Olen raskaana,ja joudun syömään mieliala-ja psykoosilääkkeitä,Efexoria ja Seroquelia.Minua pelottaa,miten ne vaikuttavat sikiöön. Raskaus on vasta alussa. Aion mennä kyllä tutkimuksiin,mutta en tiedä mitä minun pitäisi tehdä! Tämä asia vaivaa minua kovasti.Onko joku muu käyttänyt kyseisiä lääkkeitä raskausaikana? Tunnen itseni tosi vastuuttomaksi kun tulin raskaaksi. En ole varma pystynkö huolehtimaan lapsesta,on tosi vaikeaa tällä hetkellä muutenkin.
Apua!
Kirjo..
1851467
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 185
Vanhimmat
Älä pelkää, sellaisia lääkkeitä on todella vähän, millä olisi vaikutusta esimerkiksi sikiön epämuodostumiin. Minä olen syönyt raskausaikana mielialalääkettä, ja tuttavani sai juuri viidennen terveen lapsen. Hän on syönyt raskausaikana sekä mielialalääkettä että psykoosilääkettä.
Sinun kannattaa kysyä hetimmiten, että kannattaako lääkitystä vaihtaa raskauden takia. Jos haluat vielä varmistuksen asiasta, niin otahan yhteyttä teratologiseen tietokeskukseen. Se on paikka, joka on olemassa sitä varten, että ihmiset voivat kysellä lääkityksestä raskaus- ja imetysaikana. Löydät numeron googlettamalla myrkytystietokeskus.
Minkä takia tunnet itsesi vastuuttomaksi, kun tulit raskaaksi? Minkälainen tilanne sinulla on? Yritittekö miehen kanssa mitenkään estää raskauden?
Minulla on aikoinani ollut pakkoajatuksena juuri toi vauvan vahingoittuminen lääkitykseni takia. Jos alkaisin vielä joskus odottamaan, olisin murehtimatta asiaa. Minulla on muistutuksenani lääkkeiden turvallisuudesta kolme poikkeuksellisen kehittynyttä lasta.
Toivottavasti pystyt jättämään asian mielestäsi siinä vaiheessa, kun olet neuvotellut lääkityksestä lääkärin kanssa (ja ehkä soittanut teratologiseen tietokeskukseen).
Minulla on siis sellainen tilanne,että en ole vielä kertonut miehelleni,että olen raskaana.Olemme puhuneet kyllä lastenhankinnasta,ja molemmat haluamme lapsia. Kävi vain niin,että oltiin yhden kerran huolimattomia. Mutta minä kyllä haluan pitää tämän lapsen,uskon että asiat selviävät. Pitää vain jutella lääkärin kanssa,ja ehkä lääkkeet pystyy vaihtamaan. Tunnen itseni vastuuttomaksi,koska en huolehtinut kunnolla ehkäisystä,ja koska käytän tuollaisia lääkkeitä,joiden turvallisuudesta ei ole takeita.Toivon vain,että lapsesta tulee terve! Tänään vain iski pelko mieleen,kun mietin mitä nuo lääkkeet aiheuttavat. Toivon kovasti että pystyn huolehtimaan lapsesta ja olemaan hyvä äiti. Oli kiva saada asiallisia vastauksia!
...vaivaa itseäsi liikaa. Et ole lääketieteen asiantuntija, joten jätä tuollaisten asioiden pohtimiset ihan surutta asiantuntijoille, itse et varmasti osaa selvittää aiheuttaako lääkkeet haittaa vai ei.
Käytät mielialalääkkeitä, joten sinun pitää keksittyä vain omaan terveyteesi, älä ota mitään ylimääräisiä murheenaiheita pohtimalla asioita, jotka eivät sinun pohtimisestasi mihinkään muutu.
Jätä asia siis lääkärisi hoidettavaksi, keskity sinä vain pitämään elämäsi kasassa. Elämän hallinnan menettäminen on mielenterveysongelmien rankin paikka, mutta sinun pitää tietää, että kaikkia asioita omassa elämässä sinä et voi hallita ja antaa itsellesi vähän armoa. Raskaaksi tuleminen vahingossa on sellaisia asioita, kuten myös lääkityksen vaikutus alkioon, ota rennommin, pyri hallitsemaan elämääsi vain niiltä osilta mitkä ovat sinulle mahdollisia.
Oletko jo kertonut raskaudesta miehellesi? Täältä keskustelupalstalta saa monenlaisia vastauksia, toivottavasti pystyt jättämään ne omaan arvoonsa...
Oletko jo puhunut lääkärin kanssa lääkityksestä? Toivottavasti hän sai sinut vakuuttuneeksi, että tuommoisilla lääkkeillä ei saa mitään pahaa aikaan. Varsinkin heti raskauden alkuvaiheessa alkio on vielä turvassa.
Luulisi nyt miehesikin ottavan vastuun. Sehän se ne siittiöt on sisällesi päästänyt. Oliko teillä keskeytetty yhdyntä käytössä? Pyrkikö miehesi edes keskeyttämään.
Aikaa kun kuluu ja raskaus etenee mielesi toivottavasti rauhoittuu lääkitysasiasta, varsinkin kun pääset ultraan, niin sieltä saat nähdä terveen ihmisenalun.
Kaikkea hyvää toivoen, äiti kolmelle
selvittää tarkkaan mitä vaihtoehtolääkkeitä on tähän tilanteeseen, ja voisitko jollain terapialla tms. tukimuodoilla olla ilmankin jotakin lääkettä. Lapsesi elämä ja teidän molempien hyvinvointi on nyt tärkeää. Abortti tuskin ainakaan on hyväksi mielenterveydellekään, päinvastoin!
Jaksamista, onnea elämässä eteenpäin ja yritä iloita suurimmasta lahjasta jonka elämä sinulle nyt antaa!
Sellainen, jolla on taipumusta mielialahäiriöihin, sairastuu helposti myös synnytyksen jälkeiseen masennukseen, jolla on seuraukset lapseen. Sinun täytyy taata lapselle normaali kiintymyssuhde, vaikket itse siihen pysty synnytyksen jälkeen. Lapsi kärsii vääjäämättä masentuneen äidin tunnekylmyydestä ja etääntymisestä. Paha juttu on, että jos isä ei halua lasta, joten hänestä voi tuossa tilanteessa tulla täysikasvuinen vauva, lähteä kävelemään jne eikä hänestäkään siis ole läheisuutta antamaan. Noista lääkkeistä ja niiden vaikutuksesta sikiöön ei tiedetä riittävästi. Ikävä, että ihmiset joutuvat koekaniineiksi tässä asiassa.
ole mahdollisuus pärjätä tässä maassa! Ja miehellehän ei oltu vielä edes kerrottukaan..!? Mutta hetihän täällä on nämä abortin suuntaan vihjailevat synkistelijät paikalla kärkkymässä....lapsen tappaminenhan se varmaan psyykee parantaakin?? Synnytyksen jälkeinen mahdollinen masennus on normaalisti lyhytkestoista ja johtuu hormonitason vaihteluista. Abortista seuraa usein loppuelämän masennus, syyllisyystraumat ja tunnontuskat.
...ihan kutina mahan pohjassa kun odotan innolla tuota selitystä, mistä abortin jälkeinen masennus johtuu, kun ei ole lyhytkestoista ja johdu hormoneista?
Aloitajalle vastannut vain toi esiin yhden useimmille lapsien tekoa harkitseville erittäin merkityksellisen seikan: eli tulevan lapsen hyvinvoinnin... Onhan se ihan kauheaa, ja varmasti asia jota kenenkään tulevan äidin on täysin turha miettiä etukäteen...
Kysymys kuuluukin siis että tekeekö ihmiset yleensä mielestäsi lapsia, jotta oma mielenterveys pysyisi kasassa vai tekeekö ihmiset lapsia yleensä, koska kokevat kykenevänsä tarjoamaan uudelle ihmiselle hyvän elämän?
heti maanantaina tänne:
http://www.hus.fi/default.asp?path=1,28,824,2049,2265,2260,3437
Teratologisella EI ole mitään tekemistä Myrkytyskeskuksen kanssa!!! Kaksi tyystin eri paikkaa ja asiaa.
Ja se on Teratologinen _tietopalvelu_....
SNRI-lääke vaihdettaneen toiseen, samoin ketiapiini.
Ota pikaisesti yhteys omaan hoitavaan psykiatriisikin!
Ei terapia valitettavasti korvaa lääkityksiä, terapia on lisänä, tuskin niitä lääkkeitä on ihan huvin vuoksi aloittajalle määrätty.
Sen sijaan olisin huolissani omasta jaksamisesta jos olisin aloittajan tilanteessa, viimeinen lause kun kertoo aika paljon..
"Synnytyksen jälkeinen mahdollinen masennus on normaalisti lyhytkestoista ja johtuu hormonitason vaihteluista."
Nyt pomppasi, senkin valehtelija. Älä valehtele ja uskottele täällä totuudenvastaisuuksia ja lässytä omiasi ja luulottele mutu-tuntumalla, kun et tiedä. Tuskin on omaa kokemusta, mutta voisit hankkia edes pohjatiedot niissä asioissa, joissa julistaudut tietäjäksi.
Masennus EI OLE mikään tilapäinen väsymys, jota sanotaan baby blueksi, kestoltaan muutama päivä. Masennuksesta voi tulla todella vaikea ja pitkä, kun monta eri riskitekijää on voimassa samanaikaisesti. Aloittajalla on jo kolme riskitekijää. Yleisesti tarvitaan lääkitystä ja terapiaa. Kurja juttu on se, että lapsi kärsii ja vaurioituu läheisyyssuhteen puuttumisesta ja tämä voi kestää kuukausia eli juuri ne tärkeimmät kuukaudet vauvan kehityksen kannalta. Sekä äidin että lapsen tulisi saada läheisyyttä ja hellittelyä. Jos miehen tuki puuttuu eikä tukevia ja positiivisia ihmisiä ole ympärillä, ollaan lirissä. Kannattaa ottaa tämä huomioon mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lok00028
viekoittelet törkeesti aborttiin ja teet siitä jonkun ihanteellisen autuaan ratkasun!!! Etpä ole näköjään minkään sortin asiantuntija itsekään! Poistoon vaan tollaset perättömät mälvintäsyytöksetkin. Hyi helv...
täällä nykyään saa suoltaa mutta vastaukset lähtee!!!??? Pidän taatusti huolen että tämä nälvintä tullaan poistamaan.
Mitä paskaa edellisessä viestissä oli? Siinä annettiin linkki, joka osoitti jokaisen synnytyksen jälkeisestä masennuksesta sanotun todeksi.
Onko nälvintää se, että sinua sanottiin valehtelijaksi esitettyäsi paikkansapitämättömiä väitteitä? Vai mikä?
oman puolesi törkyissä yhtikäs mitään asiattomuutta näe :D syyttely oli perätöntä tässäkin tapauksessa. Osoittakoon sitten että masennus on synnytyksen jälkeen yleensä pitkäkestoisempaa kuin abortista johtuva!!
