Historian kelkka alkaa kääntyä

niin "innokkaana" vastaamaan Venlastiina, no kun ei parempaakaan aivojen käynnistystä tälle aamulle.
Näissä asioissa saa edelleen mielestäin olla miehen järki, se loogisuus ja epäloogisuus ainakin tuttua minulle. Ei miusta ainaskaan ois ollu armeijaan menijäks, mitenhän oisin siellä koikkelehtinut....vasen kaks kolme. Pulisematta riveissäki ois pitäny olla.
No, oikeesti...aika radikaaleja muutoksia on kaiketi tiiossa, ihan hätkähytti, kun kuulin neljän kuukauden palvelusajasta. Mitenkähän siinä oppii ees pyssy jalalle vie.Mutta tietysti ne tehostaa ja painottaa koulutusta, että pojat ja tytöt jottain kerkii oppia.
Eihän Euroopassa oo ennää kuin Suomessa, Kyproksella ja Kreikassa pakollinen asevelvollisuus. Ammattiarmeijaan ei kuiteskaan vielä, on kuulemma niin mahottoman kallista sellanen.
Onko ne sama asia....ammattiarmeija ja vappaaehtonen palvelus, ei tietysti ihan, mut sinne suuntaan.
Ammattisotilas...juu...onhan niitä oltava, päällystö ainakin.
Kyl mieki mielelläin aina paraateja kattelin, ja uppeita marsseja. No, eiköhän miehet meille selostele tarkemmin tätä sotilaskoulutuksen muutosta....ootellaan, kuhan herräävät.

susmorsiin kirjoitti:

niin "innokkaana" vastaamaan Venlastiina, no kun ei parempaakaan aivojen käynnistystä tälle aamulle.
Näissä asioissa saa edelleen mielestäin olla miehen järki, se loogisuus ja epäloogisuus ainakin tuttua minulle. Ei miusta ainaskaan ois ollu armeijaan menijäks, mitenhän oisin siellä koikkelehtinut....vasen kaks kolme. Pulisematta riveissäki ois pitäny olla.
No, oikeesti...aika radikaaleja muutoksia on kaiketi tiiossa, ihan hätkähytti, kun kuulin neljän kuukauden palvelusajasta. Mitenkähän siinä oppii ees pyssy jalalle vie.Mutta tietysti ne tehostaa ja painottaa koulutusta, että pojat ja tytöt jottain kerkii oppia.
Eihän Euroopassa oo ennää kuin Suomessa, Kyproksella ja Kreikassa pakollinen asevelvollisuus. Ammattiarmeijaan ei kuiteskaan vielä, on kuulemma niin mahottoman kallista sellanen.
Onko ne sama asia....ammattiarmeija ja vappaaehtonen palvelus, ei tietysti ihan, mut sinne suuntaan.
Ammattisotilas...juu...onhan niitä oltava, päällystö ainakin.
Kyl mieki mielelläin aina paraateja kattelin, ja uppeita marsseja. No, eiköhän miehet meille selostele tarkemmin tätä sotilaskoulutuksen muutosta....ootellaan, kuhan herräävät.

Lue lisää

nykysin tää nukkumispuolikii armeijassa järjestetty, kun on naisii ja miehii. Herranen aika...mielikuvitus alko liidellä, jos yläpetillä loikoilee hemaiseva tyttö, nii luulis alapetin pojan aika levottomasti nukkuvan, no...onkohan sallittuu ees varpaasta kutittelu.

Kyllä Venäjällä on vielä armeija, vaikka on supistettu osittain, mutta siitä joukosta kyllä riittää.
Eikös sekin kuulu Eurooppaan?

*Kukkahame* kirjoitti:

Kyllä Venäjällä on vielä armeija, vaikka on supistettu osittain, mutta siitä joukosta kyllä riittää.
Eikös sekin kuulu Eurooppaan?

kiitos tiedosta !!!

ai onko ? kirjoitti:

kiitos tiedosta !!!

on itsenäisellä maalla oltava. Olen jo aikaisemminkin sanonut ja jotkut muutkin siitä, että hyvä se Ruotsin on luopua armeijasta, olemmehan me tässä puskurina tuonne itään päin. Ei kenelläkään ole niin pitkää rajaa tuon naapurin kanssa kuin meillä.

