Olen aina kuulunut abortin kannattajiin ja ollut sitä mieltä, että ihmisellä (lähinnä siis naisella tässä tapauksessa) on oikeus päättää siitä, mitä hänen omassa kropassaan tapahtuu.
Mutta... Nyt, luettuani näitä juttuja tällä palstalla, olen alkanut uudistaa kantaani. Edelleenkin abortti on minusta hyväksyttävä vaihtoehto, jos äiti on liian nuori, lapsi tai äiti vakavasti sairas tai jos olosuhteet eivät muuten suosi lapsen tuloa maailmaan. Mutta on todella alkanut ihmetyttää nämä aborttiin päätyneet ihmiset, jotka ovat jo yli 20 ja eivät oman mukavuudenhalunsa vuoksi tahdo lasta saattaa maailmaan. Ja tekevät abortteja vielä lähempänä 20 raskausviikkoa! Se on jo julmaa. Siis mielestäni.
Itse olen 20-vuotias, ja viimeisilläni raskaana. Lapsi oli vahinko, minulla on opinnot kesken... Mutta kertaakaan ei abortti edes ole käynyt mielessä, sillä tiedän, että voin lapsen kuitenkin kasvattaa. On vain tingittävä omista menoista ja suunnitelmista. Varmasti valmistun koulusta aikanaan, nyt vain suunniteltua myöhemmin.
Ihan todella itkettää ajatella niitä, jotka ovat ehkä paremmassakin tilanteessa elämässään kuin minä, ja silti tekevät abortin... Tällaista en pysty ymmärtämään.
Mutta... Nyt, luettuani näitä juttuja tällä palstalla, olen alkanut uudistaa kantaani. Edelleenkin abortti on minusta hyväksyttävä vaihtoehto, jos äiti on liian nuori, lapsi tai äiti vakavasti sairas tai jos olosuhteet eivät muuten suosi lapsen tuloa maailmaan. Mutta on todella alkanut ihmetyttää nämä aborttiin päätyneet ihmiset, jotka ovat jo yli 20 ja eivät oman mukavuudenhalunsa vuoksi tahdo lasta saattaa maailmaan. Ja tekevät abortteja vielä lähempänä 20 raskausviikkoa! Se on jo julmaa. Siis mielestäni.
Itse olen 20-vuotias, ja viimeisilläni raskaana. Lapsi oli vahinko, minulla on opinnot kesken... Mutta kertaakaan ei abortti edes ole käynyt mielessä, sillä tiedän, että voin lapsen kuitenkin kasvattaa. On vain tingittävä omista menoista ja suunnitelmista. Varmasti valmistun koulusta aikanaan, nyt vain suunniteltua myöhemmin.
Ihan todella itkettää ajatella niitä, jotka ovat ehkä paremmassakin tilanteessa elämässään kuin minä, ja silti tekevät abortin... Tällaista en pysty ymmärtämään.
Vastaukset 77
Vanhimmat
en minäkään ymmärrä. abortti lakikin on turhan väljä, kun abortin tuntuu saavan millä tahansa syyllä. en ymmärrä myöskään miten voi päätyä aborttiin sosiaalisista syistä kun raskaus on jo melkein puolivälissä ja vauva ihmisen näköinen ja kokoinen. itse tunsin vauvan potkutkin jo 17rv:lla.
Minä tunsin vauvan potkut myös 17. raskausviikolla. Vauva näytti ihan ihmiseltä jo viikon 15. np-ultrassa. Jos lapsi syntyisi tuosta 17.viikosta muutamia viikkoja eteenpäin, se voisi jo selvitä hengissäkin. Kyllä se silloin on jo ihminen!
aborttia ei tehdä enää rv20 ellei ole todella painavia syitä!!
et voi mitenkään tietää niitä syitä jotka ovat abortin taustalla!
jotkut voivat sen lapsen pitää ja jotkut ei...
jokaisella on oikeus aborttiin.
ei sinun sitä kannata itkeä jos joku paremmassa asemassa oleva tekee abortin, ei ole sinun murheesi. sinun ""murheesi"" syntyy kohta, ole siitä onnellinen
Abortteja itse asiassa tehdään vielä hyvinkin lähellä 20. viikkoa, ilman kummempia syitä (tälläkin palstalla on monia kertomuksia). Kaikkien syitä en tiedäkään, enkä niihin edes ota kantaa (käsittääkseni kirjoitinkin, että hyväksyn täysin ne, joihin on pätevät syyt). Mutta niitä tehdään myös hyvin heppoisin perustein, ja niihin minä kirjoituksessani kantaa lähinnä otinkin, kuten varmaan tarkemmin lukemalla ymmärrät.
Jokaisella on oikeus aborttiin, kuten kirjoitit. Mutta onko se aina oikea ratkaisu?