>Masennus kestää kuukausia, mutta pitkäaikaisennuste on hyvä: _Tyypillisesti_ oireet helpottuvat hiljalleen kuukausien kuluessa. Masennusvaiheen kesto ilman hoitoa on keskimäärin seitsemän kuukautta. Äidin täydellisen toipumisen todennäköisyys on hyvä.>
Ja tämän jälkeen vasta puhuttiin pitkäkestoisesta masennuksesta.. että silleen.
Sinähän syytät herkästi itsekin muita valehtelusta, joten se tuskin mikään solvaus voi silloin olla sinuunkaan kohdistettuna. Varsinkin kun sinä nyt ihan oikeasti esitit paikkansapitämättömiä väitteitä. Syytös ei ollut perätönkään.
"Osoittakoon sitten että masennus on synnytyksen jälkeen yleensä pitkäkestoisempaa kuin abortista johtuva!!"
Nimimerkki mamma-liisa ei ole väittänyt tuollaista, joten hänen ei tietenkään tarvitse sellaisia sinun mieliksesi ruveta osoittamaankaan. Hän ei ole kommentoinut aborttiin liittyvää masennusta sanallakaan, vaan ainoastaan sinun virheellistä väitettäsi synnytyksen jälkeisestä masennuksesta.
Sinä väitit että "Synnytyksen jälkeinen mahdollinen masennus on normaalisti lyhytkestoista". Tämän väitteen saamasi linkki osoittaa vääräksi:
"Synnytyksen jälkeisestä masennuksesta puhutaan, kun äidin mieliala laskee _pitkäaikaisesti_."
Ja tämä tosiaan sanottiin ennen tuota sinun lainaamaasi pätkää. Muutkin mamma-liisan mainitsemat asiat käyvät ilmi linkistä. Kannattaa sinunkin lukea se ihan ajatuksen kanssa. Että silleen.
perättömästi valehtelusta, minkä se linkki osoittaa.
>Herkistyminen lisää kuitenkin masennukseen sairastumisen vaaraa: 20 prosentilla äideistä herkistymistä seuraa synnytyksen jälkeinen masennus (Perheentupa 2003).>
Siis enemmistölle (=yleensä) ei tule pitkäaikasempaa mielialan laskua.
Pitkäaikainen mielialan lasku on luokiteltu siis masennukseksi, ja tätä on kahden tyyppistä, muutamaa kuukautta (keskimäärin 7) ja pitkäkestoisempaa. Oli kyse tästä ensimmäisestä.
>Masennus kestää kuukausia, mutta pitkäaikaisennuste on hyvä: Tyypillisesti oireet helpottuvat hiljalleen kuukausien kuluessa. Masennusvaiheen kesto ilman hoitoa on keskimäärin seitsemän kuukautta. Äidin täydellisen toipumisen todennäköisyys on hyvä.
Joskus synnytyksen jälkeinen masennus laukaisee kuitenkin pitkäkestoisen masennuksen ja ahdistuneisuuden.>
Lisäksi kannattaa huomata tämä
>Toistaiseksi ei osata sanoa yksiselitteisesti, mikä aiheuttaa synnytyksen jälkeisen masennuksen. Hormonaalisilla tekijöillä on _todennäköisesti_ merkittävä_ osuus. On ilmeistä, että osalla äideistä masennus liittyy äitiyteen ja synnytykseen. Osalla puolestaan masennuksen synty ei liity mitenkään äidiksi tulemiseen, vaan masennus on aiemmin koetun mielialahäiriön uudelleen puhkeamista.>
Ja taitaspa ne samat riskitekijät päteä abortinkin jälkeen..
masentujista olekaan enää niitä, jotka eivät koskaan hae apua ja päädy tilastoihin?
sinua perättömästi. Lue nyt se linkki niin huomaat kyllä. menikö sinulta taas sekin teksti ihan yli hilseen?
syytti ja juuri osoitettiin linkilläkin miksi.
siellä linkissä sanotaan synnytyksen jälkeisen masennuksen olevan normaalisti lyhytkestoista, kuten sinä väitit.
Jännä että siellä itseasiassa sanotaan näin, mutta kuka meistä nyt ei osaa lukea, sinä vaiko e kaikki muut?
>Synnytyksen jälkeisestä masennuksesta puhutaan, kun äidin mieliala laskee pitkäaikaisesti.>
Mitä tuossa sinusta lukee?? Kerrohan kumpaa siinä kerrotaan synnytyksen jälkeisen masennuksen olevan, lyhytaikaista vai pitkäkestoista?
tehtävä osoittaa sulle itsestäänselvyyksiä (sanojen merkityksiä) joita et tajua.
">Synnytyksen jälkeisestä masennuksesta puhutaan, kun äidin mieliala laskee pitkäaikaisesti.>
Mitä tuossa sinusta lukee?? Kerrohan kumpaa siinä kerrotaan synnytyksen jälkeisen masennuksen olevan, lyhytaikaista vai pitkäkestoista? "
Sinä et osaa lukea. Siinähän kerrotaan mielialan pitkä_aikaisesta_ laskusta, kun taas pitkä_kestoiseksi_ luokitellusta masennuksesta oli kerrottu ihan erikseen. Siinähän oli keskimäärin 7kk mielialan laskukin luokiteltu masennukseksi.
Kun nyt näin kauheasti loukkaannut siitä, että sinua sanottiin valehtelijaksi, niin millainen kielenkäyttö olisi ollut mukavampaa sinusta lukea? Olisitko ehkä halunnut kuulla mieluummin, että sinä vain lässytät sekavaa paskaa ja olet itsekäs alkionpalvoja tms? Sellainen kielenkäyttöhän on sinusta asiallista mielipidettä, ainakin kovasti kummastelet kun oma tuollainen "asiallinen mielipiteesi" poistettiin.
Mutta hyvä, ehkä nimittelemme sinuakin sitten jatkossa omanapaiseksi, ääri-itsekkääksi ja alkionpalvojaksi ja sinun juttujasi sekavaksi paskaksi ja lässytykseksi. Toivottavasti et sitten itse inahda poistoon, jos sinusta aletaan näin asiallisia mielipiteitä kertomaan.
Lääkkeittesi pakkausselosteessa varmaan lukee, voiko niitä käyttää raskauden aikana.
Suosittelisin tilaamaan ajan neuvolaan heti ja pyytämään sieltä ajan lääkärille asap. Moni lääke joissa varoitellaan raskaudenaikaisesta käytöstä on sellaisia joita voi käyttää lääkärin valvonnassa.
ilmotusta lähtee jälleen asiattomasti käyttäytyneestä seriffistä. Joka ketjusta on hävitetty vaikka millä mitalla täysin asiallisia vastustajien tekstejä, siinä missä juuri mitään muita ilmotettuja ei oo vieläkään poistettu... kuinka enää edes kehtaat tuolla puolueellisuudella toimia palstan ns. serifiinä?? Lopeta hommasi, kun et sitä näköjään osaa.
Efexoria ei suositella käytettäväksi raskauden aikana, Seroquelin käytöstä pitää neuvotella lääkärin kanssa.
http://www.poliklinikka.fi/?page=3221510&id=8748988
Tuossa on ihan hyödyllinen linkki, mutta lääkäri on paras vaihtoehto.
Itselle kävi niin ettäkun sain tietää raskaudestani, sain pahan paniikkikohtauksen. Eivät mielellään kyllä antaneet MITÄÄN lääkkeitä. Sitten antoivat hyvin pienen annoksen obamaxia, mistä kumminkin kieltäydyin.
Lääkkeet eivät kumminkaan määrää onko äiti hyvä vai ei. Itse olen ollut vuosia syömättä mielialalääkkeitä tai psykoosilääkkeitä ja nyt olen 19-vuotias. Vaikka olen lääkkeetön nainen, en silti koe olevani hyvä äiti.Tai valmis siihen. Kaikki on mahdollista, etteköhän te lääkärin kanssa löydä hyvän ratkaisun tähän ongelmaasi.
Kävin lääkärillä,ja lääkitystä vähennetään ainakin ja tarkkaillaan tilannetta. Minä olisin valmis luopumaan lääkkeistä kokonaankin,mutta en tiedä onko se hyväksi. Olen kärsinyt eriasteisesta masennuksesta yli seitsemän vuotta ja nuorempana minulle määrättiin psykoosilääkitys,koska olin erittäin ahdistunut ja huonovointinen.Nämä ongelmat eivät ratkea hetkessä eikä helposti. Pitää seurata sikiön kehitystä ja omaa vointia,on kyllä hankala tilanne. Miehelle kerroin eilen tilanteesta,hän hyväksyy lapsen,vaikka tämä tulikin aika yllätyksenä. Juteltiin paljon asiasta,ja näyttää että ei tule ongelmaa. Ei voi tietenkään tietää varmasti,mitä seuraa. Ainakin tällä hetkellä jaksan hyvin arjessa,mutta helppoa ei tule olemaan. Tunne-elämään masennus ei ole onneksi kovasti vaikuttanut,eikä turruttanut minua. Lääkärin kanssa nyt vielä mietitään tilannetta,ja lääkitystä.
että asiat alkavat selviämään! Muista pitää huolta itsestäsi kaikin tavoin ja ole paljon yhteydessä lääkäreihisi! Onnea odotukseen :)
Sinullehan sattaa käydä raskauden myötä, niin ettet tarvii enää lääkitystä, kun pikkuinen vie ajatukset joka kasvaa kohdussa. Ettet enää ajattele koko sairautta. Sairaus ja lääkkeet jää unholaan kokonaan. Ja kun pieni syntyy sulla on kaikenlaista puuhaa pikkuisen kanssa. Eikä välttämättä tuu mitään masennusta. Tiedän vain yhden jolle tuli masennus kesti kuukauden sit rupes ite voimaan hyvin masennukset hävis, mutta hän oli hyvin nuori, kun tuli raskaaksi. Sanoivat siitä johtuvan masennuksen koska oli, niin nuori. Uskon, että lapsenne on terve. Kaikkea hyvää teille kaikille. Tuleva äiti ole onnellinen ja iloisella mielellä kaikki menee hyvin. Paljon onnea teille ja kaikkea hyvää. Iloista odotusaikaa.
"Sinullehan sattaa käydä raskauden myötä, niin ettet tarvii enää lääkitystä, kun pikkuinen vie ajatukset joka kasvaa kohdussa. Ettet enää ajattele koko sairautta"
Ällöttävää lässytystä! Joka myös kertoo sen, mitä ajattelet mielen sairauksista. Ne häipyvät, kun ajatellaan jotain kivaa, joka kellii kohdussa. Sanoisistko saman sydänvikaiselle tai ihmiselle, jolla on jalka poikki. Vaiva katoaa, kun ajattleyt jotain kivaa... Just joo. Ikävä kyllä mielensairaudetkaan eivät parannu tuosta noin vaan. Usein raskaus voi jopa pahentaa niitäkin, koska hormonitoiminta muuttuu niin valtavasti.