Olipa tuon sodan muoto millainen tahansa, niin rajoja on vartioitava ja maata on pystyttävä puolustamaan. Enkä takaisi tuota naapuria. Siellä on kehittymässä kansallisnationalistinen nuoriso, josta ei tiedä mihin kiihkossaan ryhtyvät. Muutama vuosi menee, niin ovat asioista päättämässä ja jos tuohon malliin kehittyvät, kun nyt heistä kerrotaan niin enpä mene heistä takuuseen, mikä heidän politiikkansa on. Jos vielä löytyy enemmänkin noita Suomen syöjiä, kuten tuo "dosentti" J.B., ei tiedä miten vaikuttavat mielipiteisiin Suomesta.

Ei pidä maalata piruja seinille, mutta vara ei venettä kaada.

Atolfia kirjoitti:

on itsenäisellä maalla oltava. Olen jo aikaisemminkin sanonut ja jotkut muutkin siitä, että hyvä se Ruotsin on luopua armeijasta, olemmehan me tässä puskurina tuonne itään päin. Ei kenelläkään ole niin pitkää rajaa tuon naapurin kanssa kuin meillä.

Olipa tuon sodan muoto millainen tahansa, niin rajoja on vartioitava ja maata on pystyttävä puolustamaan. Enkä takaisi tuota naapuria. Siellä on kehittymässä kansallisnationalistinen nuoriso, josta ei tiedä mihin kiihkossaan ryhtyvät. Muutama vuosi menee, niin ovat asioista päättämässä ja jos tuohon malliin kehittyvät, kun nyt heistä kerrotaan niin enpä mene heistä takuuseen, mikä heidän politiikkansa on. Jos vielä löytyy enemmänkin noita Suomen syöjiä, kuten tuo "dosentti" J.B., ei tiedä miten vaikuttavat mielipiteisiin Suomesta.

Ei pidä maalata piruja seinille, mutta vara ei venettä kaada.

Lue lisää

..turiset, mutta monet asiat ovat vielä "työnalla", elikkä elämme mielenkiintoisia aikoja.

NihhP kirjoitti:

..turiset, mutta monet asiat ovat vielä "työnalla", elikkä elämme mielenkiintoisia aikoja.

vapaaehtoisuutta armeijaan, kuten yhteiskuntaan yleensäkin.
Silloin ei ketään enää ammujta, jos saa paniikkikohtauksen.
Vain yksi esimerkki vapaaehtoisuuden eduista,
sotaan soveltuvat hakeutuvat sinne omasta halustaan.

15+3 kirjoitti:

vapaaehtoisuutta armeijaan, kuten yhteiskuntaan yleensäkin.
Silloin ei ketään enää ammujta, jos saa paniikkikohtauksen.
Vain yksi esimerkki vapaaehtoisuuden eduista,
sotaan soveltuvat hakeutuvat sinne omasta halustaan.

Lue lisää

ettei ammuta. Voi siellä vapaaehtoistenkin joukossa olla henkilö, joka saa paniikkikohtauksen ja ampuu. hyvin vaikea ihmismielen liikkeitä on tuntea etukäteen.

Mielestäni on hyvä, että tuo armeijaan joutuva ikäluokka tulee lääketieteellisesti tarkastettua nykymuodon ollessa kyseessä. Silloinhan sieltä löytyvät joukosta sellaiset, jotka kenties tarvitsevat jotain hoitoa fyysisesti tai psyykisesti. Nytkinhän sieltä karsitaan sopimaton aines pois.

Ehkäpä muutoin eivät olisi saaneet tarvittavaa hoitoa.

Atolfia kirjoitti:

ettei ammuta. Voi siellä vapaaehtoistenkin joukossa olla henkilö, joka saa paniikkikohtauksen ja ampuu. hyvin vaikea ihmismielen liikkeitä on tuntea etukäteen.