Niin, ja kyllä minulla on täysi oikeus tuntea pahaa mieltä näistä asioista.
jos ehkäisy pettää niin raskautta ei heti näe, joten kyllä se abortti on oikea ratkaisu jos lasta ei halua. jälkiehkäisypillerit kun ei toimi jos on ylittänyt niiden pillereiden ottoajan joka tais olla jotain 72 tuntia (saatan kyllä muistaa ton ajan väärin).
raskauden saa keskeyttää vain viikolle 12 asti ja siitä ylimenevät abortit tarttee erikoisluvan mutta vain rv24, ja eiköhän niihin tarvitse hieman paremman selityksen kuin vain "en haluu sitä"!
en kyllä tiiä varmasti noista luvista koska itelleni tehtiin abortti rv6
No oliko se abortti sinusta niin hirveä asia? Minä en vain voi millään käsittää, mikä siinä voi niin suuria henkisiä vammoja muka aiheuttaa, jos ei kerran halua lasta. Ellei sitten satu olemaan hihhuli.
...täysin tunteeton kuten sinä?
Vaikkei se väärin olisikaan, niin kyllä normaalista ihmisestä aina jonkin verran pahalta tuntuu abortoida sikiö, josta olisi tullut lapsi, joka on omaa lihaa ja verta.
Minä en ole tunteeton, vaan ajattelen terveellä järjellä! Järjen käyttö on näissä asioissa sallittua ja jopa suotavaa! On tätä elämää tullut nähtyä sen verran, ettei tunteen perusteella toimiminen ole mikään hyvä ratkaisu.
Monet vahinkoraskaudet johtuvat juuri järjen käytön puutteesta! On typerää ajatella myös mahdollisia seurauksia tai ratkaisuja tunteella. Silloin on otettava se järki peliin viimeistään!
Kyllä varmasti harmittaa ja surettaa, että aborttia ylipäänsä joutui harkitsemaan. Onhan siinä vaivansa yms., muttei sen pidä päästä sumentamaan järkeä!
Toiset ovat herkempiä, toiset taas osaavat kovettaa itsensä.
Abortti voi joillekin olla todella kova paikka.
Ystäväni on eroamassa avioliitosta ja on aivan kappaleina raastavan eron vuoksi. Hyvä, ettei ole lähtenyt rautakauppaan köyden ostoon. Hän tapasi ravintolassa naisen, jonka kanssa päätyi sänkyyn. Kuinka ollakaan miehelle ei tullut mieleen käyttää ehkäisyä saati kysyä naiselta, oliko hän suojannut itseään. Hän ei niissä maailmanlopun tunnelmissa kyennyt ajattelemaan mitään järkevästi. Nainenkaan ei estellyt suojaamatonta aktia millään tavalla.
Pari päivää myöhemmin kävi ilmi, ettei nainenkaan käyttänyt ehkäisyä. Oli hakenut katumuspillerit, mutta vasta hyvin myöhäisessä vaiheessa, lähes 60 tuntia yhdynnästä. Siitä alkoi ystäväni piina, joka alkoi syödä entisestään repailena ollutta ihmistä pahemman kerran. Nainen oli kertonut, ettei tiedä, mitä tekee, jos tulee raskaaksi. Hän ei ollut suostunut edes miettimään mitään vaihtoehtoja. Tai ei ainakaan kertonut niitä ystävälleni.
Ystäväni ei kykene edes kuvittelemaankaan sitä vaihtoehtoa, että joutuisi isäksi saati elättämään lasta. Hänen henkiset voimavaransa ovat lopussa ja kovat velat niskassa. Hän tietysti syyttää itseään asiasta ainoana vastuullisena.
2 viikkoa ystäväni joutuu odottamaan tietoa ja se murentaa miehen. Aamulla saa käydä kiskomassa hänet ylös sängystä, jotta hän pääsisi töihinsä.
Silloin on piru merrassa, jos tämä nainen on raskaana, eikä halua aborttia. Silloin voin valmistautua kuoppaamaan ystäväni mullan alle. Hänestä ei ole ottamaan vastuuta mistään pitkään aikaan. Hän tuntee olevansa em. tilanteessa pakotettu siihen ja hän ei sitä kestä.
Ystäväni kertoi, ettei nainekaan tiedä, mitä elämältään haluaa. Nainenkin on kuulema juuri eronnut ja hänenkin asiansa ovat mullin mallin. Ystäväni pelkää nyt sitäkin, että tämä nainen ottaa lapsen oljenkorrekseen saadakseen elämänsä kuntoon.
Ei voi toivoa muuta kuin sitä, että mahdollisessa raskaustapauksessa nainen päätyy aborttiin tai pitää lapsen ja vapauttaa ystäväni korvausvastuusta.
ei ollut....
ei tullut mitään pikkulasta uniin itkemään tai mitään tollasta...
olin vaan todella helpottunut että sain sen pois sisältäni....
Höpsistä, onko mokomaa kuultu - miten kukaan täysijärkinen voi sanoa aborttia "liian helpoksi"? Sinusta pitäisi kai palata aikaan jolloin se tehtiin itse ammeenpohjalla rautalankahenkarilla.
Ehkä tämä ei nyt käynyt tekstistäni ilmi tarpeeksi selkeästi. Eli puhuessani helposta en tarkoita tekotapaa, vaan sitä, kuinka helposti abortin saa.
tässä tuleekin taas vastaan ihmisen oma harkintakyky tilanteensa suhteen. Minun mielestäni nämä viestit joista saa käsityksen että abortin teettämimnen on "helppoa", ovat juuri niitä viestejä joissa asianomainen ei kovinkaan laajasti selitä taustaansa/ratkaisuun johtaneita syitä. On vaikea tietää mitä toisen ihmisen elämässä on todella tekeillä ja ymmärrän ettei kukaan halua kertoa arkoja asioitaan tällaisella palstalla jossa vastaanotto on näin negatiivinen.
