kaikkiin kysymyksiin ei tullut vastauksia ja monet han moo don harrastajat itse kehoittivat Andya menemään tapaamaan Young Sukia henkilökohtaisesti. Lopputulos oli mitä oli.
Andy on kyllä avoimesti asioista kysellyt. Lähes joka keskustelufoorumilla. ja näyttänyt mm. meilinsä jotka on inseonille lähettänyt.
Aika rohkea teko Andyltä mennä kyselemään. Yllätyin ihan kaverin rohkeudesta.
samalla olin vielä yllättyneempi YS:n reaktiosta. Asiatonta käytöstä mieheltä jota niin moni pitää omana opettajanaan ja jopa esikuvanaan. Toisen koskemattomuuden loukkaaminen (rinnuksiin kiinni käyminen) ei ole hyväksyttävää.
Näin on asia pääpiirteissään. Olisin jo aikapäiviä soittanut, kirjoittanut tai mailannut Sukille, jos hän olisi ollut tavoitettavissa.
Mitä tulee ottelukutsuun, niin en suostu, enkä varsinkaan suostu ottelemaan niin aggressiivisen ja epävakaan henkilön kuin Young Sukin kanssa. Ymmärtäisin otteluhaasteen, jos olisin väittänyt olevani teknisesti tai muuten parempi kamppailija kuin Young Suk tai joku muu hanmoodoin. Näin en kuitenkaan ole sanonut, vaan olen kysellyt Sukin taekwondotaustasta ja sitä ei todista oikeaksi se, että hanmoodon piiristä mahdollisesti löytyy - niin kuin varmaan löytyy - miehiä, jotka pystyvät tyrmäämään minut. Kaksintaistelut totuudenlöytämiskeinoina "jumalantuomion" avulla kuuluvat keskiajalle. Kannattaisi ymmärtää, että väkivallalla tätä asiaa ei ratkaista.
On muuten ihmeellistä miten han moo don harrastajat ovat alkaneet väittämään Young Sukin käytöksen Andya kohtaan johtuvan kulttuurieroista. Kummallista miten kukaan han moo don harrastajista ei osannut varoittaa näistä "kulttuurieroista" Andya etukäteen samalla, kun häntä useaan kertaan kehoitettiin menemään tapaamaan Young Sukia henkilökohtaisesti.
Jos sulla tietoa niin laita YS:n taekwondossa suorittamien danien aika (vuosi) myöntäjän nimi esille???
Niitähän tietoja tässä on kaivattu jo jonkin aikaa.
"En itsekkään ole kehdannut mennä kyselemään ja kyseenalaistamaan erästä nimeltä mainitsematonta Austraalialaista 7.dan mestaria tekniikoista ja serteistä.. Jotain käytöstapoja äiti ehkä on opettanut ;)"
Oletko ihan tosissasi? Se että jollakin on korkea dan arvo ei todellakaan ole hyvä syy olla kyseenalaistamatta sitä dan-arvoa.. Siis kyllähän näitä ihmeliittoja riittää, joista saa rahalla sen ysidanin ja nätin sertifikaatin siitä.
Minäkin voisin tilata itselleni ysidanin, sittenhän olisin, sinun logiikkasi mukaan, kaiken arvostelun ulkopuolella oleva arvokas mestari.
Tai vähän uskottavampi skenaario: Suomeen tulee herrasmies nimeltä Slava, väittää omaavansa korkeita vyöarvoja monissa lajeissa ja aikoo ruveta opettamaan korean hapkidoa. Kyseinen herrasmies pysyy kuitenkin täysin anonyymina, eikä anna mitään yhteystietoja.. Olet siis edelleen sitä mieltä että epäillä ei saa ja herralta itseltään, jos jostain bongaa, ei saa (tai on epäkohteliasta siis) kysellä tarkempia tietoja vyöarvoistaan?
Onnea nyt vaan valitsemallasi tiellä.
Onko olemassa esim. Suomen hanmoodoliittoa, johon seurat kuuluvat ja jolla olla päätösvalta "isoista" asioista vai ovatko kaikki "langat" YS:n käsissä???
En löytänyt www.hanmoodo.fi sivuilta mitää selvitystä tähän.
Vielä huomiona, että olen tällä nimenomaisella palstalla kysynyt myös Sankukai-karate-jujutsun (jossa minulla on värivöitä) Suomen päämieheltä Rolf Koivumäeltä hänen 7.dan jujutsuarvonsa alkuperää. Shihan Koivumäki vastasi täysin avoimesti,(myöntäjä oli Suomen Karateliitto) eikä asiassa ollut mitään ongelmaa, eikä Koivumäki pitänyt tiedusteluani loukkaavana. Normaalistikin pidetään kunniana sitä, että saa esitellä korkeita saavutuksiaan niistä kiinnostuneille, oli ala mikä hyvänsä.
Hanmoodo kuuluu suomen Oriental-moodoliittoon, johon kuuluu tietääksnei myös hoijeonmoosol. Olen harkinnut, josko minun tulisi informoida liittoa heidän jäsenensä asiattomasta ja liiton mainetta vahingoittavasta käyttäytymisestä.
orientaalmoodoo-liittoon valittaminen ei auta yhtään mitään.
Voisiko todella olla noin? Tokihan vastuuntuntoinen liitto ryhtynee toimiin tällaisen takia.
Pitää kyllä andylle tästä nostaa hattua vaikka välillä "pakollinen täydellisyytesi" onkin ärsyttänyt minua. Lueksin tuon kamppailija foorumin threadin lävitse. pari tuntia meni, but was worth of it :)
Jinroa myydään tukuissa ja se on joidenkin ravintoloiden listalla. Alkon kautta voi saada tilaamalla.
samaa puljua se on.
tietääkseni inseon on jossain asemassa
liitossa. olisko jopa puheenjohtaja? (voin olla väärässä)
Ihan ravintolassa voisime sitä juoda.