Hieno homma, että asia on kunnossa. Lääkitys, vointisi ja vauvan vointi on seurannassa. Kertoisitko vielä, että miten tulit raskaaksi? Oliko teillä käytössä keskeytetty yhdyntä?
Käytimme miehen kanssa keskeytettyä yhdyntää,ja tulin raskaaksi.Ei ollut käytössä ehkäisyä,olisi pitänyt hankkia.Lapsi on kyllä toivottu.Jospa kaikki menee hyvin. Olin kyllä ajatellut hankkia lapsia sitten kun olen kunnolla parantunut.
Olenkin joskus miettinyt, että kuinka luotettava tuo keskeytetty yhdyntä on. Huomasitteko heti, että ei tullut nypättyä ennen siemensyöksyä ulos, vai keskeyttikö mies mielestään ajoissa?
Turha sanoa etteikö etteikö kaikki vois muuttua paremmaksi, kun pikkuinen syntyy ja odotusaikana jo. Eiköhän paljon riipu itsestä miten asian ottaa. Jos toiset väittävät, että kaikki saattaa ja muuttuu pahemmaksi, niin kannustatteko te tämän raskaana olevan tilanetta. Ihminen voi todella parantua, kun elämä muuttuu lapsen myötä. Ja kaikki muutkin sairaudet mitä ihmisillä on vaikuttaa omaan suhtautumiseen sairauteensa, ja toisten suhtautumisella on suuri merkitys. Jos kannustetaan kaikki menee paremmin, mutta jos hylätään sairas onko se oikein, vaikka ollaan ennen oltu ystäviä. Onko oikein sairas tarvii apua. Miten oma laita jos sattuu sairastumaan, ja kaikki hylkäis puhuisitteko samalla tavalla enää. Jokaisen kohdalla vaikuttaa asennoituminen, kun oppi hyväksymään sairauden ite kaikki on paljon helpompaa. Kivutkin kestää paremmin. Kaikille sairaille ja odottavalle äidille kaikkea hyvää. Emmehän kukaan voi tietää mitä huominen tuo tullessaan, emme voi elää kuin päivän kerrallaan.
Ikinä lääkkeet ei oo hyvä asia jos on raskaana. Mutta jos on pakko ottaa niin kannattaa ennen käyttöä kysyä lääkäriltä vaikuttaako se sikiöön. Raskaana ollessa sitä miettii päänsä puhki että pärjääkö sitä lapsen kanssa ja kaikkea muuta. Mutta sitte ku vauva on siinä sylissä niin yleensä ne tulee ihan luonnostaan kaikki. Tietty sairaalassa avustetaan imettämisessä ja vaipan vaihdosta ja neuvotaan muutenkin että kyllä sä pärjäät! :)
En pysty tässä elämäntilanteessa ja voinnissa huolehtimaan lapsesta.Tein abortin viime perjantaina.Mieskin tunnusti ettei ole valmis isäksi.Ei ole minusta hyvä saada lasta tässä tilanteessa.En olisi varmasti pystynyt huolehtimaan lapsesta.Päätös oli vaikea,mutta en halunnut ottaa riskiä,että lapsi olisi syntynyt sairaana.
heivata täysin terveen lapsesi viemäriin, sen sijaan että oisit voinu antaa lapsen elää vaikka jonkun muun luona. Mahtaa eheyttää sitä ennestään riekaleista psyykeeskin. No, luusereita on moneen lähtöön.
sitten jotenkin auttavan aloittajaa?
Olet säälittävä ihminen.
Ja sinä saatat tällaisilla teksteillä saada aikaan vielä enemmän vahinkoa... Missä on sinun vastuusi?
Koska ihminen ei toiminut sinun tahtosi mukaan, ja teki vastoin sinun sääntöjäsi, sinulla on oikeus kirjoittaa mitä tahansa hänelle?
Mikä tuomari sinä olet?
ja tuota.. Kun jo täysin normaali (jos sellaisia on olemassakaan..) nainen voi raskauden aikana käydä läpi hormonaalista helvettiä ja tunnemyrskyjä, masentua jne, ja synnytyksen jälkeenkin on riskinä synnytyksen jälkeinen masennus, mitä raskaus tekisi naiselle jolla on jo mielialaongelmia?
Ja aloittaja on varmaan miettinyt rakkaan asioita, oman jaksamisen kannalta, ja todennut että raskauden keskeytys alkuvaiheessa on hänelle parempi ratkaisu kuin raskauden jatkaminen, synnyttäminen, ja vaihtoehtoisesti lapsen pois antaminen jos ei itse pysty siitä huolehtimaan.
Mitä jos raskaus olisikin jatkunut? Olisitko antanut aloittajalle puhelinnumerosi että hän saa soittaa sinulle yöllä kun kaikki tuntuu vaikealta? Olisitko mitenkään auttanut tätä naista jaksamaan?
Mitä jos kaikki olisikin tuntunut liian ylivoimaiselta ja hän olisi päätynyt itsemurhaan koska ei olisi tiennyt mitä tehdä? Se masennus voi olla vakavakin sairaus, masennuksella ei tarkoiteta sitä että sattuu olemaan vähän huono päivä.
Mitä sinulla on raskaana oleville naisille tarjoa? muuta kuin halveksuntaa ja haukkuja jos he päätyvät ratkaisuun joka sinua ei miellytä?
Mitä apua tarjoat naisille jotka jatkavat raskauttaa koska sinä lupaat että kaikki järjestyy? Autatko heitä järjestämään asioita? Otatko heidän kanssaan/heidän puolesta selvää asioista? kerrot tuista, kerrot mistä voi hakea apua jos on pakko saada puhua ammattilaisen kanssa?
Onko sinulla antaa mitään muuta kuin lupaus siitä että lapsi tuo leivän pöydälle? Otatko minkäänlaista vastuuta jos asiat ei järjestyykään?
Tein oikean päätöksen,ei minusta ole äidiksi vielä.En ymmärrä miten voi tuomita toisen kun ei edes tunne toista ihmistä ja tilannetta.
enää koskaan. Ainakaan kunnon äidiksi. Henkinen tasapainottomuuskin on pientä verrattuna kylmäkiskoiseen sydämettömyyteen.
kysymyksiini yllä olevassa viestissäni?
Mitä annettavaa sinulla olisi tälle naiselle ollut?
Miten olisit häntä auttanut?
ja mitä se ketään hyödyttää että nyt selität hänelle "totuuksiasi" joista et voi edes mitään, koska kyseessä on hänen elämänsä, hänen vointinsa, eikä sinun elämäsi?
tässä yhteiskunnassa muka mistään muualta olisi saanut, kuten kaikki muutkin raskaanaolevat??? Miksi minulta niitä tivaat?? Kyseessä oli myös mitä suurimmassa määrin hänen LAPSENSA elämä.
koska sinä olet se joka sanoo ja lupaa että kaikki järjestyy. Autatko järjestämään asioita?
Mitä jos joku raskaana oleva nainen pyytäisi sinulta apua? Pyytäisi tulla sinun sohvalle nukkumaan yöt? Koska ketään muuta ei ole?
Jkou tntematon täältä esimerkiksi?
Voisitko kertoa hänelle edes mistä hän saisi tarvittavan tuen ja avun, jos et huolisi hänet luoksesi?
Otatko sanoistasi mitään vastuuta?
Vai onko vain hauskaa kun pääset netissä haukkumaan muita, kun ne eivät tottele sinua?
Milloin sinä olet esittänyt mitään oikeita faktoja naisille jotka harkitsevat aborttia, osoittanut jonnekin mistä he saisivat apua, sen sijaan että toitotat sitä samaa "abortti on murhaa"?
Eikö ainut tapa vähentää abortteja, tai jos niitä kieltää kokonaan, olisi auttaa enemmän epävarmoja naisia jotka eivät tiedä miten pärjää lapsen kanssa?
sulla on tälläistä toiselle sanoa?? Haluatko tahallasi olla ilkeä ja aiheuttaa vielä pahempaa oloa toiselle?? Tuleeko sulle parempi olo että saat satuttaa muita ihmisiä???
...että ratkaisu tuntuu oikealta.
Syöt vahvoja lääkkeitä, joten sinulla varmaan menee myös terapiaa? Missään nimessä älä sivuuta aborttia keskusteluissa, vaikka se tuntuukin nyt oiekalta ratkaisulta, vaan ota avoimesti esille, näin varmistat sen, että ratkaisun oikeelliisuus säilyy ja jos se alkaa horjumaan apu on heti saatavilla. Nyt sinsuta voi tuntua nololta puhua abortista teraputtisi kanssa, mutta nyt se on vain noloa. Jos joskus alat syyllsitämään itseäsi abortista, niin sitten se puhuminen vasta vaikeaa onkin.
Kaikkea hyvää elämääsi ja muista vanha viisaus: kaikki mikä ei tapa vahvistaa. Olet käynyt läpi juuri yhden ihmisyyden suurimmsita oppikouluista, ota kokemuksesta kaikki mahdollinen hyöty itsellesi.
koko provopaska alotus sitten, johon on jääny pelkät aborttiin yllyttävät hyssyttelyt vai annetaanko täällä olla kaikenlaisten mielipiteiden? :)
Tässä siis vielä nämä täysin asialliset mutta poistoon kitistyt kommentit.
"saatoit siis...
heivata täysin terveen lapsesi viemäriin, sen sijaan että oisit voinu
antaa lapsen elää vaikka jonkun muun luona. Mahtaa eheyttää sitä
ennestään riekaleista psyykeeskin. No, luusereita on moneen lähtöön."
"ei taida olla..
enää koskaan. Ainakaan kunnon äidiksi. Henkinen tasapainottomuuskin on
pientä verrattuna kylmäkiskoiseen sydämettömyyteen."
Miksi ihmeessä koko aloituksen pitäisi lähteä sen takia että on asiatonta loukata toista ja aphoittaa toisen mieltä vain sen takia että hän ei tehnyt niin kuin sinä olisit parhaaksi nähnyt?
Miten ihmeessä et tajua että ON asiatonta loukata toisia?
Jos sen minkä kirjoittaa, kirjoittaa vain sen takia että saa ilkeillä ja sanoa pahasti toiselle ihmiselle, voisi jättää kirjoittamatta.
kun nyt ystävällisesti laitoit näkyville nuo omatkin kommenttisi, niin mikset vastaa saamaasi palautteeseen? Minuakin kyllä kiinnostaisi tietää, että mitä konkreettista apua sinä olet valmis antamaan ihmiselle, jolle täällä vakuuttelet, että kaikki kyllä järjestyy ja lapsen kanssa pärjää hyvin ja tervekin tuo vielä olisi? Minuakin kiinnostaisi tietää, että mikä on sinun motiivisi kirjoittaa toiselle tu8ollatavalla kuin olet kirjoittanut.