Harvalle raskaanaolijalle abortti on helppo päätös. Itsetuntemissani tilanteissa on ollut taustalla mielestäni "pätevät" syyt, mutta helppoa se ei silti ole ollut. Ja jos joku todella menee aborttiin puhtaasti huvikseen, voi herätä kysymys olisiko hänestä todella äidiksi?
Vaikka en abortteja vastustakaan, kaipaan niille vaihtoehtoja. Nuorten/yksinäisten/vaikeissa tilanteissa olevien äitien ja perheiden tukemista. Ja ajattelun kääntämistä enemmän siihen suuntaan että lapsi on maailman ihanin lahja ja mahdollisuus, sen sijasta että sitä pitäisi pitää rangaistuksena pahoista teoistaan ("oma vikasi, mitäs menet levittämään persettä jokaiselle kaksilahkeiselle").
abortin saamisen pitäisi olla vaikeata?
Ei sen pidä VAIKEATA ollakaan, mutta tietyissä tilanteissa voisi olla hyvä, jos saataisiin aikaan enemmän pohdintaa ja tarjottaisiin myös muita vaihtoehtoja.
Minusta on vastuutonta harrastaa seksiä ilman ehkäisyä, tai huolehtia ehkäisystä sen verran huonosti että se pettää. Silloin abortti periaatteessa on turha, mutta ...
Jos kerran vastuuntunnoton henkilö on mennyt kuksimaan niin, että on tullut "vahingossa" raskaaksi, niin ei se kyllä siitä sen vastuuntuntoisemmaksi tule lapsen myötä. Onko oikein, että lapsi syntyy äidille joka välittää piupaut omasta kuin lapsen tulevaisuudesta?
Minua henk koht riepoo sellaiset ihmiset, jotka eivät juuri ajatusta vaivaa tuollaisten asioiden suhteen. Abortti on heidän kohdallaan - ikävä kyllä - erittäin paikallaan.
...vetää johtopäätöksiä ihan noin yksinkertaisesti. Se, että ehkäisy pettää tai ehkä unohdetaan kokonaan ei suoraan tarkoita sitä, että ihminen olisi täysin vastuuntunnoton. Vahinkoja sattuu kaikille, eikä inhimilliset erehdykset tee ihmisestä sen huonompaa kuin muutkaan.
Vaikka ehkäisyn kanssa olisikin sählännyt, voi silti olla oikein hyvä äiti/isä lapselleen.
Abortti on aina oikea ratkaisu, kun lapsi tulisi maailmaan vasten molempien "vanhempien" tahtoa! Kuka tosiaan haluaa tehdä lapsen, joka on saatettu alkuun esim. yhden illan suhteessa vahingossa?
Minun mielestäni lapsen saamisen pitäisi olla yhteinen päätös! Ketään ei saisi pakottaa esim. isäksi vasten tahtoaan! Se on julmaa ja voi pilata toisen elämän! Jos nainen haluaa pitää lapsen tuollaisessa tapauksessa, olisi suotavaa, ettei hän pakkoelätyttäisi lasta miehellä. Siitä ei seuraa kuin katkeruutta ja pahaa mieltä kaikin puolin!
mun sisko kyllä halusi pitää yhdenillan suhteesta alkunsa saaneen lapsen, ja on päätökseensä onnellinen. ei lapsi voisi äidillensä sen rakkaampi olla. isästä ei ikävä kyllä ollut vastuuta kantamaan, eikä häneltä olla elatusmaksujakaan peritty. ihan vapaana saanut jatkaa poikamieselämää.
tietysti yksinhuoltajuudessa on vaikeutensa, mutta jokainen saa itse määritellä omat voimavaransa. ja jos äiti haluuaa lapsensa pitää, ei häntä voi aborttiin painostaa siksi ettei isä halua. on kuitenkin kysymys äidin omasta kehosta ja päätöksen teosta.
Siinä tapauksessa on vähintäänkin kohtuullista, ettei "isältä" vaadita elatusmaksuja! Se etuus pitää "isällä" olla, jos hän ei voi osallistua päätöksen tekoon lapsen pitämisestä!
sänkyyn voi kyllä hypätä, ehäisystä viis. Sitten jatkaa villiä poikamieselämää, ja nainen kantaa jälkiseuraamukset????
Kyllä ehkäisystä huolehtiminen on MOLEMPIEN asia, jos ei halua isäksi/ äidiksi. Jos ehkäisy sitten pettää, on asia hiukan toinen.
Kyllä yhdenillan suhteestakin syntyneestä lapsesta on vastuu molemmilla, jos nainen kuitenkin päättää olla isää vaivaamatta, on se hänen asianst. Mutta jos isä haluaisi siltikin tutustua lapseensa, on hänellä siihen oikeus.
Milloinkahan ihmiset tajuavat erottaa lapsen tekemisen ja pelkän seksi toisistaan? Sillä tavalla säästyttäisiin suurilta murheilta monessa tapauksessa!
