Tänään kaksi vuotias uros seropini ajatti naapurin kissan puuhun ja menin hakemaan sitä pois tilanteesta ja käskyt meni kuuroille korville. otin sitä pannasta kiinni taluttaakseni sen pois ja samalla toruin. poika kävi mulle ranteeseen kiinni ja puri ihan tosissaan. en silti löysänny,onneksi oli paksu takki ja silti tuli läpi. pidin kiinni niin kauan että koira rauhoittui ja jatkoin pannasta talutusta(en kiskonut) ja rauhoittelin koiraa. sillä on pienestä asti ollu semmonen vika että kun ollaan lekille lähössä ja pitäis ottaa hihnaan niin se näykkii kättä enkä ole onnistunu saamaan sitä käyttäytymis ongelmaa pois. mietinki nyt,mikä tälläisen voi aiheuttaa ja olenko toiminut ihan väärin??
teinkö oikein?
remprantti
111275
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Hyvä ettet laskenut irti. Se opettaa koiran puremaan herkemmin jos se saa tahtonsa läpi puremalla. Suosittelisin sinua menemään koirasi kanssa ongelmakoirakouluttajalle, täällä on paha neuvoa kun ei tiedä tapausta, mutta jotain ongelmaa kyllä on jos noin käy omistajaan kiinni..
teit aivan oikein. Teillä ilmeisesti on hiukan vielä määräysvalta hakusessa notta kumpi on kapellimestari ja minkä nuottien mukaan soitellaan. Tuo hihnaongelma kertoo kanssa hiukan samaa asiaa. Sen kanssa voisit menetellä niin että käskytät koiran istumaan ennen pannan tai hihnan kytkemistä. Sanot vain että "istu, paikka... rauhallisesti". Kun yrittää näykätä, niin hihna pois, riisut omat ulkovaatteet ja otat aikalisän. Sitten uudelleen ja uudelleen kunnes saatte homman hanskaan. Pidennät vain aikaa ennen uutta yritystä. Ensimmäinen aikalisä ei tarvi olla kuin sen verran että käyt vaikka jääkaapilla.
Valistuneesti arvaan, että vaikket maininnut niin lenkillä saattaa olla muitakin pieniä ongelmia, niihin auttaa tuo että kapellimestari on selvillä. Koiraa kannattaa istuttaa lenkille lähtiessä vähän joka vaiheessa, kuten oven sisä ja ulkopuolella, rappukäytävän ovissa, porteissa, suojatiellä ym. Näin koira oppii että hosuminen ei ole elämän päätarkoitus. Vähitellen sitten voi turvallisuustason noustessa, antaa jo periksi ettei jokaisessa täysturhassa paikassa istuttele ja asiasta kättä väännä.
ei koskaan sais ottaa koiraa pannasta kiinni! siitähän se koira vasta hermostuu kuten näki .. kun kävi käteesi kiinni. meillä koira oli samanlainen oli aina hihnass aja kdäessä kiinni .. kunnes kasvoi vuoden verran.. nyt kolme ja unelma koira. ihan itsestään meni tuo tapa poijes
silloin kohti tuleva käsi ei olekkaan koiralle kiva, vaan pelottava, inhottava ja epäilyttävä ja on luonnollista että se suojautuu näykkimällä.
Keino lopettaa käytös, on saavuttaa koiran luottamus, ei kuritusta, vaatii aikaa ja työtä saavuttaa koiran luottamus.
...joten vain sinä voit vastata kysymyksiin siitä miksi koira puri.
Ei ole mitään järkeä lähteä positamaan vain koiralta tapaa purra, syystä välittämättä, sillä jos et eliminoi syytä miksi se puree, sinulla on sitten myöhemminkin (jos saat tavan karsittua pois) pommi, joka saattaa kerran unohtaakin asian ja puraista taas.
Voiko olla mahdolista,e ttä koira on joskus saanut tahtonsa läpi puremalla (kuten joku jo toikin esiin)?
Onko koira saanut huomiota puremalla?
Vai onko koira ihan oikeasti vihainen purressaan?