Ja minusta voisit laittaa tämän kysymyksesi myös sinne, missä on tarkoitus palstan moderoinnista keskustella, eli tänne:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9336863
Tuolta saattaisit saada seriffin näkemyksen siitä, onko viesteissäsi ollut mitään asiatonta ja onko hän ne poistanut vaiko ei. Tämän palstan keskustelijoilta poistoilmoituksista tuskin kannattaa kysyä, sillä voihan syynä olla jollekulle ilmoittamiseen vaikka tuo sinunkin hyväksymäsi kosto, ja se että toisen kirjoitus ärsyttää kuten sinua nyt aloitus.
Minä toivoisin, että kysyisit näistä poistoista tuolla toisaalla, sillä olisin itse erittäin kiinnostunut lukemaan ylläpidon ja seriffin linjauksen siihen, mitä kaikkea toiselle on täysin asiallista sanoa.
PS: Ethän itse muuten tästälähin enää sitten pidä laisinkaan asiattomana sitä, jos sinuakin aletaan täällä nimittelemään luuseriksi, kylmäkiskoiseksi ja sydämettömäksi, josta ei kunnon äitiä koskaan tule? Ethän tuollaista osaksesi saadessasi vahingossakaan vinkaise että kun sinua solvataan??
On vaan kerrottu rehellisesti mitä mieltä tollasen teon perusteella tilanteesta on. On todettu että lapsi olisi voinut jatkaa elämäänsä adoptoitunakin, ja että abortista tuskin koituu mitään hyvää ja parantavaa jo entisestään heikolle mielenterveydelle, päinvastoin.
Jos näkökulma jää ykspuolisesti aborttiin yllyttäväksi, on se vaarallisena parempi poistaa kokonaan.
jo, mutta ei kelvannu sekään, kaikki vastaukset on vinguttu poistoon.
Miksi tuo ei olisi saanut ihan niitä samoja palveluja mitä yhteiskunta tarjoaa muillekin raskaanaolevalle?
Millä tavoin jonkun yksittäisen kirjottajan pitäisi auttaa?
"Ethän itse muuten tästälähin enää sitten pidä laisinkaan asiattomana sitä, jos sinuakin aletaan täällä nimittelemään luuseriksi, kylmäkiskoiseksi ja sydämettömäksi, josta ei kunnon äitiä koskaan tule?"
Senkun.. JOS tulis sitten niitä perusteitakin ;) ei oo näkyny.
toiselta palstalta näemmä mitään on kysellä, ei vastata kuitenkaan.
Tuskin tuolla palstalla on edes niin paljoa lukijoita kuin täällä.
koska kyseessä on vain SINUN mielipiteesi. Aloitus ei ole asiaton, eikä myöskään siis poistettava. Poistata sitten mieluummin ne vastaukset jotka koet että yllyttävät aborttiin.
Eikä tässä ketjussa kovin monta sellaista on ollut, ja aborttiahan ei voi peruuttaa nyt enää vaikka aloituksen poistaisitkin. Miksi aiheuttaa naiselle vielä pahempaa mieltä? luuletko että hän on tilanteesta onnellinen?
Joskus kannattaa miettiä hetken mitä kannattaa sanoa/kirjoittaa toiselle.
Ehkä nainen ei olisi pystynyt olemaan raskaana, varsinkaan kun lasta ei olisikiaan voinut pitää itse.
vain sen takia että sinun maailmasi on mustavalkoinen, ei se tarkoita sitä että muidenkin olisi.
Minulle ainakin vastattiin. Toisellekin kirjoittalalle vastattiin. ja aika vilkkaasti siellä keskustellaan, oletko muita ketjuja seurannut? Kyllä siellä lukijoita on.
Opin toisaalta siellä että muillakin palstoilla on sama tilanne, viestejä poistetaan vailla mitään syytä, koska se on niin helppoa...
Mikä tietysti estää keskustelun, kun väliltä poistetaan mitä sattuu, harmillinen tilanne.
oli että ei sinun tarvitse auttaa, kyll auttajia löytyy.
Se ei nyt oikein kelvannut vastaukseksi, siksi jatkoin tivaamista. Voisitko vastata niihin kysymyksiin kunnolla?
Mihin lähettäisit naisen hakemaan apua?
Ottaisitko selvää naisen puolesta mistä sitä apua saa?
ja ne perustelut olet jo saanut monta kertaa.. kirjoitustesi perusteella käy ilmi että et osaa ottaa huioon naisen vaikeaa tilannetta, vaan sinun on pakko saada saarnata totuuksiasi oli aihe mikä tahansa.
Et suostu hyväksymään sitä että et ole aina 100% oikeassa täällä, etkä sitä että abortin kohdalla ei ole absoluuttista totuutta olemassakaan vaikka sinä haluat uskoa että juuri sitä sinä edustat.
SUN mielipitees ettei siinä oo mitään asiatonta jos koko (kokomustaksi halutusta) ketjusta poistetaan "vääränlaiset" mielipiteet!! Kuten myös se että ne jotka ei sinua miellytä, on poistettava kiireesti!
Kommentit on tietenkin varoituksena muille, parempi se on tietää ajoissa mitä tollasista ajatellaan.
"Ehkä nainen ei olisi pystynyt olemaan raskaana, varsinkaan kun lasta ei olisikiaan voinut pitää itse."
Miten niin pystynyt? Tuliko tässä esille jotain muitakin kun niitä päänsisäsiä terveysongelmia??
siinä vastauksessa oli?? Poistatitko sen siksi ettet osannut vastata takaisin ja saisit jatkaa tivaamista?
Ihan kuule varmaankin sinne neuvolaan ja lääkäriin minne ne muutkin raskaanaolevat menee!? Mitä epäselvää tässä nyt olikaan? Sieltä saa varmasti paikkakuntakohtaista tietoa lapsen hoitoapumahdollisuuksista, jos tarvii.
Loppu olikin sitten taas ihan syytöksillä höystettyä mutumielipidettäsi. Eli et pysty sietämään näkemyksiä (ja niitä totuuksiakin) jotka ei satu miellyttään.
No minä en ole huomannut sinun vastanneen esim. tähän:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9379592/46503919
Toistaisitko mitä siihen olit vastannut?
""Ethän itse muuten tästälähin enää sitten pidä laisinkaan asiattomana sitä, jos sinuakin aletaan täällä nimittelemään luuseriksi, kylmäkiskoiseksi ja sydämettömäksi, josta ei kunnon äitiä koskaan tule?"
Senkun.. JOS tulis sitten niitä perusteitakin ;) ei oo näkyny."
Hienoa, muistahan tämä nyt sitten, että enää et rupea inisemään että sinua solvataan täällä. Ja noille jutuille minä ainakin kykenisin keksimään helposti perusteet, mutta sinä et tietenkään niitä hyväksyisi ja sitten vinkuisit että sinua solvataan, koska sinä et ole saanut päättää milloin perusteet ovat "loogisesti päteviä" ja milloin eivät ;)
tuolla toisella palstalla moni on näemmä vastauksiakin saanut. Seriffihän kuitenkin seuraa sitä keskustelua, joten todennäköisemmin hän sieltä kysymyksesi huomaa, kuin täältä keskustelujen lomasta.
Mutta eihän siinä mitään sitten, jos et kerran haluakaan kovin paljoa tietää, miksi viestisi on poistettu. Tälle palstallehan tällaiset kysymykset eivät enää kuitenkaan seriffin ilmoituksen mukaan ilmeisesti kuulu. Mutta sinä tietenkin päätät itse, noudatatko sääntöjä vaiko et.
pyydä viestejäsi poistoon, senkin olen monta kertaa perustellut miksi olisi hyvää että viestsi jäisivät näkyville.
Mutta sinä haluat siirtää vastuun suoraan muuale?
Sinun ei tarvitse auttaa, tai kertoa mistään tahosta mistä sitä keskusteluapua saisi jos tarvitsee?
Jos naisella on voimat loppu ja tarvitsee apua ja ohjausta, hänen pitää kaikista asioista ottaa itse selvää?
Se riittää että sinä lupaat että kaikki järjestyy, mutta sinun ei tarvitse antaa mitäänneuvoja siitä miten ne asiat järjestyisivät?
Syytöksillä höystettyä mutumielipidettä on suurin osa sinunkin kirjoituksistasi.
ettei toisesta ole kunnon äidiksi? Perustele? Ja sinä olet viimeinen ihminen joka voi sanoa,miten "pieneltä" kenellekin henkinen tasapainottomuus tuntuu.
Jos sinun mielestäsi abortin tehneet naiset ovat myöhemminkin elämässään huonoja äitejä jos haluavat/synnyttävät lapsen,niin perustele millä tavoin? Miten sinä tiedät kenenkin yksityiselämästä niin paljon että yhden asian perusteella voit sanoa jonkun olevan huono äiti varsinkin kun joskus tehty abortti ei liity mitenkään siihen lapseen,jolle nainen on jo äiti tai on tulossa äidiksi?
Tämä on minusta jotenkin tosi omituista, että sama ihminen, joka ei näe mitään asiatonta siinä, että sanoo toista kirjoittajaa luuseriksi, kylmäkiskoiseksi, sydämettömäksi ja toteaa ettei tästä kunnon äidiksi koskaan ole, on heti kärppänä huomauttelemassa muille "syytöksillä höystetyistä mutumielipiteistä"... Jotenkin luulisi, että kestää toisiltakin sellaisia, kun kerran itse niitä palstalle suoltaa ja sitten vielä sanoo suoraan niiden olevan täysin asiallisia...
Mutta ehkä minun ei ole tarviskaan ymmärtää tuon ihmisen logiikkaa.
Sinä olet kyllä uskomaton.
Et taida tietää paljon mitään mielenterveysongelmista? Niiden vaikutuksesta ihmiseen ja lähipiiriin, varsinkin omaan perheen?
Jos omat voimat eivät riitä, sille ei mitään voi.
Se miten vähättelet mielenterveysongelmia, ja ohitat ne olankohautuksella, ja vaikutat olettavan että ne on samaa luokkaa kuin päänsärky, on kyllä uskomatonta.
Ja vielä se että "Kommentit on tietenkin varoituksena muille, parempi se on tietää ajoissa mitä tollasista ajatellaan. "
Ajatellaanko yleisesti, vai ajatteletko sinä? Miksi antaisit kuvan että ihmistä hyljittäis abortin takia? En minä sitä kiellä etteikö jotkut ajattelisi samoin kuin sinä, mutta ei se ole mikään yleisesti pätevät fakta että ajatellaan että aborttiin turvautunut nainen olisi murhaaja, tai huonompi ihminen.
Luulen että siihen ajatusmaailmaan voi olla jopa vaarallista yrittä syventyä liikaa, saisi valkotakkiset miehet tulla hakemaan pehustettuun huoneeseen....