Hedelmöittynyt munasolu ei ole lapsi! On todella järjetöntä heti raskaaksi tultuaan ajatella lasta. Lasta ei ole. On vain läjä soluja! Tuon perusteella ei koskaan pitäisi antaa lapsen syntyä ellei sitä todella halua! Tämä läjä soluja muuttu lapseksi vasta, kun se on päätetty tehdä!
Naisella on toki vastuu ruumiistaan, mutta mikä mörkö se abortti oikein on? Parin solun möykkyä aletaan heti kuvitella lapsena ja sen perusteela tehdään elämää suurempia valintoja, joiden seurauksena voi tuhoutua äidin, isän ja lapsen elämä!
Eikö näitä huonoja esimerkkejä ole aivan tarpeeksi tässäkin maailmassa! Lasten tekemiseen pitäisi anoa lupa valtiolta!
kyllä mun mielestäni olisi isälläkin ollut vastuu lapsesta. jos menee sänkyyn tietoisesti ilman ehkäisyä, ei voi kaikkea siirtää vaan naisen vastuulle. sisko ei kuitenkaan halunnut ruveta mokoman kanssa tappelemaan "kun ei jonkun viikonloppuheilan pentu voisi vähempää kiinnostaa".
no, kyllä se varmasti oudolta tuntuisi jos kaveri viiden vuoden jälkeen ilmaantuisi vaatimaan oikeutta lapseensa josta ei edes elatusmaksuja halunnut maksaa. mutta kaikki tyylillään.
on se vaan vaikea naisen osa näissä tapauksissa. jos päätyy aborttiin, syytetään murhaajaksi ja jos pitää lapsen on pilannut viattoman isän elämän. mitä itse tekisitte?
Olen siinä kanssasi samaa mieltä, ettei se solumöykky vielä ole lapsi, vaan tosiaan vasta potentiaalinen lapsenalku. Tässä vaiheessa abortointi ei minustakaan ole väärin.
Mutta ne, joiden mielestä abortti on väärin jo tässäkin vaiheessa, näkevät asian varmaan juuri niin, että vaikkei se vielä lapselta näytäkään, niin se on kuitenkin potentiaalinen lapsi. Eikä tällöin kai ole enää kyse pelkästä seksistä.
Abortti ei ole murha! Suohon pitäisi polkea niin ajattelevat! Tuollaiset abortti=murha-hihhulit ovat syyllisiä moneen pilalle menneeseen elämään, ongelmaperheisiin ja -lapsiin! Uskokaa jo!
Jos isä ei halua osallistua elatukseen, pitäisi häneltä evätä sopimusteitse oikeus tavata lastaan myöhemmin! Toimii se kohtuus niinkin päin.
Ihmiset ovat todella typeriä antaessaan lapsen syntyä tuollaisessa tilanteessa! Se on maailman suurinta typeryyttä!
Yhtälailla voisi tuolla logiikalla sanoa, että kyseessä on jo potentiaalinen lapsi siinä vaiheessa, kun mies ja nainen alkavat ajatella seksiä keskenään. Onhan aina raskaaksi tulemisen mahdollisuus!
Seksi ei muutu lapsen tekemiseksi koskaan muulloin kuin silloin, kun molemmat ovat valmiita siihen. Muulloin se on vain seksiä, johon lapsi ei kuulu! Paljolta säästyttäisiin, jos ihmiset tajuaisivat ajatella kaikille helpoimmalla tavalla eli juuri noin!
enpä juurikaan kirjoittanut soluista ja abortista, vaan siitä että missä on vastuu?
VASTUU ehkäisystä, harrastakoon seksiä miten paljon vaan, mutta ei abortti ole ehkäisykeino. Ehkäisykeino on keino jolla raskaaksi tulo estetään. VASTUU ehkäisystä on molemmilla.
Mielestäsi on ihan oikein että mieheltä ei vaadita mitään jos nainen päättääkin pitää lapsen yhden illan jutun seurauksena. Mutta jos mies ei halua isäksi niin pitäköön hupun päällä. Jos nainen tulee yhden illan jutusta raskaaksi, ei se ole yksin naisen vastuulla, eikä naisen vika. Ymmärsitkö???
Jos nainen tulee raskaaksi yhden illan suhteesta ja pitää lapsen niin sekö on mielestäsi tuomittavaa?Siis vaikka äiti haluaa pitää lapsen ja rakastaa ja huolehtia tästä... siis tuollaiset turhan abortin kannattajat pitäisi viedä saunan taa hihhulihimomurha ajatuksineen
Kyllä raskaana oleva nainen voi pitää lapsensa oli hänellä sitten miestä tai ei
Jos nainen päättää yksin pitää lapsen, se on naisen vastuulla!
Ota huomioon, että se huppusi voi mennä rikki!
Päästäköön siinä tapauksessa miehen vastuusta, jos haluaa yksin pitää lapsen!
Tuollaiset uskovaishihhulit ovat maailman suurin riesa ja ongelma! He ovat maailman syöpä, joka pitäisi tuhota nopeasti ja armotta!
"Kyllä ehkäisystä huolehtiminen on MOLEMPIEN asia, jos ei halua isäksi/ äidiksi. Jos ehkäisy sitten pettää, on asia hiukan toinen. "
Jos se huppu menee rikki niin sen yleensä huomaa heti, ja katumuspillerit on keksitty! Mutta jos molemmat siis ovat ehkäisystä huolehtineet ja raskaus silti pääsee alkamaan, on vastuu tietysti raskauden jatkamisesta enemmän naisella. Jos siis kyse on yhden illan suhteesta.