Mielestäni on hyvä, että tuo armeijaan joutuva ikäluokka tulee lääketieteellisesti tarkastettua nykymuodon ollessa kyseessä. Silloinhan sieltä löytyvät joukosta sellaiset, jotka kenties tarvitsevat jotain hoitoa fyysisesti tai psyykisesti. Nytkinhän sieltä karsitaan sopimaton aines pois.

Ehkäpä muutoin eivät olisi saaneet tarvittavaa hoitoa.

Lue lisää

vierestä kuoli,- ( lensi palasina taivaalle, ei siis niin sanotusti ''kaatunut'') - paras kaveri, lapsuuden ystävä, ja nähtyään sen sotilas panookissa pakeni, niin o m a t ampuivat sen.

En ymmärrä, miten k u k a a n kestää edes ajatuksen tuosta loppuun asti, sain kyynelet silmiini nytkin.

rintamalla sotilaan kirjoitti:

vierestä kuoli,- ( lensi palasina taivaalle, ei siis niin sanotusti ''kaatunut'') - paras kaveri, lapsuuden ystävä, ja nähtyään sen sotilas panookissa pakeni, niin o m a t ampuivat sen.

En ymmärrä, miten k u k a a n kestää edes ajatuksen tuosta loppuun asti, sain kyynelet silmiini nytkin.

Lue lisää

........

rintamalla sotilaan kirjoitti:

vierestä kuoli,- ( lensi palasina taivaalle, ei siis niin sanotusti ''kaatunut'') - paras kaveri, lapsuuden ystävä, ja nähtyään sen sotilas panookissa pakeni, niin o m a t ampuivat sen.

En ymmärrä, miten k u k a a n kestää edes ajatuksen tuosta loppuun asti, sain kyynelet silmiini nytkin.

Lue lisää

tapahtui sodanaikana ja se on karmeaa. Kun ottaa huomioon tilanteen, ilmeisesti oli kurin oltava siinä suhteessa kova. Mitä sodankäynnistä olisi tullut, jos miesten olisi "paniikissa" annettu lähteä karkuun. Siinähän olisi jäänyt sodat sotimatta.

Julmalta tuntuu ajatus, mutta tuskin nämä, jotka joutuivat oman ampumaan, tekivät sen mielihalusta. Lienee heillekin jäänyt siitä melkoinen trauma.

Olen pahoillani ystäväsi saamasta kohtalosta. Et varmaankaa ollut ainoa, joka tuon koki.

Atolfia kirjoitti:

tapahtui sodanaikana ja se on karmeaa. Kun ottaa huomioon tilanteen, ilmeisesti oli kurin oltava siinä suhteessa kova. Mitä sodankäynnistä olisi tullut, jos miesten olisi "paniikissa" annettu lähteä karkuun. Siinähän olisi jäänyt sodat sotimatta.

Julmalta tuntuu ajatus, mutta tuskin nämä, jotka joutuivat oman ampumaan, tekivät sen mielihalusta. Lienee heillekin jäänyt siitä melkoinen trauma.

Olen pahoillani ystäväsi saamasta kohtalosta. Et varmaankaa ollut ainoa, joka tuon koki.

Lue lisää

Meidän ikäpolvesta ei yksikään ollut sodassa mukana. Pitäisi olla 90, että edes vapaaehtoisena olisi ollut.

reserviläinen! kirjoitti:

Meidän ikäpolvesta ei yksikään ollut sodassa mukana. Pitäisi olla 90, että edes vapaaehtoisena olisi ollut.

veljeni kokemaa. Hän tosin ei lähtenyt karkuun, vaikka lapsuudenystävä ja koulukaveri vierestä lensi säpäleiksi.
JOTAIN hänessä kyllä oli sodan jälkeen lopullisesti muuttunut, hän tuntui vieraalta, -

ennen niin iloinen, aina vahvat valkoiset hampaat nauraen näkyivät, pitkä komea poika,
19-vuotiaana armeijaan ja rintamalle Rukajärven suuntaan, vanhempi veli oli jossain Äyräpään suunnalla,

viisi vuotta elämästä.

Vanhemmalla veljellä oli morsian kotona, rakkaus kantoi hänet paremmin yli sodan kauhujenkin,
olen lukenut hänen kirjeenvaihtonsa morsiamensa kanssa, se oli kuin paras rakkausromaani.