Tiedän että tämä on asiatonta ja toisen ihmisen turhaa arvistelemista, joten ole hyvä nimetön ja poista heti luettuasi tämän.
mitenkään estä raskauden loppuun viemistä. Siitä selviää jos olisi halunnut selvitä ja viitsinyt järjestää asiat.
Mutta parempihan se on kaikenmaailman "neurooseihin" vedota ja koittaa puhdistella sitä pahin tärväytynyttä omatuntoa :)
tottakai aiheettomat solvaukset lähtee niin kauan kun niihin ei loogisia perusteita ja riittävän törkeää syytä (kuten toisten ihmisten mukavuustappamista) löydy :)
kysymyksiin täällä reagoidaan ja sen verran nopeastikin, että vastauksia ehtii tulla vaikka ne lopulta taas poistettaiskin :)
Siellä toisella palstalla on alimmainen kysymys odottanut jo 5 päivää, eikä seriffi näemmä vaivautunut kommentoimaan mitään vaikka on eilen ollut paikalla.
lapsensa mukavuustappaneet "äidit" olisi puoliksikaan niin kunnollisia ja kunniallisia, kuin lastaan tappamattomat, ja jotka ei sellaiseen edes kykenisi?
En minä ole sinua mistään syytellyt, kerroin vain, että jos syyttelisin, niin keksisin kyllä perusteetkin. Ja tiedoksesi, että sinä et ole tällä palstalla edelleenkään "loogisten perusteiden" ja "riittävän törkeiden syiden" ainoa määrittelijä. Jokaisella on tismalleen yhtäläinen oikeus määritellä niitä ja kertoa mielipiteitään niiden voimin kuin sinullakin.
Voisitko ystävällisesti kertoa, mitä vastasit nimimerkin "totally elle" kysymyksiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9379592/46503919
et vastannut sinulle esitettyihin kysymyksiin?
asennettasi mielenterveysongelmiin... Annat 'ohjeita' masentuneille jotka ovat samaa luokkaa kuin sanoisit huumeadiiktille "no lopeta se käyttäminen!".
Ei hyvää päivää...
että miten esimerkiksi itsetuhoisuudesta,masennuksesta,ahdistuksesta ym pääsee eroon "jos vaan viitsii selvittää asiat"? Voi herranen aika että on taas joku lanttumaakari vauhdissa.
Kerro minulle nyt ihan konkreettisia esimerkkejä elävästä arjesta sellaisesta naisesta,joka on tehnyt abortin mutta jolla on kuitenkin lapsi? Eli siis on nyt vaikka ollut äitinä jo 5 vuotta ja tekee abortin. miten sinä päivänä tämä äiti lakkaa olemasta hyvä äiti tälle elossa olevalle lapselle? Edelleen odottelen vastaustasi.
Se on vain sinun määritelmäsi kuka on mistäkin syystä kunnollinen tai kunniallinen mutta vastaapa kysymykseeni?
lasta. Tosin niitä ilmankin voi olla (vaikka sitten pakkohoidolla). Joten mitenkähän tämä vertaus taas pätikään?
enää mihinkään vastata kun kaikki kitistään kuitenki poistoon.
Aloitus tulee poistumaan. Turha sitten vinkua taas että yhyyy, "asialliset" poistetaan.....siitä varotettiin kyllä. Itse haluatte vinkusääntöjänne noudattaa. Pelataan sitte niillä.
mielenterveysongelmista... Aivan kuten arvelin. :)
ALOITUKSEN ASIATTOMAKSI?
Nyt kerrot mitä asiatonta siinä on?!
kuulema perustella mitään muille kuin ylläpidolle :)) että silleen.
Antaa tulla selityksiä mitä asiatonta näissä sitten olikaan:
"saatoit siis...
heivata täysin terveen lapsesi viemäriin, sen sijaan että oisit voinu
antaa lapsen elää vaikka jonkun muun luona. Mahtaa eheyttää sitä
ennestään riekaleista psyykeeskin. No, luusereita on moneen lähtöön."
"ei taida olla..
enää koskaan. Ainakaan kunnon äidiksi. Henkinen tasapainottomuuskin on
pientä verrattuna kylmäkiskoiseen sydämettömyyteen."
Probagandaketjut joissa ei sallita kuin yhdenlaiset (hyssyttely)mielipiteet, joutavat pelkkänä yllytyspaskana poistoon.
Minä en ole koskaan vinkunut kenenkään juttuja poistoon. yrität vain kiertää asian vetoamalla siihen että "kaikki kitistään poistoon".
MITÄ IHMEEN ASIATONTA aloituksessa on?
Miksi olet ilmoittanut aloituksen poistoon?? Miten aloitusviesti on asiaton??
tällä palstalla poistellaan ihan ihmeellisistä syistä viestejä!!! Miten ihmeessä täällä voi keskustella sitten! En ymmärrä viestien pois vinkujia,ellei niissä suoranaisesti haukuta toista tms,mutta vielä vähemmän ymmärrän YLLÄPITOA! Varmaan tämäkin viesti poistetaan.
kysymyksiä sillä että itket ne poistoon.
Vielä kerran; MIKSI ilmoitit aloituksen asiattomaksi? MITÄ ASIATONTA ALOITUKSESSA ON?
Antaa tulla, me odotellaan kaikki täällä.
ihan tarpeeksi ;)
edes perille etkä niitä vastauksia näköjään osaa lukee :D
ja omia aiheettomia vinkumisia sillä että vingut kaikki poisitoon!
Antaa tulla vaan niitä perusteluja näiden vinkumiseen:
"saatoit siis...
heivata täysin terveen lapsesi viemäriin, sen sijaan että oisit voinu
antaa lapsen elää vaikka jonkun muun luona. Mahtaa eheyttää sitä
ennestään riekaleista psyykeeskin. No, luusereita on moneen lähtöön."
"ei taida olla..
enää koskaan. Ainakaan kunnon äidiksi. Henkinen tasapainottomuuskin on
pientä verrattuna kylmäkiskoiseen sydämettömyyteen."
Ja jälleen kerran kun se äskeinen vastaus ei kelvannut (vaikka täällä ei kuulema tarvi perustella mitään kellekään muille kun ylläpidolle ;)), ketjusta jää yksipuolinen ja aborttiin yllyttävä provopaskanjauhanta joka joutaa puolueellisena, turhana ja vaarallisena propagandana poistoon.
Katsotaanpa kauanko nyt menee siihen paniikkinappulan painantaan ;DD
kysymystä "mitä asiatonta ALOITUKSESSA on?"
tiedät, että aloitus tulee poistumaan? Aloitushan on täysin asiallinen ja sääntöjen mukainen. Vai mikä siinä on sääntöjen vastaista? Aloituksessa siis, ei vastauksissa. Sinä luulet tietäväs mitä poistetaan, niinkö?
"Tiedän että tämä on asiatonta ja toisen ihmisen turhaa arvistelemista, joten ole hyvä nimetön ja poista heti luettuasi tämän."
Tiedän hyvin sen tunteen, mikä tämänkin kommenttisi takana oli, ainakin arvelisin tietäväni. Itsekin olen tässä viime päivinä sortunut turhan nenäkkääseen kielenkäyttöön. Ja silti olen oikeasti nähnyt vaivaa itseni hillitsemisessä, että en antaisi paukkua täysilaidallisella. Jotenkin vaan tämä hänen ikioma "normaaliälyisten logiikkansa", jolla ei ole mitään tekemistä tämän todellisuuden kanssa, saa melkein kirjaimellisesti otsasuonet pullistelemaan ;)
Ja tämänkin saa ilmoittaa poistoon...
Tai sitten olet mutta se on poistettu. En ole siis vieläkään saanut vastausta tähän:
"Jos sinun mielestäsi abortin tehneet naiset ovat myöhemminkin elämässään huonoja äitejä jos haluavat/synnyttävät lapsen,niin perustele millä tavoin? Miten sinä tiedät kenenkin yksityiselämästä niin paljon että yhden asian perusteella voit sanoa jonkun olevan huono äiti varsinkin kun joskus tehty abortti ei liity mitenkään siihen lapseen,jolle nainen on jo äiti tai on tulossa äidiksi?"
perusteltiin mutta tosiaan, sitähän ette sietäneet vaan paniikissa vikistiin pikaisesti poistoon :DD
Kerroppa sinä kuinka lapsensa mukavuustappaneet voisi koskaan olla niiden veroisia jotka ei koskaan tekisi lapselleen tuollaista itsekästä julmuutta?? Hyvätkö äidit ne tappaa lapsiaan? He ovat osoittaneet jo minkälaiseen hirmutekoon ovat kykeneviä.
vaikka millä mitalla täysin asiallisia aboetinvastustajienkin aloituksia ja viestejä :) kuten nämäkin:
"saatoit siis...
heivata täysin terveen lapsesi viemäriin, sen sijaan että oisit voinu
antaa lapsen elää vaikka jonkun muun luona. Mahtaa eheyttää sitä
ennestään riekaleista psyykeeskin. No, luusereita on moneen lähtöön."
"ei taida olla..
enää koskaan. Ainakaan kunnon äidiksi. Henkinen tasapainottomuuskin on
pientä verrattuna kylmäkiskoiseen sydämettömyyteen."
Eiköhän ennemmin tai myöhemmin paikalle osu poisto"automaatti" ja sillon lähtee kaikki ilmoitetut.
haukutaan esimerkiksi huonoksi äidiksi jne.? Luuseriksi haukkuminen on haukkumista sekin;kuinka moni abortin kannattaja haukkuu toista osapuolta? Harvemmin,kun taas vastustajien suusta tulee murhaaja jne. Hmm..
n mutta et edelleenkään ole perustellut MITEN ÄITI ON ARJESSA KONKREETTISESTI KELPAAMATON ÄIDIKSI jos on tehnyt abortin.
Sinun mielestäsi abortin tehnyt äiti ei ole sen äidin veroinen joka vastustaa aborttia eikä ikinä tekisi sitä? No MITEN? Kerro nyt hyvä ihminen esimerkki äläkä jankuta samaa!! Sellainen ihminen kykenee mielestäsi hirmutekoon(oma määritelmäsi abortille) joten mihin viittaat tällä?
Kerro esimerkiksi mitä tällainen äiti tekee? Tai on tekemättä? Mitään esimerkkiä ei ole tullut vieläkään?
että kun kysyt että "hyvätkö äidit ne tappaa lapsiaan" niin väitätkö että abortin tehnyt nainen tappaa myös kaikki muutkin lapsensa? Todellako? Vai jättävätkö tällaiset äidit lapsensa ravinnotta? Vai pesemättä,vai rakastamatta? Joudun nyt antamaan jotain vaihtoehtoja sulle kun et osaa itse sanoa. Ja missä olet käytännössä nähny ja kokenut,että abortin tehnyt äiti lakkaa olemasta hyvä äiti sinä päivänä kun tekee abortin? Esimerkkejä kiitos?