Hain tässä vaan sellaista asiaa, että ei mies voi harrastaa seksiä täysin vastuutta, ja ehkäisemättä. Ja sysätä vastuuta mahdollisista raskauksista kokonaan naiselle. Jos mies ei ole ehkäissyt ja raskaus alkaa, on hän sen lapsen isä ja hänellä on vastuu myös elättää. Ellei sitten nainen päätä olla miestä vaivaamatta jostain kumman syystä.
Tässä astuu taas kuvaan se molempien vastuu. Naisen tulisi vaatia ehkäisyä, jos mies ei sitä meinaa käyttää. Jos nainen suostuu muitta mutkitta seksiin ilman ehkäisyä, on hän itse yhtä syyllinen kuin mies. Tätä tilannetta voi verrata siihen, että ehkäisty on, mutta se on pettänyt.
lainaus:
**Jos se huppu menee rikki niin sen yleensä huomaa heti**
jos seon ihan riekaleina niin kyllä sitten huomaa, mutta jos siihen onkin vain tullut reikä jota ei huomaakkaan?? ei ne raskauspahoinvoinnit ala heti seuraavana aamuna!
mielestäni ei se nainenkaan voi sitä seksiä ihan paljaaltaan harrastaa, satun tietämään tapauksen jossa nainen ei halunnut käyttää kumia ja valehteli miehelle että käyttää e-pillereitä. mies laski lastit sisään ja nainen oli raskaana! tää mies oli yhen illan juttu ja joutuu nyt sitten maksamaan elatusmaksujaa tälle naiselle. onko tämä sitten oikein, mies joutuu maksamaan siitä että nainen valehteli hänelle.
tiedän tän tapauksen siksi koska se nainen on oma siskoni!!
joo kyllä nainen sen lapsen voi mitää, kunhan ei vaadi isältä mitään jos isä ei kerta sitä lasta halua!!!
mähän kirjoitin siis että jos ehkäisy on pettänyt....
Ja jos nainen valehtelee miehelle ehkäisystä, on se kyllä naisen vika. Näissä asioissa nainen on joo hiukan niskan päällä, kueltämättä. Mutta mikäs tätäkään miesät esti kumia käyttämästä vaikka nainen väitti käyttävänsä pilereitä?
Mutta ei oo oikein että mies maksaa naisen valheesta, oikeassa olet.
...eivät pysty ajattelemaan noin mustavalkoisesti.
Monet vastustavatkin myös ehkäisyä, sillä ehkäisy estää mahdollisuuden lapsensaantiin, joka on joidenkin mielestä seksin perimmäinen tarkoitus. Nämä eivät siis ole omia mielipiteitäni, mutta tiedän esimerkiksi joidenkin uskontokuntien tukevan tätä ajattelutapaa.
Abortti ei todellakaan ole niin yksinkertainen asia, että sen voisi yhteiskunnassa sivuuttaa vain toteamalla: "se on vaan seksiä".
ja kyllähän mieskin kai tietää, ettei mikään ehkäisykeino (paitsi selibaatti) ole 100% varma. Eikä ketään voi pakottaa aborttiin vasten tahtoaan. Minä en varmaankaan kyseiseen toimenpiteeseen uskaltaisi edes mennä. Kyllä tässä miehelläkin joku vastuu on oltava.
Tuo on sitten jo vähän eri juttu, jos miestä on ihan suoraan kusetettu.
Kunhan mies ei sitten vuosien päästä hieman kypsemmäksi tultuaan tule vaatimaan oikeuksiaan lapseen, joka häntä ei aikaisemmin kiinnostanut.
Monikohan mahtaa tulla? Luulen, ettei kovinkaan moni jos yksikään.
En tiedä kuinka moni niin tekee. Mutta kyllä niitä varmaan löytyy.
Oma isäni on nyt alkanut kiinnostua olemassaolostani, kun olen synnyttämässä hänelle lapsenlasta. Tätä ennen minun olemassaoloni ei häntä paljoa liikuttanut. Ei ehkä ihan samanlainen tilanne, mistä tässä oli kyse, mutta vastaava kuitenkin.
miksi se lapsi kiinostaisi sitten joskus tulevaisuudessa jos se ei kiinostanut silloin?
Siksi, että 20- ja 30-vuotiaan miehen ajatusmaailmat saattaa poiketa toisistaan aika huimasti. 30-vuotiaana voi helposti alkaa katua asioita, jotka on jättänyt taakseen nuorena, kun elämän tärkeimmät asiat olivat bilettäminen, kaverit yms...
mainitsinko jotain uskonnon liittymisestä asiaan? kysymys oli aivan tavallisesta nuoresta naisesta (ei kuulu mihinkään lahkoon eikä muutoinkaa tavallista tallaajaa uskonnollisempi) joka erehdyksessä tulee raskaaksi ja asiaa pohdittuaan päättää abortin sijasta pitää lapsen. ei siskoni abortteja tuomitse, mutta omassa tilanteessaan katsoi pystyvänsä lapsesta huolehtimaan, vaikka "isästä" ei sitä kykyä löytynyt.