Onko pureminen reakoimista kipuun?
Vai voiko pureminen johtua koiran käden pelosta (kuten joku jo toikin esiin)?
Vai onko koiran vire vain hallitsematon ja se puree koska sen halauma toiminta (kissan jahtaaminen) on siltä estetty?
Miksi koirasi siis puri tilanteessa? Vain sinä voit tietää jos tiedät....
Onko koira koskaan käynyt esimerkiksi paikkakunnan koirakoulussa tai onko sinulla ketään tuttua joka on koiran nähnyt toiminnassa, joka osaisi tulkita koiran käyttäytymistä mahdollisesti paremmin kuin sinä? Voitko kysyä tällaiseltä henkilöltä, miksi hän epäilee juuri tämän koiran purevan?
Pannasta tarttuminen ei ole hyvä juttu. Koiralla on vire korkealla muutenkin ja kaulaan kohdistuva paine lisää virettä. Kun koiran toiminta on fyysisesti rajoitettua ja vire on hallitsematon, koira purkaa energiansa siihen mihin kykene. Ikävä, että koirallasi vire purkautuu puremalla siihen mikä on suun ulottuvilla, se voisi purkautua myös esimerkiksi haukkumiseen, mutta nämä ovat koiran yksilöllisiä ominaisuuksia... Toisaalta paljon vaihtoehtoja ei ole jos koira pitää saada pois tilanteesta ja ei ole hihnaa...
Kouluttamattomilla koirilla, joilla on vahva saalisvietti tapahtuu tuollaista varsin usein eli kiihko saaliin perään voittaa kaiken. Samoin koirilla, joilta ei ole ns. "pentupuremista" kitketty aikanaan pois on taipumus näykkiä remmiä laitettaessa yms. tilanteissa.
Toimit tianteessa mielestäni täysin oikein. Ensiksikään, et välittänyt purennasta ja toisekseen, veit koiran päättäväisesti pois tilanteesta eli pannasta tarttuminen on tuossa tilanteessa se ainoa oikea juttu. Jos ei sitten halua kantaa koiraansa hännästä sivummalle...
Itse toimisin siten, että
a) tarkastaisin koiran kaulan alueen, ettei siellä ole mitään ihovauriota tms. johon panta hankaa
b) tarkastaisin, että panta on sopivalla kireydellä eli pari sormea pitäisi mahtua kaulan ja pannan väliin
c) tarkastaisin, ettei pannassa ole mitään sellaista, joka hankaisi koiran ihoa ikävästi
d) ryhtyisin kouluttamaan pannan ja remmin laittoa sekä pois ottamista
Tuota kohtaa d) varten koiran tulisi olla ensivaiheessa rentoutunut tai jopa hiukan väsynyt. Ensin laittaisin namin nyrkin sisään ja nyrkki rystyset edellä koiran nenä eteen. Jos koira alkaa etsiä namia hampailla, käsi pois ja "EI". Kun koira nuolaisee nyrkkiä, niin käsi auki ja nami koiralle. Eli opetetaan ensin, että käden lähestyessä nuoleminen on se oikea juttu, ei pureminen. Sitten kun tämä sujuu, niin vastaavalla tavalla pannan laittaminen ja pois ottaminen, useita kertoja peräkkäin. Tässä vaiheessa kannattaa olla aluksi toinen ihminen mukana, joka antaa namin jos koira on todella vastentahtoinen pannan laittamista vastaan.
Samalla tavoin sitten remmin laittaminen ja pois ottaminen. Tätä kun jauhaa pari-kolme viikkoa päivittäin useamman kerran päivässä ja aina lenkille lähdettäessä, niin kyllä hitainkin koira oppii.