Sinä vastaat vain kysymyksiin kysymyksillä mutta voinpa vastata että niillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa;johan olisi "tilastot" hurjia lastensa(jo elossa olevien) tappaneiden äitien suhteen,jos sillä olisi mitään tekemistä aborttien kanssa?
Se että he eivät ole toisten äitien vertaisia,on sinun mielipiteesi vain.
Vammaista
susta jotain asiatonta? Mitä?
Noi sun esimerkkijututhan ei oo asiallisia vaan toista kirjoittajaa solvaavia viestejä, joten ei oo ihme et sellaset on poistettu.
arjesta ym. puhunut. Kyllä sydämetön kylmäkiskokin kykenee varmaan toimimaan "konemaisesti", näennäisen kunnollisena ja esittämään kultaista ulkokuorta.. sisältö on kuitenkin mätä ja lapsipolo joutuu kasvamaan kalsean tunneköyhässä ilmapiirissä.
voi tappaa kuin joka ei ole koskaan tappanut minkään ikäistä lastaan!
Rakkaudesta (muuhun kuin omaan napaan) mukavuusabortoijat ei tiedä yhtikäs mitään.
mukavuustappajat ovat tunne-elämältään ja moraaliltaan todella vaikeasti vammaisia.
toteaminen tai näkemys jolle on perusteita, mikään solvaus ole :)
"lapsipolo joutuu kasvamaan kalsean tunneköyhässä ilmapiirissä."
...vai mihin perustat väitteesi?
Viestiesi perusteella sinullekin sitten saa sanoa että olet kylmä ihminen, jolle on olemassa vain yksi ja ainut totuus, eikä mahdu päähän että asioista voi olla monta eri mieltä?
Sinua saa siis haukkua tyhmäksi, koska se on vain tosiasia perustuen siihen miten sinulle yrittää rautalangasta vääntää jokaikistä asiaa, ja siihen että et kykene helppoihin kysymyksiin vatsaamalla muuta kuin esittämällä vastakysymyksiä. Tyhmäksi sinut voi sanoa myöskin sen perusteella että olet monessa ketjussa osoittanut että sinulla ei ole mitään käsitystä todistustaakasta, vaikka siitäkin sinulle on yritetty rautalangasta vääntää.
Joten jos sanon sinulle että olet kylmä, tyhmä ihminen, sehän ei ole solvausta, vaan pelkästään perusteltu näkemys johon minulla on oikeus.
Se että et ole tehnyt aborttia ei tee sinusta yhtään vähemmän tyhmää.
virallista linkkiä tän mutus lisäks, vai oliko nää vaan sun mitättömiä mielipiteitä?
heidän tehdä itselleen lisää lapsia. Sadisti!
täällä solvaus on solvaus huolimatta siitä, mitä perusteita sille on. Etkö vieläkään ole tajunnut sitä, että solvaus ei lievene sillä, että jonkun mielestä sille on perusteet. Ainahan solvaukselle on perusteet, sen solvaajan mielestä. Toisin sanoen, kaikki solvaukset olisi hyväksyttäviä solvauksia kun solvaaja itse hekumoi niihin jonkun perusteen.
viestien sisällön "tyhmyys" on vain omaa mutu-mielipidettäsi ;D kenties sinä olet vaan liian tyhmä ymmärtääksesi niitä vastauksia? Myös "kylmyyteni" (minkä perusteella??) jää vaille minkäänlaista logiikkaa. Tottakai lapsen mukavuustappaja suosijasakkeineen on se jääkalikka, ei ne jotka lapsia puolustaa :)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnianloukkaus
>Kunnianloukkauksen täyttymistä arvioitaessa ydinkysymys on yleensä, onko väite tai vihjaus ollut totta, vai onko se perätön. Lähtökohtaisesti oikean tiedon esittäminen ei ole kunnianloukkaus. Tätä on korostanut myös Euroopan ihmisoikeustuomioistuin:
»Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa.»>
niitä mitättömimpiäkään aivoja tajuta miks murhaajia pidetään vaarallisempina ku niitä jotka ei oo koskaan murhannu? Kumman kans oisit mieluummin autiolla saarella ja miks? Luottasit molempien käsiin henkes yhtä mieluusti?
vai? Mistä päätellen?
aloittajan luuserimaisuus, sydämettömyys ja huono äitiys on ihan vaan sun mielipidettäs, ei mikään todettu tosiasia. Suakin saa sit sanoa luuseriksi ja sydämettömäksi huonoksi äidiksi vai?
Kerro nyt vihdoin mitä asiatonta aloitusviestissä oli?
on kylmäkiskoista ja sydämetöntä solvata muita ihmisiä joilla tietää olevan muutenkin vaikeeta. Miks sä aloittajaa rupesit haukkumaan? Mikä sun motiivis oli?
">Kunnianloukkauksen täyttymistä arvioitaessa ydinkysymys on yleensä, onko väite tai vihjaus ollut totta, vai onko se perätön. Lähtökohtaisesti oikean tiedon esittäminen ei ole kunnianloukkaus."
Eli sun siis pitää nyt todistaa todeksi se että aloittaja on luuseri ja kylmäkiskoinjen, sydämetön ja et hänes ei voi koskaan tulla kunnollista äitiä. Muuten oot syyllistynyt kunnianloukkaaukseen.
"»Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa.»>"
Eli sitten suakin pitää saada nimitellä tyhmäksi ja kylmäksi ja sydämettömäksi eiks niin?
vaan se on ihan mutunäkemystäs. Mitäs se sitten rupes provoileen ja seliselitteleen verukkeitaan.
puolestaan. Yleisestiköhän viattomien lasten mukavuudenhaluista tappamista ei pidetä kylmäkiskoisena, sydämettömänä ja luuserimaisena?
jo moneen kertaan (kuten tuo toinenkin asia) miksi tälläiset näkemyksiä yksipuolistavat yllytys-hyssyttelyketjut joutaa kaikessa vaarallisuudessaan poistoon. Mitä virkaa tällä enää edes onkaan muuna kuin lapsellisen juupas-eipäs inttämisen areenana? Tässä tiedetään jo miten yhdelle pikku lapsipololle taas kävi. Ja suosijasakki varmaan hykertelee tyytyväisyyttään.
henkeni varhaisviikkojen raskauden keskeyttäneen naisen käsiin ihan siinä missä kenen tahansa muunkin. Syntyneiden murhaamista kannattavien, kuten sinun, käsiin en kyllä henkeäni luottaisi.
joku galluppi tehtynä siitä, mitä ihmiset ajattelevat varhaisraskauden keskeytyksistä. Olisi mukavaa kuulla näitä mielipiteitä. Siis muidenkin kuin sinun.
virallisia tutkimuksia, joissa todetaan että abortin tehneet naiset ovat todistetusti muita äitejä kylmäkiskoisempia ja hoitavat lapsiaan konemaisesti tunnekylmässä ilmapiirissä!! Vai onko tämä vain sinun mutumielipiteesi?
tämän aloituksen ylläpidolle siinä tapauksessa, että aloittaja olisi päätynyt synnyttämään lapsensa?
Tuotahan hän ilmeisesti aikoi jossain vaiheessa:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9379592/46256395
Kävitkö jo tuolloin painamassa poistonappulaa?
sitten sulla lienee melkonen homma löytää sellainen jonka mielestä massamurhaajien teloitukset on ääretön vääryys mutta viattomien lasten murhat ihan ok! Ethän sä tiedä vaikka se sais päähänpiston että säkin oot 'pelkkä solumöykky' ja sillonhan saa tappaa jos huvittaa. Riittää että on sitä mieltä. Mutta epäluotettavampi on sun logiikalla se, joka ei tappaisi omin käsin edes sitä massamurhaajaa.. :D
miksi ne lapsensa murhanneet ja totaalisesti ihmisoikeudet lapseltaan riistäneet ois parempia tai edes lähellekään yhtä kunnollisia äitejä kuin ne jotka ei tähän kykenisi.
vaikeuksia löytää ihmisiä, jotka vastustavat kuolemantuomioita, mutta hyväksyvät varhaisraskauden keskeytykset. Johan niitä on tälläkin palstalla pilvin pimein.
perustella mitään, mitä en ole väittänyt. Todistustaakka on väitteiden esittäjänä sinulla. Älä yritä taas kääntää todistustaakkaa. Onko sinulla tarjota mitään virallisia tutkimuksia tms. väitteidesi tuoksi, vai ovatko väitteesi omaa mutumielipidettäsi?
että et soisi heille sitä aborttia.
Logiikkasi on sis se että jos nainen pystyy aborttiin hän on tunnevammainen kylmäkiskoinen murhaaja joka ei ole sopiva äidiksi, mutta silti haluat että hän mieluummin synnyttää ja ryhtyy äidiksi, vastoin hänen tahtoaan.
Etkö pysy kärryillä edes oman logiikkasi suhteen?
pilvin pimein niitä jotka hyväksyy mieluummin viattomien lasten mukavuustappamisen kuin massamurhaajien 'silmä silmästä, hammas hampaasta' -rangaistukset? Sun mutumaailmostas?
Minusta kuolemantuomio on väärin. Minusta mruhaaja kyllä ansaitsee rangaistuksen, mutta minusta kuolemantuomi ei ole sopiva rangaistus. Siihenkin liittyy monia ongelmia, esimerkiksi se että moni syytön on teloitettu.
Ja minä kannatan aborttioikeutta. Enkä ole yksin näitten ajatusteni kanssa.
ettei mitään muka ole perusteltu, tai ois väitetty jotain mitä pitäs todistella. Anna tulla nyt vaan miksei niin muka ois. Vastaa kysymykseen äläkä taas luikertele noihin todistustaakka-jankkauksiin.
et siis valita jatkossa kun sinua sanotaan tyhmäksi, idiootiksi jne, koska omalla tominnallassi annat sellaisen vaikutuksen että tämä on totuus sinusta.
surmansuosimiselle vihkiytynyt kiihkofeministi tältä palstalta = pilvin pimein? :DD
"mutta silti haluat että hän mieluummin synnyttää ja ryhtyy äidiksi, vastoin hänen tahtoaan."
..missä olinkaan kannattanut jonkun pakosta vanhemmaksi ryhtymistä (synnyttäähän voi silti)??!!
Perättömyyksiin meni taas syyttelysi.
samoin voisi sinusta sanoa: Yksi kiihkomielinen fanaatikko täällä joka haluaa tuomita muita, mistä päätellen olet enemmistö?
Minusta se joka kuolemantuomiota kannattaa ei ole yhtään sen parempi kuin murhaaja.
Se joka toivoo ja odottaa että toista ihmistä teloitetaan, siinä vatsa verenhimoinen yksilö. Kosto ei ole sama kuin oikeus.
Ja on vielä huieka ero siinä, että keskeyttääkö raskaus kun alkio ei tunne mitään, vai teloittaako syntyneen, tuntevan ihmisen.
kun se on pelkkää mutumielipidettä vailla alkeellisimpiakaan perusteita, todisteista puhumattakaan.
sinulle järkytyksenä, mutta synnyttänyt nainen tulee äidiksi aina, huolimatta siitä missä kakara kasvatetaan.
sellaisista, kuin aborttioikeuden kannattajat? Pro-choice?