olen vaan itse sitä mieltä (siis minä eikä siskoni) että myös miehillä pitäisi olla joku vastuu vahinkoraskauksista. tarkoitten että tietävät olevansa elatusvelvollisia mahdollisessa raskaudessa mikäli jättävät ehkäisyn käyttämättä. kyllähän naisellakin on tilanteessa pakko tehdä joku ratkaisu. ei hän voi vaan miehekkäästi todeta "ettei voisi vähempää kiinnostaa". tietenkin tilanne mutkistuu jos nainen väittää esim. käyttävänsä pillereit eikä teekään näin. mutta siitäkään ei tässä tilanteessa ole kysymys.
enkä tiedä mitä kamalaa lapsen pitämisessä oli? hänellä on äiti joka rakastaa häntä yli kaiken sekä äidin suku ja ystävät tukena. muutama vuosi myöhemmin hän sai isäkseen miehen joka rakastaa häntä halusi kantaa vastuuta lapsesta vaikkei ollutkaan tämän biologinen isä.
tarkoitukseni kirjoituksella oli vaan, että on tilanteita, joissa abortille on olemassa muitakin vaihtoehtoja. olen sitä mieltä ettei aborttia saa naiselta kieltää, mutta ei siihen saa pakottaakaan jos nainen itse pystyy ja haluaa lapsen pitää. kieltämättä minuakin pelottaa tuollainen pakkoabortti, mitä tunnut kannattavan (alkaa kuulostaa jo lähinnä kiinan meiningiltä...)
pitänee sisällään myös miehen. jos ei ole aikomustakaan isäksi vähäisintä mitä voi "itsesuojeluksi" tehdä on huolehtia ehkäisystä omalta osaltaan. ainaki raskauden riski pienenee.
jos mies ei itse ole ehkäisyn eteen mitään tehnyt, turha on ruveta itkemään kun testi näyttääkin . ei ketään "isää" voi pakottaa lastaan tapaamaan ym, mutta kyllähän lakikin jo määrää jotain elatusvelvollisuudesta, vai olenko ymmärtänyt väärin?
ja tällaisilla ilman vastuuta "isyydestä" päässeillä kavereilla on vaan se ikävä vaikutus kun nuorille miehille asiasta leuhkivat ("panin sen paksuksi ja laitoin kävelemään, ei oo kuule mun huoleni"), vääristyy näidenkin käsitys. luulevat vielä poikaparat tosissaan ettei heillä ole mitään vastuuta.
tarkoitat siis että miehellä ei ole MITÄÄN vastuuta ehkäisystä? Jos käy huono säkä, nainenhan on VELVOITETTU tekemään AINA abortin?
Samaa mieltä ollaan! Kannatan kyllä abortin vapautta, mutta ajatus pakko-abortista tuntuu kyllä pelottavalta... Jos vahinko on käynyt, kai naisella on oikeus pitää lapsi näin halutessaan?
Sitäpaitsi luulisi miehilläkin olevan jotain itsesuojeluvaistoa olemassa jos ollaan niin varmoja siitä ettei lasta haluta. Ei sitä aina ole luottaminen yhdenillansuhteisiin...
näistä mainitsemistasi huonoista esimerkeistä... luin äskettäin kirjan jossa käsiteltiin kiinalaista yhdenlapsen politiikkaa. Pitäisit siitä varmasti, se kuvaa juuri mainitsemaasi ihannemallia jossa lupa lapsentekoon täytyy hakea valtiolta. Ja jos joku luistaa siitä, naisia revitään kodeistaan keskellä yötä pakkoabortteihin vielä raskauden viimeviikoilla. parhaissa tapuksissa jo syntynyt lapsi "lopetetaan" päähän annettavalla myrkkyruiskeella.
Minä en ole puhunut pakkoabortista mitään! Tämä palsta näyttää olevan täynnä ajatustenlukijoita. On naurettavan lapsellista verrata mielipiteitäni mihinkään Kiinaan.
On erittäin kummallista, että miehet katsotaan aina ylimielisiksi, välinpitämättömiksi ja keskenkasvuisiksi vastuunpakoilijoiksi, jos eivät halua ottaa vastuuta parin solun möykystä! On olemassa elämäntilanteita, joissa on mahdotonta ottaa sellaista vastuuta.
Kun nainen tulee raskaaksi, asiasta voidaan neuvotella. Mikäli molemmat haluavat lapsen, tehkööt sen. Jos nainen ei halua lasta, on hänellä oikeus aborttiin. Jos mies ei halua lasta, pitäisi miehellä olla oikeus luopua vastuusta. Nainen voi tällöin valita, tekeekö abortin vai pitääkö lapsen ja kasvattaa tämän itse. Aborttiahan ei ole pakko tehdä.
Nyhän on niin, että miehen oikeudet loppuvat siihen, jos nainen tulee raskaaksi. Nainen päättää kaikesta ja miehen on vain toteltava. Tuohon asiaan on saatava joku kuri ja järjestys! Nainen voi hankkiutua raskaaksi vaikka salaa ja kinuaa sitten rahat mieheltä. Ettekö näe, mikä epäkohta tuossa asiassa on? Miehellä ei ole mitään oikeuksia! Miten se voidaan sallia yhteiskunnassa, jossa pyritään tasa-arvoon?
luuletko että tuollainen toimisi täällä suomessa?!?!?
ei todellakaan....
oletko miettinyt miksi sitä pakkoabortointia kiinassa tehdään???
johtuisiko vaikka liiasta väkiluvusta???
