Kun japanilaiset kerta ovat ainoita jotka voi piirtää mangaa(japanilaista sarjakuvaa)
Onks se sitten niin että amerikkalaiset ovat ainoita jotka voi piirtää marvel tyyliin??? (amerikkalaista sarjakuvaa)
Eli japanilaiset ei voi piirtää marvelii ja amerikkalaiset ei voi piirtää mangaa?
Tulipahan vaan mieleen tämmönen juttu, aattelin kysästä teidän mielipidettä tämmösestä.
Ps: Piirtääks kaikki muut aasialaiset pseudo mangaa paitsi japanilaiset? Eli manga on niin sanotusti yksinoikeus japanilaisille?
Onks se sitten niin että amerikkalaiset ovat ainoita jotka voi piirtää marvel tyyliin??? (amerikkalaista sarjakuvaa)
Eli japanilaiset ei voi piirtää marvelii ja amerikkalaiset ei voi piirtää mangaa?
Tulipahan vaan mieleen tämmönen juttu, aattelin kysästä teidän mielipidettä tämmösestä.
Ps: Piirtääks kaikki muut aasialaiset pseudo mangaa paitsi japanilaiset? Eli manga on niin sanotusti yksinoikeus japanilaisille?
Vastaukset 9
Vanhimmat
siis kaikkihan voi piirtää sillä tyylillä...
mutta länsimaissa Mangalla meinataan juri japanilaista sarjakuvaa...
mutta japanilaisillehhan kaikki sarjakuvat (kuten myös marvelin) on mangaa, koska:
manga 漫画 【まんが】 (n) comic, cartoon, (P)
anime アニメ (n) (abbr) animation, (P)
...kuullut myös termin manhwa kun puhutaan korealaisesta mangan tapaisesta sarjakuvasta, mutta en sitten tiedä tarkoittaako se sarjakuvia yleensä/korealaista sarjakuvaa/japsien mangaa. Jotka tietää enemmän, valaiskoon.
Manhwa, 만화 (mikäli korealaiset merkit näkyvät teillä), tarkoittaa koreaksi mitä tahansa animaatiota tai sarjakuvaa, niin animea ja mangaa kuin myös länsimaista animaatiota ja sarjakuvaa. On tietysti mahdollista, että muissa maissa kuin Koreoissa tätä manhwa-termiä käytettäisi juuri korealaisesta animaatiosta tai sarjakuvasta, aivan kuten japanin sanoja anime ja manga juuri japanilaisesta, vaikka japaniksi kyseessä ovat kaikenlaiset vastaavat.
-
Hmm, tässä lienee kyseessä taas se yksi tyyppi, jolla oli viimeksi vaikeuksia ymmärtää yksinkertaista suomen kieltä ja luopua saamistaan vääristä käsityksistä.
Vain japanilaiset voivat piirtää mangaa siitä yksinkertaisesta syystä, että SANA MANGA tarkoittaa JAPANILAISTA sarjakuvaa. Lehmästäkään ei voi lypsää limsaa, eikä siitä kannata tehdä valtavaa ongelmaa tyyliin "No jos kerran lehmästä ei voi lypsää limsaa, eikö sitten sitä ja tätä..."
Lisäksi sotket pelkkiä käsitteitä ja käsitteitä joihin on lisätty liite "-tyyli" tai "-tyylinen". Siinä on varsin suuri ero. Vain Marvelin tekijät voivat piirtää Marvel-sarjakuvia, mutta ilman muuta Marvel-tyylisiä sarjakuvia voi piirtää kuka vain siihen kykenevä. Kuten voi manga-TYYLISIÄ sarjakuvia myös.
Mutta jos (kun?) olet sama tyyppi kuin viimeksi, tästä viestistä ei TIETENKÄÄN ole mitään hyötyä, kun olet päättänyt itse määritellä manga-sanan kielen- ja järjenvastaisesti etkä millään suostu omasta määritelmästäsi luopumaan tai järkipuhetta kuuntelemaan.
Lisättäköön vielä tarkennusta, jos keskustelua seuraa nyt myös henkilöitä, jotka eivät sitä viimeksi seuranneet. Japanin kielessähän sana manga tarkoittaa ihan vain sarjakuvaa, mutta koska olemme Suomessa, puhumme suomea, jolloin ei olisi mitään järkeä käyttää mistä tahansa sarjakuvasta kaikista maailman kielistä juuri japaninkielistä sanaa, mangaa. Järkevintä on tehdä ero siten, että manga tarkoittaa japanilaista sarjakuvaa. Äärimmäisen loogista. Jos mangalla halutaan tarkoittaa mitä tahansa hiemankin japanilaistyylistä sarjakuvaa, menee tilanne aivan mahdottomaksi. Mihin vedetään raja? Mangahan ei ole mikään tyylilaji, vaikka useissa mangoissa onkin monia yhtäläisyyksiä. Kuitenkin Japanissa tehdään hyvinkin erityylisiä sarjakuvia. Näinpä siis japanilaisesta sarjakuvasta voidaan käyttää loogisesti japanin kielestä suoraan lainattua sanaa "manga". Ei olisi mitään mieltä levittää tuollaista sanaa mihin tahansa käyttöön, kun meillä on erittäin hyvä sana "sarjakuva".
Kyse ei ole siitä, kuka saa tehdä tai haluaa tehdä mitäkin, vaan siitä, mikä termi on oikea. Mikäli kysyjä on todellakin sama henkilö kuin viimeksi, tuo fiksaatio manga-termiin on kyllä aika mieletön. Yrittäisit hankkia jotain mielekästä ajateltavaa sen asemesta, että riehut yhä uudestaan ja uudestaan mitättömän termin vuoksi. Voisit vaikka piirtää sarjakuvia manga-tyylillä - ja kutsua niitä ihan vain sarjakuviksi, niin kauhealta kuin se tuntuukin. Muutkin sitten ymmärtävät paremmin.