Mutta siitä päästään taas siihen että mistä riittää perheitä jos lapsia adoptioon rupee tulemaan 10 000 vuodessa?
Jos nainen joka olisi ollut valmis abortoimaan ei ole sopiva äidiksi, ne jotka on jo tehnyt abortin eivät ole sopivia äideiksi.... Laitoslapsiako haluat että Suomessa kasvaa, hoitohenkilökunnan armoilla? Hellyyttä ja haleja saa sen mukaan miten hoitajat ehtii lapsia vilkaista päivän mittaan?
Nyt jo puhutaan päiväkodeista ongelmana, kun siellä ei ole mahdollisuutta suurten ryhmien takia kohdata jokaista lasta yksilönä, eikä kaikki lapset päivän mittaan saa saman huomiota.
Lapsimäärä/aikuinen on tarkkaan laskettu, alle 3v 4/aikuinen, yli 3v 7/aikuinen ja eskarilaisii ja koululaisii saakin sitten olla enemmän.
sehän on vain sinun mutumielipidettä että aloittaja on luuseri ja kymlä ihminen? Ei se ole mikään virallinen tptuus että hänestä ei tule ikinä kunno äiti? jos näin väität niin sinun pitäisi kyllä linkittää jonnekin mistä käy ilmmi että tämä on se absoluuttinen totuus.
Mutta totuushan ON että se on VAIN sinun mutumutuasi taas kerran että aloittajasta ei ikinä tule kunnon äiti, ja että hän on luuseri!
Ja se että sinä etä tajua eroa faktojen ja näkemysten välillä saa sinut kyllä näyttämään erittäin tyhmältä minun silmissäni.
sananvapaus ei koske kaikkia?
»Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa. Tätä vaativat tuomioistuimen mukaan moniarvoisuus, suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus, joita ilman ei ole kansanvaltaista yhteiskuntaa.»
oo kertonut mitä asiatonta aloitusviestissä oli! Joku jo kysyikin, mut et vastannut, mut olisitko ilmottanut alotuksen poistoon jos alottaja olis päättänyt pitää lapsensa?
Kuolemanrangaistuksen vastustaja ja aborttioikeuden kannattaja!
todenpitävyyden osotukseks että yks tyyppi netissä todistaa asian sanomalla, etä teot puhuu puolestaan?
No hyvä, sittenhän sua voi totuudenmukasesti sanoa tyhmäks, kylmäks ja sydämettömäks. Teot kun puhuu tosiaan puolestaan.
kannattaa murhaajille asianmukaista rangaistusta on yhtä huono kuin se joka valitsi/oikeutti tappamisen ihan ensin ja vapaasta halustaan!?? :D No ehkä muille on "vähän" eri asia murhataanko viaton vai murhaaja...
"Ja on vielä huieka ero siinä, että keskeyttääkö raskaus kun alkio ei tunne mitään, vai teloittaako syntyneen, tuntevan ihmisen."
Voi sen syntyneenkin telottaa niin ettei ehdi tuntee mitään. Sittenhän se on sama asia, eikö?
edelleen ne loogiset perustelut :D vai sanotaanko sinuakin sitten yhtä suurella (ellei suuremmallakin) syyllä 'tyhmäks, kylmäks ja sydämettömäks'?
perusteita mutumutuille että lapsensa tappajat on yhtä kunnollisia kuin ne jotka antaa lapsensa elää :)
sellasesta kun Pro-life?
taas siihen että mistä tiedetään ja millä perustein niitä tulis niin paljon?
Niillä jotka olisi olleet valmiita abortoimaan on vielä mahdollisuus eheytyä oikean moraalin tielle raskauden kuluessa. Eihän he ole ketään tappaneet. On eri asia (alkujärkytyksessään) hautoa murhaa kuin toteuttaa se.
on se että tunnen monta naista jotka ovat joskus joutuneet turvautumaan aborttiin. He eivät ole ihmisinä yhtään vähemmän arvoisia, tai vähemmän kunnollisia kuin ne jotka eivät ole aborttiin joutuneet turvautumaan.
Koska sinä väität että on tosiasia, eikä sinun mutuasi että he olisivat jotenkin huonoja ihmisiä, sinun tulisi osoittaa väitteesi faktaksi jollain tavalla.
Ne ihmiset joita tunen, jotka eivät ole itse joutuneet turvautumaan aborttiin, eivät ajattele että he jotka siihen ovat joutuneet ovat yhtään huonompia ihmisiä.
Mielipideasia se on suuntaan ja toiseen, sinun nyt tulisi ymmärtää että se että sinä sanot että he eivät ansaitse lapsia, ja että he ovat luusereita jne on ihan vain mutuasi, eikä mikään virallinen. yleisesti hyväksytty fakta.
Koska sinä näin väität, sinun tulisi osoittaa se todeksi.
Pystytkö siihen, vai pystytkö vain kääntämään todistustaakaa jälleen kerran, koska tyhmänä ihmisenä et ole vieläkään ymmärtänyt todistustaakan merkityksen?
sinä haluat nähdä asian niin, sille ei voi mitään.
Sinulla on oikeus mielpiteeseen, niin kuin minullakin.
Minä en vain näe järkeä siinä että jos sinä lyöt minua lapiolla päähän, minun tulisi lyödä sinua lapiolla takaisin. Jos sinä syljet päälleni, minulla ei ole syytä sylkeä sinun päällesi. Jos sinä tapat lapseni toivon että sinulta riistetään vapautesi, ja joudut loppuelämän elämään ilman tiettyjä vapauksia joita suodaan lakia noudattaville. En silti toivoisi että sinut tapetaan, koska ei se toisi minulle takaisin sen minkä olen menettänyt. Jos minä tapan sinut, en ole yhtään parempi kuin sinä.
Se että joku tekee abortin en silti voi mitenkään verrata siihen että joku tappaisi minulta lapsen. En edes siihen että joku tappaisi minun kissani.
Niin kauan kuin se alkio on osaa naista, eikä selviytyisi ilman naista, se on anisen päätettävissä haluaako hän että alkio kehittyy lapseksi, syntyneeksi, tuntevaksi ihmiseksi.
Jos nainen tietää että ei pysty siihen, häntä ei voi siihen pakottaa.
Yhtä vähän naista voi pakottaa aborttiin silloin kun hän ei sitä halua.
Jos nainen tuntee että häntä pakotetaan aborttiin, hänen tulisi saada apua selvittää asiansa niin että tuntee että voi lapsen synnyttää.
mistä tietää.. mistä sinä tiedät että näin ei olisi?
Mutta jos suunnitellaan sen mukaan, että ne jotka nyt päättävät että eivät halua lapsen, eivät myös jatkossa haluaisi.
ja että ehkäisy unohtuu ja pettää yhtälailla vaikka abortti olisikin kielletty, ksoka ihmiset rikkoo lakia muutenkin. Ajavat ylinpeutta, ajavat kännissä, näpistelevät, jättävät tvlupamaksun maksamatta, myyvät kaupassa päihtyneille alkoholia, tarjoavat alaikäisille juotavaa ja tupakaa, imuttavat netistä laittomasti elokuvia ja musiikkia... Lista jatkuu ja jatkuu.
Mistä tiedät että nainen ei sitten tappaisi syntyneen? jos olisi ollut valmis aborttiin jos se olisi ollut laillinen? Sinun logiikkasi mukaan tämä nainenhan voisi yhtä hyvin "vahingossa" pudottaa lapsen parvekkeelta?
Joten eikö olisi parempaa että kaikki synyneet otttaisi suoraan huostaan? ja minne niitä sitten laitetaan, kun löytyy jo monta naista jotka ovat lapsia tappaneet? Ja kuinka moni haluaa adoptoida tuleeko adoptointi sitten pakolliseksi?
hyvin moni minun tuntemani aborttioikeuden kannattaja ei kannata kuolemantuomiota. En kannata sitä itsekään. Käsittääkseni myös aika moni Pro Life vastustaa aborttien ohella myös kuolemantuomioita, koska kuolemantuomiossakin tapetaan toinen ihminen. Moni Pro Life on todellakin pro life, elämän puolella. Sellaisia, jotka eivät ole elämänåpuolustajia, mutta ovat abortin vastustajia, kutsuttanee ainakin jenkeissä nimellä anti-abortion.
perusteethan olivat juuri samat kuin omasi: teot puhuvat puolestaan.
Eye for an eye results in making the whole world blind?
Päädyin tekemään abortin,koska tässä elämäntilanteessa lapsesta huolehtiminen ei olisi onnistunut.Ei minun masennus yhdessä yössä häviä!Mielenterveysongelmista ei kannata puhua mitään,jos ei tiedä asiasta tarpeeksi.Tiesin kyllä,että joku tulee syyllistämään,mutta en arvannut miten epäasiallisia joku voi puhua.En kuitenkaan välitä mitä joku tuntematon sanoo minusta.
pakottaa ja niin monissa kunnon lakien maissa tehdäänkin, niin myös täällä jos lapsi on onnekseen ehtinyt riittävän vanhaksi.
On edelleen eri asia pakottaa tappamaan joku kuin säästämään hänen henkensä! Oikeus elää menee kirkkaasti jonkun toisen oikukkaiden haluamisten edelle.
"Jos minä tapan sinut, en ole yhtään parempi kuin sinä. "
En minäkään tappaisi abortintekijää (tai muita murhaajia) koska en halua vajota heidän tasolleen. Vaikka ehdottomasti he ansaitsisi oikeudenmukaisen rangaistuksen teostaan.. vähintään kunnian menetyksenä ja ihmisarvon pohjasakkaan upotuksena.
että monikin nyky abortintekijöistä kykenisi myös vauvan surmaamiseen? Hmm.. no, miksei periaatteessa tähänkin olisi normaaleja suurempi vaara, vaikka monen sinunkin sakistasi olen sellaista nähnyt täällä kauhistelevan. Jostain syystä uskon kuitenkin että jollei ole antanut pirulle pikkusormea (tehnyt aborttia) ei se yhtä helposti vie kättäkään (ei pystyisi tappamaan vauvaa).
Millä perustein valtaosa rikkoo lakeja muutenkin jos ylipäätään tietävät jonkun olevan kiellettyä? Minä ainakin pyrin välttämään parhaani mukaan!
Muistetaan että valtaosa ei ole tehnyt aborttia edes tämänkään lain puitteissa, joten eiköhän niitä luotettavia perheitä löytyisi niille vähille (?) joita tulisi ehkäisyjenkin läpi, ei olisi laittomasti surmattu tai itse pidetty.
tiettävästi (itse kerrottuihin) tehtyihiin tekoihin, hänen pelkkiin mutumielipiteisiin sanomisistani.
perusteluna on se että he ovat tappaneet lapsensa, minä en. Joten mikä olikaan se looginen perustelu jolla viattoman lapsensa elämän riistänyt olisi yhtä hyvä kuin hengen säästänyt?