...pakkoabortointi on mielestäsi siis oikein Kiinan tapauksessa?
Voi voi, mitäs menivät syntymään Kiinan rajojen sisäpuolella... Ihan oikein heille siis, että lapset lopetetaan tuolla tavoin. Niinkö?
Tajuatko, miten lapsellinen kommenttisi on? Etpä tietenkään tajua! Enpä nähnyt mielestäni edelisen kirjoittajan sanovan, että Kiinan malli on oikein. Hän mielestäni kertoi vain syyn, miksi Kiinassa on ryhdytty mihin on ryhdytty. Ei siinä ruodittu keinojen oikeellisuutta millään tavalla!
Älä siis oleta mitään ja työnnä sanoja toisen suuhun!
Sisälukutaito on hyödyllinen taito näillä palstoilla, tiesitkös sen? Ja eikun treenaamaan, vai mitä?
kyllä pakkoabortointi on oikein tälläisessä tapauksessa. miten sitten säätelisit itse sitä väestönkasvua?
eikä se nyt ihan niikään mene miten siinä kirjassa kerrotaan, taitaa olla provoa koko kirja ja vielä jonkun abortin vastustajan/jeesustelian kirjoittama?!?
Mikä olisi mielipiteesi, jos itse olisit kiinalainen ja raskaana?
Siitä kirjasta ja sen totuudenmukaisuudesta ei varmaan kumpikaan meistä voi mennä sanomaan mitään, kun emme käsittääkseni (minä en ainakaan) ole sen taustoja tutkineet...
olen itse tehnyt sen vahingon silloin nuorena 20 vuotiaana eikä kiinnostanut silloin....
nyt nyt 37 vuotiaana se kakara ei voisi enempää kiinnostaakkaan....
minulta ei ole vaadittu mitään elatusapuja tai muutakaan koska asia näin sovittiin...
ehkä sinun ei pitäisi laura puuttua miesten maailmaan koska siitä noin vähän tiedät...
Sovitaan vaikka näin sitten.
En väittänytkään kaikkien kypsyvän... Tai kiinnostuvan. Taas tarvitaan tätä kuuluisaa sisälukutaitoa.
Sähän voisit kertoa mulle tästä "miesten maailmasta", briiffaisit vähän, niin pääsisin siihen sisään. Jännä juttu, ettei mulla ole ikinä ollut mitään ongelmia mun miehen tai mun miespuolisten kavereiden kanssa.
Liittyykö tämä juttu nyt sitten jotenkin tosi oleellisesti miesten maailmaan? Oli itse asiassa aika sisällyksetön ja turha lause tuo "ehkä sinun ei pitäisi laura puuttua miesten maailmaan koska siitä noin vähän tiedät..."
mutta kun en ole kiinalainen, mutta olisin sen kannalla. parasta varmaan olisi jos kiinassa yhden lapsen jälkeen pantaisiin johdot poikki ettei tulisi lisää vai pitäisikö kaikki ""ylimääräiset"" lapset jättää kuolemaan??
asiaa pitää ajatella pidemmällä aikavälillä...
jos väestön annetaan kasvaa vain niin mistä sitten kaikki se ruoka ja vesi jota sielläkin epäilemättä tarvitaan...
Minä olen nähnyt monet kerrat sen "sisälukutaidon". Tällä kertaa OLETUKSESI sattui oikeaan, mutta tässäkin keskustelussa mm. minun viesteistäni on sisäluettu sellaista, mitä siellä ei ole. Eli se siitä sisälukutaidosta ja sen hyödyllisyydestä keskustelupalstoilla.
Arvailut ja oletukset eivät ole sisälukutaitoa! Treenaa sitä!
Sisälukutaitoa ole se, että osaa poimia sieltä tekstistä myös sen olennaisen, mitä ei suoraan ole tekstiin kirjoitettu? Vaikka tuon yhden Kiinaan liittyvän tekstin tulkitsemiseen ei kyllä edes tätä taitoa juuri tarvittu, viesti oli aika selvä.
Minun sisälukutaidossani ei käsittääkseni ole mitään vikaa... Jos mielestäsi on, niin osoita se.
Kamalan mustavalkoista ajattelua. Onni sinulle ettet ole kiinalainen, mutta en kyllä saanut kysymykseeni kunnollista vastausta.
Se on niin helppo täältä länsimaista käsin sanoa, mitä jossakin kaukana maapallon toisella puolella pitäisi tehdä, kun ei itse tarvitse olla sen kaiken keskellä.
Väestönkasvua tulisi rajoittaa ennen kaikkea koulutuksella, ei ihmisiä harventamalla.
Pointtihan oli se, että useinmiten sieltä tekstistä poimitaan sellaista, mitä siellä ei ole! Se aiheuttaa keskusteluissa turhaa kärhämää, mikä puolestaan tuhoaa tehokkaasti koko keskustelun.
En viitsi ruveta erikseen arvioimaan kenenkään sisälukutaitoa. Sen verran on palstoja koluttu, että siitä väitetystä sisälukutaidosta on ollut pääasiassa vain em. seurauksia.