Puremisen pitää olla aina ehdoton "EI", oli sitten kysymys pennusta tai täysikasvuisesta ja eritoten täysikasvuisten kohdalla toleranssin tulee olla aina nolla.
asumme siis maalla ja kyseinen uros on suuressa häkissä yhdessä 5v nartun kans. ovat myös päivittäin vapaana. tänään kun päästin koirat häkistä ja kävimme vähän lenkillä,ilman hihnoja niin poika ei totellu minua yhtään,normaalisti tulee kutsusta luokse. kun oltiin takaisin häkissä,touhuttiin sielä vähän aikaa ja kun olin poistumassa,poika asettui oven eteen,kuin mennäk´seen taas ulos. käskin poikaa pois ja sanoin että ei tule. ja se ei totellu. sitten aloin kädellä työntää sievästi koiraa sivuun,en edes ehtinyt kunnolla koskettaa niin se puri taas. ja kun yritin samaa jalalla,ihan sievästi ja rauhallisesti niin se kävi jalkaan kiinni ja rähisi. sitte toruin sitä ja käskin istua. ja kyllä se istu. mutta tosi ihme käyttäytymistä,olen aivan pihalla tästä! tarkistin koko koiran ei ole ainakaa mitään ulospäin näkyvää vaivaa missään. sitä on ihan pentuna iso uros koira purrut päästä ja sen takia luusto on vähän epämuodostunu,voiko olla että sillä on siitä nyt jotaki kipuja kun se on niin ärtyisä? alistaa sitä vanhempaa narttua koko ajan esim. selkään hyppimällä. entinen mieheni on sattanut joskus poikaa kurittaa mutten usko että kovinkaa rajusti. ja antaa se silittää ja rapsuttaa kaulaa ja niskaakin. onko tämä sitte puhtaasti johtajuus ongelma vai mikä. paljon kiitoksia hyvistä vastauksista ja vinkeistä!!!
...käyttäytyminen kuulostaa minusta siltä, että roolisi koiran silmissä on "se tyyppi joka vie ulos". Yhdistää siis sinut siihen, että se pääsee vapaaksi. Nyt se kokeilee voiko se dominoimalla sinua saada sinut olemaan se tyyppi "joka vie vielä useammin ulos". Tämä tuli mieleen siis tuosta, että koira puree sinua tilanteissa joissa se kokee, että sen vapautta rajoitetaan (siirrät pois häkin ovelta, kutsut luokse, otat kaulapannasta kiinni...).
Jotenkin sinun pitäisi saada itsellesi rooli "se tyyppi joka rajoittaa vapauttasi, eikä siitä neuvotella". Miten? Tosi paha sanoa. Määrätietoinen ote. Et anna periksi. Ja toisaalta voisit yrittää saada koiralle kokemuksen siitä, että sinun vapauden rajoittamisesi on vain positiivista. Eli yhdistä nämä koiran nyt ikäväksi tuntemat asiat: häkkiin jääminen, kiinnitotto, pannan laittaminen koiralle mieluisiin asioihin ja suurin osa kiinnitotoista, pannalaitoista, häkkiin jäämisistä päättyy koiralle miellyttävällä tavalla ja vain harvakseltaan siihen ikävään tosiasiaan, että koiran vapautta rajoitettiin.
Eli vanha kunnon harjoittelu; kutsu koiraa luokse usein, palkitse ja vain harvakseltaan koira otetaan kiinni. Vie koira häkkiin useasti, palkitse ja vain harvoin koira jää häkkiin. Laita koiralle panta ja anna palkinto, ota panta pois, laita koiralle panta ja palkinto, ja vain harvoin panta jää koiran kaulaan.
Tilanne on kyllä jo nyt tosi paha, kun koira puree sinua, joten aloittaminen on hankalaa käsiäsi ajatellen. Mutta aloita sellaisesta tilanteesta harjoittelu, että koira on tosi väsynyt, se on saanut olla vapaana jo puolipäivää, eikä sillä oikeasti ole edes mitään sitä vastaan, että se suljettaisiin häkkiin... Eli kutsut väsyneen koiran häkkiin, annat palkkion, menet ulos, suljet oven ja avaat oven samantien ja kutsut koiran ulos, leikitte vaikka vähän ja sama uudelleen. Kutsut koiran häkkiin, annat palkkion, menet ulos, suljet oven, avaat oven, kutsut koiran pois ja leikitte vähän...