Oli siellä omakin kirjeeni, osasin jotain raapustaa paperille jo neljävuotiaana: "Tule pian kotiin, olen jo kuokkinut sinun omenapuusi juuren. toivoo Satu."

***
Vapaaehtoisarmeijassa on se inhimillinen puoli, että miehissä on myös niitä, jotka haluavat sotia ja taistella, tapella. Ehkä naisissakin. Miksi emme antaisi heille mahdollisuutta omaan ammattiinsa?
Miksi pakottaa sinne niitä, joiden luonne on päinvastoin rauhan töihin sopiva.

Tästäkin veljestäni tuli kunnallisneuvos ja hän sai jonkin Valkoisen Ruusun I:n lk:n mitalin,
mutta elämänilo hänestä katosi sodassa. Älykäs ja mukava kaveri, minua parikymmentä vuotta vanhempi. Luonteensa ei sotaan sopinut yhtään. Eikä se mihin hänet oli kasvatettu lainkaan soveltunut tappamiseen.
Vapaaehtoisesti hän ei olisi ikinä sotaan lähtenyt.

Rauha ja siunaus hänelle.

reserviläinen! kirjoitti:

Meidän ikäpolvesta ei yksikään ollut sodassa mukana. Pitäisi olla 90, että edes vapaaehtoisena olisi ollut.

kinnostaa minua, mutta tavallaan ymmärtää, kun yli puolet elämästäin olen elänyt lähellä näitä sotilasasoita.
Oon kuunnellut asiantuntijoiden keskusteluja ja mielipiteitä, ja monikin asia selvisi paremmin...no kuiteski joltisenkin. Olihan eräässä keskustelussa mukana myös Sadankomitean pomo, viksuja ja maltillisia olivat hänen kannanottonsa.
Siis on vasta ehdotettu tätä neljän kuukauden varusmiespalvelun peruskoulutusta, siitä lähdetään liikkeelle. Olisi muunmuassa, säästöjen lisäksi, ainut mahdollisuus säilyttää toistaiseksi pakollinen asevelvollisuus. Maanpuolustustahto pitäisi saada säilytettyä, nimenomaan turvata koko Suomea, puolustaa vain Suomea, ei taistelemalla muualla. Suunnnitelma lähestyy valikoitua joukkoa, vapaaehtoisuuttakin, olla motivaatio kunnossa, myös löytää sopiva jokaiselle.
Natoon liittyminen on vielä kuitenkin edelleen kysymysmerkki, koska se voisi heikentää omaa puolustustahtoa. Mietittävä on tämän muutosajan, 5-6 vuoden aikana, mikä on uhka,resurssit, mitä tavoitellaan. Satsataanko kalustoon vai koulutukseen. Kertausharjoituksillekin tulee enemmän motivaatiota, koska silloin saataisiin lisäkoulutusta. Vuodenajat harjoitusta, koska neljä kuukauttahan ei anna siihen mahdollisuutta.
Mukaan toivotaan yhä enemmän naisalokkaita, koska rauhanajan kriisitilanteissa tarvitaan lisää ammattitaitoista väkeä. Osa onkin kyllä reserveissä.
Varuskuntia vähenee vasta sitten vähän kerrassaan, jos tämä suunnitelma toteutuu.
Kesken kaiken mainitsen Viron varusmiespalveluajan, olleen ainakin ennen, kertoi illalla virolainen tuttavani, hänkin kaksi ja puoli vuotta aikoinaan.

Kalustoa uusitaan ainakin nyt...mites olis panssarivaunun hankinta palstalaiset. Saa kuulemma halvalla, muuten vievät romutettavaksi. Aatelkaas, mikä aarre, minun tekis totisesti mieli! Kiva ois ajella vaikka Hervantaan kaupoille, entäpä metsään, maastoon kuin maastoon pääsis, marjaan ja sieneen...hirvikärpässuojakin olisi varmaan parempi. Se häkkyräsuoja päässä on mahdotonta metässä liikkua, törmäilee puihin ja kantoihin!