Annetaan sinulle esimerkki sisälukutaidon käytöstä keskustelupalstoilla. Esimerkki on keksitty, mutta todenmukainen.
Keskustelija X: "En syö ollenkaan tummaa leipää."
Keskustelija Y: "Sä siis väität, että tumma leipä on pahaa!"
Selväksi tuli.
Mutta tahdon nyt vielä sanoa tähän, ettei minulla ole tapana vetää omia johtopäätöksiä asioista...
Mutta tässä on nyt koko jutun pointti hukassa, aborttikeskusteluhan tämän piti olla... =)
Näinhän siinä juuri käy! :D
mitä helvettiä sillä koulutuksella tekee jos se ei mene jakeluun??
Ei sellaista väkimäärää voi kouluttaa!
tarkoitin selvennykseksi koulutuksella kirjoituksessani siis tätä ;
koulutus = seksi-ja ehkäisyvalistus
onhan se pakkoabortti jos nainen joutuu tahtoaan vastaan tekemään abortin, oli sitten yhteiskunnan tai miehen halusta...
ehkä asia voitaisiinkin ratkaista pakkoabortin sijasta tehokkaammin jos tällaisen ajattelutavan omaavat miehet pakkosterilisoitaisiin. saisivat hyppiä vastuusta vapaana sängystä toiseen ja naisetkin välttyisivät monelta mielipahalta. eikä olisi kenelläkään mitään valittamista jälkeenpäin.
tämä kirjailija oli itse aikanaan aktiivisesti edistämässä yhdenlapsen politiikkaa ts. hakemassa naisia kodeistaan ja suorittamassa pakkoabortteja...
oletko usein itse vieraillut kiinassa aborttiklinikoilla, kun tunnet paikalliset olot paremmin?
sitä paitsi, kun hoetaan niin kovasti ettei abortti ole murha, eikö se ole sitä kiinankaan tapauksessa, missä elävinä/täysikäisinä syntyneet lapset tapetaan? kyllä väestönkasvun hillitsemiseksi tulisi muitakin keinoja olla...
en tiedä mitä laura tarkoitti koulutuksella. mutta omassa koulussani meille on kyllä opetettu että tehokkain keino rajoittaa väestönkasvua esim. kehitysmaissa on juuri naisten koulutus. (ehkäisyvalistus on siis vain pieni osa tätä koulutusta)
Eihän naisen ole pakko tehdä aborttia. Hän voi valita abortin tai lapsen väliltä. Jos nainen haluaa lapsen yksin, mihin hän miestä tarvitsee? Elättämään lasta, jota ei edes halua?
Minusta tuntuu, että elatusta pakolla vaativat yrittävät vain kostaa miehelle sen, ettei häntä nyt saatukaan pakotetuksi perheenisäksi.
Kyse ei nyt ole ihan pelkästään seksivalistuksesta, vaan ihan yleisesti koulutuksesta, sivistystasosta. Ja tämä on ihan yleismaailmallinen ongelma, ei vain kiinalaisten. Esimerkiksi Suomessa, jossa on hyvä koulutustaso ja ihmisillä muitakin tulevaisuuden mahdollisuuksia kuin lapsenteko, ei ole ongelmaa väestöräjähdyksestä.
Kyse ei ole siitä, ettei asiat menisi jakeluun, vaan yksinkertaisesti siitä, ettei koulutusta ole tarjolla kaikille. Ja siitä, ettei vaihtoehtoja ole paljonkaan tarjolla.
Mä olin alle 20 kun ex-tyttöystävä ilmoitti olevansa raskaana. olin hänelle katkera elämäni pilaamisesta ja vaadinkin häntä tekemään abortin. Hän ei kuitenkaan siihen suostunut ja minut määrättiin elatusvelvolliseksi lapselle jota en koskaan edes halunnut.
Omat vanhempani halusivat kuitenkin tavata lapsenlastaan ja jouduin väkisin tekemisiin itsekkäästi toimineen ex:äni ja lapseni jota ei edes pitäisi olla olemassa kanssa. Vaikka vastustus oli suuri, tunneside lapseen kasvoi pikkuhiljaa ja meille alkoi kehittyä omia "miestenjuttuja". Myös kaverini jotka aluksi surkuttelivat kohtaloani, alkoivat odottaa "jätkän" vierailuja.
Kova paikka oli kun ex löysi uuden miehen ja poika alkoi kutsua tätäkin isäksi. Kaikki ovat kuitenkin vaikeuksien jälkeen löytäneet oman paikkansa ja pojallani on tänäpäivänä kaksi kotia (ja kaksi isää). Hän on tärkein asia elämässäni ja olen ikuisesti kiitollinen ex:lle joka vasten tahtoani teki minusta maailman onnellisimman isän!
ps. ei se lapsen saaminen tarkoita koko elämästä luopumista. Mä olen saanut viettää ihan leppoisaa poikamieselämää, jota lapsi on välillä piristänyt.
Tännehän on kertynyt paljon kirjoituksia. Hyvä että aihe puhuttaa, vaikka taidetaan kyllä välillä mennä jo ihan aiheen vierestä. Mutta tärkeitä juttuja nuo Kiina-hommatkin. Aika kauheeta, jos siellä tosiaan tuollasta harrastetaan.