Pannanlaitossa taas lähdette siitä, että näytät koiralle pantaa ja annat palkkion. Yhdistät siis pannan ja palkkion yhteen. Toistat kertaa monta. Panta näkyy tulee palkkio. Sitten panta koskee koiraa ja tulee palkkio. Toistoja paljon. Sitten panta koskee koiran kuonoa ja palkkio. Pilkot niin pieniin osiin kun tarvitsee, mutta tähtää siihen, että panta sujahtaa kaulaan ja tulee palkkio.
Hihnaanlaitossa lenkillä: kutsut koiran luokse ja palkitset. Vapautat. Kutsut luokse ja palkitset, vapautat... Kutsut luokse ja laitat hihnaan, palkitset ja vapautat. Toistoja paljon.
Koiralla on tarve olla vapaana. Se kokee vapauden menettämisen kriisinä, josta se stressaa. Stressiä syntyy kun tarpeet on tyydyttymättä. Stressaava eläin, eläin joka taistelee tarpeidensa saavuttamisesta, alkaa osoittamaan dominanssia. Koirallasi on paha tapa purra kun se on stressaantunut, mutta se on varsin koiran luonteesta kiinni, miten koira reakoi stressiin.
Olet ihminen jolla on muutakin elämää varmasti kuin olla tyydyttämässä koirasi tarpeita, eli nyt ei mahda mitään sille, että koira ei saa olla haluamaansa, tarpeekseen kokemaansa määrää vapaana. Vapauden lisääminen olisi kuitenkin se paras tapa toimia, mutta esimerkiksi suomen lakien takia, sitä ei voida useinkaan toteuttaa. Joten vaihtoehdoksesi jää se, että vähennät koiran stressiä vapauden rajoittamistilanteissa, tällöin koira ei pura kiukkuaan sinuun. Hormonitasolla siis puhutaan mielihyvähormoneista jotka vähentävät stressihormonien määrää. Vapauden riistoon kuuluu se miellyttävä osa siis palkinto, joka kovalla harjoittelulla jo itsessään vähentää stressihormonien määrää, kun koira alkaa tajuamaan, että hyvinhän tässä lopulta tällakin kertaa käy; Tämän vapauden loppuminen ei ole pelkästään epämiellyttävää. Silloin se ei koe enää tarvetta taistella/puolustaa sille mielestään kuuluvaa tarvetta olla vapaana.
Kun koira on kylläinen tarpeestaan, tällöin siis otat kiinni siitä mahdollisuudesta, että nyt miellyttävien asioiden yhdistämien voi alkaa, sillä sillä hetkellä koira ei puolusta oikeuttaan vapauteen. (eli väsynnen koiran harjoittaminen)
Jos et pysty mitenkään lisäämään koiran vapauden tarpeen tyydytystä, niin miettisin sitä, että onko järkevää toisen koiran hyvinvoinnin kannalta pitää tosita koiraa samassa häkissä stressaantuneen koiran kanssa. Dominoiva koira kokee kilpailua: on tarve, tyydytystä on tarjolla vain rajoitetun verran, tarpeesta on kilpailemassa kaksi koiraa, tottakai vahvempi osoittaa nokkimisjärjestyksen. (Jos tulee mahdollisuus saada tarvetta tyydytetyksi, toisen koiran tulee tietää kumpi on se joka ensisijassa tarpeensa tyydyttää.) Jatkuva alistaminen häkissä kahdestaan ollessa ei tee hyvää narttukoirallesi.