Jinroa on tuotu suomeen jo pitkään, se on muutamien tukkujen listalla. Voit tiedustella Jinroa myös Alkosta. Thairavintolat myyvät Thai whiskiä, Kiinalaiset omia voimajuomiaan jne..Jinroakin saa kun osaa kysyä oikeasta paikasta. Peräkylän Baarista sitä ei saa. Käy joskus kaupungissa ja sivistä itseäsi.
Et taida Jido edes tietää mikä Jinro on?
En tiedä mikä sinun Jinrosi on?
Minulla on baarikaapissa Korealaisia pulloja joiden etiketissä lukee Jinro.
Mikä se Jinro sitten sinulle on?
Olet sinäkin kyllä aika velikulta...ja vielä äiti on opettanut olemaan kyselemättä.Toivottavasti et ole tosissasi...
"tervetuloa kisaamaan OMD-cuppiin marraskuun 28. päivä Tikkurilaan! Säännöt on melko vapaat"
"melko vapaat" Heko heko!
Niinpä niin Jido......mikähän se Jinro olisi. Mitenkä sinä sen voisitkaan tietää, kun isot pojat ovat kertoneet....
Ihan vihjeenä, että Jinroa vastaavia "asioita" täällä kotisuomessa ovat olleet esimerkiksi Primalco, Altia ja Alko. Ilmeisesti kotimaisten kurujen kanssa naukkailet sitten alkoa.....
Ihan Koreassa naukkailin Jinroa. Ihan Jinro nimistä juomaa. Et voi mitenkään ymmärtää, että Jinro voi ola myös tuotteen nimi.
Sake on yleisnimitys Japanilaiselle riisiviinalle, mutta Sake voi lukea silti pullonkin kyljessä. Siloin siis juodaan vain Sakea. Jos juon kossua niin en mielestäni juo Alkoa, vaika se Alkon tuote onkin. Asioista voi tehdä vaikeita.
"Young Suk kävi minuun käsiksi"
Mitään varsinaista väkivaltaa tässä tilanteessa ei kuitenkaan tapahtunut.
Ja itseasiassa koko "käsiksi käyminen" ja hihoissa roikkuminen on ilmeisesti ollut sitä, että Andyn otettua paineissaan otteluasennon, YS oli kevyesti painanut hänen kätensä alas. Että sellaista...
http://www.kuopionjujutsuseura.fi/historia.html
Nyt voisit sitten seuraavaksi selvittää Auvon 1-6 dan. suoritusajat. Vuosi ja päivänmäärä riittää. Niin ja kenen kanssa harjoitteli ruotsissa nyrkkeilyä tai kenen kanssa karatea. Mestarin nimi ja harjoittelupaikka kellonaika yms.yms. Ainiin ja kickboxin tausta tarvis tietää kanssa.
Ja miten Niiniketo liittyy asiaan?
Sensei Niinikedon historia on jo minulle selvillä riittävän hyvin, eikä minulle ole tullut aihetta epäillä hänen antamiensa tietojen todenperäisyyttä. Jujutsuvöiden suoritusajat tiedän muutaman vuoden tarkkuudella, mikä riittäisi Young Sukinkin tapauksessa mainiosti. Suoritusajat menevät suunnillen näin: 1. -79 2. ~82 3.~85 4.~89 5.~93 6.-96. Tiedot vyösuorituksista on aikoinaan julkaistu alan lehdissä, joita olen lukenut.
Voit saada valaistusta sensei Niinikedon historiasta esim. osoitteesta http://www.finjutsu.com tai sähköpostitse [email protected] voit myös soittaa 09-694 6554. Sensei Niiniketo vastaa todennäköisesti itse tai voit jättää yhteydenottopyynnön. Potkunyrkkeilyarvot voit tarkistaa helposti Potkunyrkkeilyliitosta, jonka perustajia ja korkein vyöarvo sensei Niiniketo on. Nyrkkeily- ja karatesaavutukset voit tarkistaa myös asianomaisista liitoista, eikä niissä ole mitään epäselvää.
Tietääkseni sensei Niiniketo on aiheellisesti sangen ylpeä hienoista saavutuksistaan ja esittelee niitä kernaasti.
Potkunyrkkeilystä joku voi keksiä jotain, mutta se on kilpaurheilua ja Ave on lajin maahantuoja.
Avelta käy potkunyrkkeilykin mainiosti.
Kaikkia kunnia Avelle, mies on tehnyt suurenmoista työtä.
Tuota Ensimmäistä Danin suoritustaan ei Auvo kyllä muista enää oikein.
Aloitin itse Töölön kisahallissa jujutsun 1980 ja Ave veti kurssin ja kantoi ruskeaa vyötä, Timo Hirvosella ja Kai Westersundilla oli tuolloin vihreä vyö, Kuuno Väntärillä oranssi.
-81 Ave suoritti ensimmäisen daninsa. ja -83 danin sai Timo Hirvonen, Kuuno suoritti vyönsä .-84.
Onhan avelle noita arvoja siunaantunut , ettei ihme vaikka menevät vuodet sekaisin.
80-81 Ave toi potkunyrkkeilyn suomeen ja olin kisiksessä leirillä jota veti ruotsalainen kova kaveri. oli otellut thaimaassakin, nimeä en enää muista.
Ex-jutsuka ja historioitsija
http://jlimnet.ntitemp.com/index.html
Katso:
Fake Certification