No joo, moni tällä sivulla olevista ihmisistä tietää kaiken ton minkä sä selitit, mutta kun tänne ramppaa lisää väkee, jotka sitä ei vielä tiedä. Meijän tehtävä on valaista niille asia... Vai itsekö sä keksit syntyessäs, että manga on sarjakuva on japanissa manga. Kyllä sullekin on varmaan joku kertonu...? Eikö?
> No joo, moni tällä sivulla olevista ihmisistä
> tietää kaiken ton minkä sä selitit, mutta kun
> tänne ramppaa lisää väkee, jotka sitä ei vielä
> tiedä. Meijän tehtävä on valaista niille asia...
Ei toki kukaan kaikkea automaattisesti tiedä, mutta tässä onkin kyse ilmeisesti yhdestä henkilöstä, joka ei hyväksynyt hänelle tarjottua selitystä ensimmäisellä eikä toisellakaan kerralla. Tämä on hänen kolmas viestiketjunsa samasta aiheesta, joten toiminta lähentelee jo spammausta. (Yleisesti hyvin ylläpidetyillä foorumeilla jo toinen viestiketju samasta aiheesta lyhyellä aikavälillä katsotaan häirikköpostitukseksi ja se johtaa vähintään varoitukseen. Suomi24 on kuitenkin jokseenkin anarkistinen paikka, ja koska tänne pääsevät keskustelemaan verrattain helposti kaikki ikäluokat kiinnostuksenkohteista riippumatta (vastakohtana esimerkiksi monet anarkistiset mutta silti yllättävänkin asialliset Usenet-uutisryhmät), taso on yleensä sen mukainen.)
> Vai itsekö sä keksit syntyessäs, että manga on
> sarjakuva on japanissa manga. Kyllä sullekin on
> varmaan joku kertonu...? Eikö?
Jaa-a, vaikea sanoa, milloin olen manga-sanan oppinut. Ehkä kymmenisen vuotta sitten. Kuitenkin sen merkitys suomen kielessä, mistä tässä nyt on kyse (kun suomenkielisellä keskustelualueella olemme ja suomea puhumme) on sen verran yksinkertaista päätellä, että siihen riittää tavallisen ihmisen järki. Tässä keskustelussa ei kuitenkaan lienekään kyse lainkaan järjellisestä ajattelusta vaan lähinnä joistakin tunneasioista, joita en tässä tapauksessa kyllä yhtään ymmärrä. Kyllä varmasti alkuperäinen kirjoittaja kykenee ymmärtämään hänelle hyvin perustellut (ei, en todellakaan ollut aikaisemminkaan ainoa, joka asiaa perusteellisesti selitti) asiat, mutta taustalla lieneekin se, että hän ei _halua_ ymmärtää niitä.
Koko keskustelu tuntuukin aivan järjenvastaiselta ja täysin turhalta jankutukselta itsestäänselvästä asiasta. Mutta kai ihminen voi sitten kiintyä johonkin sanaan niin vahvasti, että sen käytön rajoittaminen tuntuukin yllättäen hyökkäykseltä siihen ihastunutta kohtaan. Kyseessä saattaa olla psykologinen ilmiö, jota Viznut kuvaa hyvin euromerkin yhteensopivuusongelmia koskevassa dokumentissaan (http://www.pelulamu.net/euro/ ):
"Kun on kerran ihan itse löydetty hieno merkki näppikseltä, niin on varmasti syytäkin raivostua verisesti, jos joku sanookin, ettei sitä saa käyttää."
Tässä tapauksessa henkilö on luultavimmin oppinut jäljittelemaan ehkä hyvinkin japanilaista piirustustyyliä ja oppinut myös japanilaista sarjakuvaa tarkoittavan sanan, mangan. Kun sitten hänelle aivan yllättäen kerrotaankin, että hän ei piirräkään mangaa, koska manga tarkoittaa japanilaista - ei vain japanilaistyylistä - sarjakuvaa, on reagointi ihan ymmärrettävää. Kuitenkin omituista on se, että hän ei pääse tästä "ongelmasta" ylitse ollenkaan kuukausienkaan kuluttua, vaikka ongelma on aivan mitätön.
... Hmm, taisinpa taas eksyä pohtimaan asiaa liiankin laajalti. Suurin osa tästä viestistä ei siis ollut osoitettu sinulle, Poku89, vaikka viestiisi vastasinkin - eikä oikeastaan kenellekään erityisesti :P.
Kyllähän se on tyhmää kun jotkut jankuttaa "mitä on manga"? 100 000 kertaa. Jos tietää että tyyppi on saanu vastauksen niin ei vastaa mitään. Kaikki asiattomat ja keskustelua häiritsevät viestit POISTETAAN! POLTETAAN! HÄVITETÄÄN! TUHOTAAN! Jos joku kysyy joka vietissä 5. kerran "mikä on maailman tarkoitus"? niin ne on turhia. Mutta oot kyllä ihan oikeassa asias kanssa hrst. Ei siinä mitään! ;-)
Ehkäpä kyseisellä henkilöllä on taustalla tietämättömyys japanilaisesta mangasta, eli hän luulee, että siellä piirretään vain yhdellä tyylillä. Kuten mainitset, Japanissa on satoja eri piirustustyylejä mangoille, ja mangojen aihepiiritkin vaihtelevat käsittäen varmaan kaiken maan ja taivaan välillä.