Kun uros ja narttukoira ottavat yhteen katoessaan kumpi dominoi ja ketä, niin siinä yleensä jää urokset toiseksi. Mutta teillä narttu ei ilmeisesti vastaa uroksen dominointiin. Se kielii siitä, että narttu on varsin tyytyväinen oloonsa jo nyt, sen ei tarvitse kilpailla tarpeiden tyydytyksestä kenekään kanssa. Narrtu mahdollisesti ärähtää vasta kun se kokee tarvetta olla rauhassa ja silloin varmasti vanhempi narttu saa oman rauhansa nuorelta urokselta. Mutta jos narttu ei usein ärähtele takaisin, niin sillä tuskin on tarvetta olla rauhassakaan ja se sietää uroksen uhoamisen. Nartun tyytyväisyydestä voisi päätellä, että teillä koirat saavat olla vapaana sellaisen normaalin koiran verran, eli koira voi olla tyytyväinen siihenkin. Mutta ehkä uroksellasi on korostunut tarve, sille ei riitä ihan keskivertoisen koiran määrä olla vapaana (lehti-ilmoituksessa kuvaisit koiraa: aktiiviseen kotiin, ei pihanperäkoiraksi)...
Suuri tarpeinen koira vastaan normaalilla aikataululla varustettu ihminen ei ole hyvä yhdistelmä. Koira piippaa tavalla tai toisella jos sen tarpeita ei tyydytetä...
Mieti mitä se saa vapaana, mitä se sieltä vapaudesta kaipaa... Voitko mitenkään tuoda niitä asioita sen vankeusaikaan? Kissoja et voi viedä häkkiin jahdattavaksi, mutta onko muuten aktiviteettia tarpeeksi? Onko tilaa tarpeeksi, jos koira kaipaa juoksemista?
Tuo toisen koiran purema on mitä todennäköisimmin yksi asia aggressiivisen (pelko)käytöksen taustalla ja se kannattaa tarkistuttaa lääkärillä, onko jäänyt jotain fyysisiä vaivoja jotka voivat aiheuttaa kipuja. Todennäköisesti myös entisen miehesi "kuritus" on jäänyt koiralle mieleen, jos kaikkea lähestyvää yritetään purra.
Eli ihan ensin lääkäriin tutkituttamaan koira. Lopeta myös ilman remmiä ulkoilu toistaiseksi ja aloitat pannan+remmin laiton treenaamisen noiden aiempien neuvojeni mukaan. Koiraa on turha laskea vapaaksi juoksemaan, jos sitä ei pysty hallitsemaan tai se ei tottele. Aivan vastaavasti, kun menet avaamaan koiratarhasi ovea niin koirat tulee opettaa siihen, että kukaan ei tule ovesta pyytämättä ulos. Eli jokaiselle koiralle täytyy erikseen sanoa esim. "Rekku" (koira ottaa kontaktin ja ymmärtää, että sitä käsketään). Sekunnin tauko. "Ole hyvä" (tms. sinun oma vapautuskomentosi, jonka jälkeen koira saa tulla ulos. Jos koira pyrkii aitauksestaan ulos liian aikaisin, niin ovi kiinni nenän edestä ja yritetään uudestaan.
Jos mitään elimellistä vikaa ei lääkärissä löydy, niin tuon kertomasi perusteella kyseessä on aika varmasti "pelkopurija". Koirasta ei tässä tapauksessa, kun on jo purrut sinuakin kunnolla, todennäköisesti enää koskaan tule "seurakoiraa" tai koiraa, johon voi luottaa 100 %:sesti vieraiden ihmisten kanssa. Parasta on siis tehdä ensin se mitä on tehtävissä eli lieventää kohti tulevan ihmisen pelkoa ja noista aiemmin mainituista jutuista on hyvä aloittaa. Tuota aiemmin kertomani keino eli käsi nyrkissä (ja nami nyrkin sisässä, namun saa nuolemalla) kannattaa treenata monissa eri tilanteissa ja pyri aluksi tuomaan käsi koiran lähelle alakautta tai ainakin silmien tasolla, ei ylhäältä alas, jotta pelko lievenee. Treenaa sitä päivittäin vaikkapa 10-20 x kerrallaan ja vaikka pari kertaa päivässä.
tuhannet kiitokset kaikille vastanneille,ovat olleet suureksi avuksi varsinkin kun täällä ei ole mahdollisuutta käydä koirakouluissa yms.. nyt vaan sitkeää ja kärsivällistä koulutusta ja lääkärin tarkastus. toivotaan parasta!=)