"Ne ihmiset joita tunen, jotka eivät ole itse joutuneet turvautumaan aborttiin, eivät ajattele että he jotka siihen ovat joutuneet ovat yhtään huonompia ihmisiä. "
Mistä sä sen tiedät mitä ne oikeesti ajattelee?
Tyhmänä ihmisenä et tajua etten ole tiettyjä näkemyksiäni edes missään faktoiksi väittänytkään ;) turhaan siis jankuttelet todistustaakkojesi perään.
ettei ne mt-ongelmasi tämän jälkeen ainakaan mihinkään häviä, päinvastoin!!
Lapsesi olisi voinut jatkaa elämäänsä muuallakin, joten turha selitellä taas niitä verukkeita ja tulla provoilemaan julmalla teollasi jälkeenpäin.
siis YK:n julistamia ihmisoikeuksia ja ihmisarvon päämääriä.
solvaa ihmistä jonka tietää muutenkin olevan vaikeessa elämäntilanteessa on kylmää ja sydämetöntä. Teot puhuu puolestaan joten nyt on osotettu että sä oot kylmä ja sydämetön ihminen.
Eli toisten sanominen luusereiks ja kylmäkiskosiksi sydämettömiksi ei siis oo solvaamista. No hyvä, sittenhän suakin saa tosiaan ihan täysin vapaasti sanoo sellaseks. Täst lähin et sit kertaakaan inahda kun sua nimitellään! Muitakki se!!
vastaa kysymyksiin vaan poistattelet toisten viestejä????? Miks et vastaa???????
liian pitkälle! Mitä asiatonta oli poistattamassasi aloittajan viestissä? Viestissä, johon tämä omasi on vieläkin (ihme ja kumma) vastauksena!
jollekin liikaa tähän annettu vastaus :D
No minä en halua tappaa abortoijaa (tai muitakaan murhaajia -> ja nyt taas painamaan HYSHYS-nappia, eikö! :D) koska en halua vajota hänen alhaiselle tasolleen. Toki toivon silti että saisi siitä ansitsemansa rangaistuksen.
Ei ole edelleenkään rinnastettavissa tappamiseen ja elämän säästämiseen pakottamiset, ensimmäisessähän on kaksikin uhria.
edelleenkään oo yhtikäs mitään perusteita siihen, pelkkiä mutumutuja, TAJUA jo!!! :DDD
tästä nytkin vaan on kitisty??!!! MIKSI???????
jo moneen kertaan mutta ku ei vaan eräille kelpaa, kaikki nyyhkästään heti poistoon!
perusteluja sille miksi joku viattoman lapsensa tappanut olisi mitenkään yhtä kunniallinen kuin lapsensa hengen säästänyt :)) pelkkiä poistovikinöitä, niinpä niin. Et voi tietää mitä ne "tuntemasi" ihmiset oikeesti ajattelee :) Ja missään kun en ole edes väittänyt että tässä ois kyse jostain muusta kun näkemyksistä :D turha kitistä sitä todistustaakkaasi.
vastasit tähän kysymykseen, ku kerran oot jo muka vastannu:
Olisitko ilmottanu alotusviestin poistoon jos alottaja olisi päätynyt synnyttämään lapsensa?
Entä jos kaikki onkin vain pilaa?
oli sit näköjään sulle likkaa kun paniikissa ne piti poistattaa :DDD
Mut teot puhuu puolestaan ja vaikeessa elämäntilanteessa olevien nimittely luusereiksi ja kylmäkiskoisiks huonois äideiksi on kylmää ja sydämetöntä, joten sä oot sillä perusteella kylmä ja sydämetön ihminen.
Muista nyt, että sun mielestä oli "täysin asiallista" sanoo toiselle noin, joten sulla ei pitäs olla mitään syytä poistattaa sitä kun sulle sanotaan niin.
se alottaja ei ois tullu levehtiin tänne lapsentappamisellaan ja seliselittelen verukkeitaan. Eli ei ois tarvinnu vastatakaan mitään mitä eräät ei siedä ja vinkuu jatkuvasti poistoon. Nyt koko ketju antaa vaarallisen ykspuolisen ja aborttiin yllyttävän kuvan koko hommasta.
Ja täähän ei sitten tarkota etteikö alotus vois olla turha/asiaton, vaikka MÄ en sitä poistoon ilmottas ;)
ne kitinät taas täälläkin aloitti ja nyt itketään kun samat säännöt pätee suhunkin :D
Sulla ei edelleenkään oo yhtään mitään loogisia perusteita pelkälle mutumutulles. Yhtä hyvin mä voin sanoo ettei siinä oo mitään sydämetöntä puolustaa viattomia lapsia niiltä luuseri-kylmäköiltä jotka niille haluaa pelkkää pahaa ja riistää koko elämän! Ne kylmäkiskot on ansainnu kaiken sen paskan minkä täältä naamalleen saa, vähintäänkin :) Joten mähän en ole se joka tässä mitään pahaa on ryhtyny tekeen. Paha saa vaan palkkansa!
Ja jos tää vastaus taas vingutaan, niin aivan varmasti lähtee sit omaskin ;D
on valittu palstan mielipidepoliisiksi?
"levehtiin lapsentappamisellaan ja seliselittelen verukkeitaan" on ihan vaan sun mutumutumutumutuas ja huonoa mielipidettäs. ;)
"ei kai"
Niinpä. Eli alotusviestissä ei silloin olisi ollu mitään asiatonta, mutta nyt on. Vaikka ajatella, että alotusviesti on ollut koko ajan sama, sen sanat ja asiasisältö ei oo muuttunut mihinkään!
"sillonhan.. se alottaja ei ois tullu levehtiin tänne lapsentappamisellaan ja seliselittelen verukkeitaan."
Miten aloitusviestissä alottaja levehtii muka millään lapsentappamisillaan???? Aloituksenhan sä olet mainostanut ilmoittanees ylläpidolle, joten kerrohan miten se ihan sama viesti on kesken kaiken voinu asiattomaks muuttua???
"Eli ei ois tarvinnu vastatakaan mitään mitä eräät ei siedä ja vinkuu jatkuvasti poistoon. Nyt koko ketju antaa vaarallisen ykspuolisen ja aborttiin yllyttävän kuvan koko hommasta."
Siis alottajako sut on pakottanu haukkuu sitä luuseriks ja ties miksi?? Eikö sulla ole vastuuta ihan omista tekemisistäs vai? Miten alottaja on syyllinen siihen mitä sä tai muut tänne kirjotta?? Miten sun tai muiden kirjotukset vaikuttaa alotusviestin asiallisuuteen??
Aika kummalliselta alkaa tuntumaan, että sama viesti ei aluksi ollut asiaton ja sitten muka yhtäkkiä muuttu sellaseks... Vai myönnätkö jo vihdoin, että aloitusviestissä ei ole mitään asiatonta, joten sä ilmoitit sen ylläpidolle aiheettomasti, kostaaksesi sen että omat asiattomuutes häipy???
Et siis olisi pitänyt aloitusviestiä asiattomana, jos aloittajan päätös olisi ollut sinun mielesi mukainen? Miten ihmeessä sellainen asia muka voi vaikuttaa aloitusviestin asiallisuuteen??
Missä aloittaja on tullut muka levehtimään "lapsentappamisellaan"? Olen lukenut koko ketjun ja hänhän kertoi vain tehneensä abortin, koska ei nyt tällaisessa tilanteessa ole valmis lapseen. Miten muka aborttipalstalla ei olisi asiallista kertoa tällaista? Se, että sinusta hänen syynsä ovat verukkeita, ei ole muiden ongelma, eikä se tee viestistä asiatonta. Minusta sinä olet ihan väärällä palstalla, jos et kestä sitä, että aborttipalstalla ihmiset jopa joskus kertovat tehneensä abortin!
"Eli ei ois tarvinnu vastatakaan mitään mitä eräät ei siedä ja vinkuu jatkuvasti poistoon."
Älä viitsi. Ketään muuta kuin itseäsi et voi syyttää omista kirjoituksistasi tällä palstalla! Sinä yksin päätät mitä näppikseltäsi päästelet ja sinä yksin vastaat seurauksistakin. Kukaan ei sinua pakota toisia täällä nimittelemään vain siksi, että he eivät valinneet sinun mieleistäsi ratkaisua. Se että sinä päätit nimitellä aloittajaa erilaisin nimityksin, on kokonaan oma mokasi, ei kenenkään muun. Ja se että sinun asiattomat nimittelysi poistuvat, ei tee aloittajan kirjoituksista asiattomia.
Pointti on nyt siinä, että sinä olet kertonut ilmoittaneesi aloitusviestin ylläpidolle. Kuitenkaan et näytä kyseisestä viestistä löytävän kerrassaan mitään asiatonta ja palstan sääntöjen vastaista. Ei tällainen peli vetele! Ei asiallisia viestejä saa ilmoitella poistoon vain siksi, että omia viestejä on poistettu tai siksi, ettei pidä sen asiallisen viestin saamista vastauksista!
ensin tivataan viestistä viidenteen ja kun vastaa, niin ollaan jotain ihme 'poliiseja'!? :DD
kun et edes nähny niitä leuhkimisia ja surkeiden tekosyiden selittelyjä ;)
näet asioita joita muut eivät näe... ;)
ykspuoliseks paskaks kun sinne jää vaan aborttia ihannoivat hyshyssyttelyt.
"Siis alottajako sut on pakottanu haukkuu sitä luuseriks ja ties miksi?? Eikö sulla ole vastuuta ihan omista tekemisistäs vai? Miten alottaja on syyllinen siihen mitä sä tai muut tänne kirjotta?? "
Mikähän tässä taas oli niin vaikeeta..
"alottaja ei ois tullu levehtiin tänne lapsentappamisellaan ja seliselittelen verukkeitaan." ->
"ei ois tarvinnu vastatakaan mitään mitä eräät ei siedä ja vinkuu jatkuvasti poistoon."
"Vai myönnätkö jo vihdoin, että aloitusviestissä ei ole mitään asiatonta,"
Ei mun tarvi myöntää mitään mitä en oo väittänykään. Olen kyllä perustellu jo moneen kertaan koko ketjun muuttumisen turhaksi (etenkin kun alottajan tilanne eli lapsen elämä on jo menny) jos jäljelle jätetään pelkät ykspuoliset silottelut. Sillon se on enää omiaan houkuttamaan vaarallisesti muita samaan.
"Älä viitsi. Ketään muuta kuin itseäsi et voi syyttää omista kirjoituksistasi tällä palstalla! "
..ihan sun omaa mutumutuasi, kuten se teon perusteella käytetyt nimityksetkin. Sunkin syyttelyviestis muuten voitaisiin myös tulkita asiattomaksi, jos jotain sattuu huvittaan.
Koko ketjuhan on nyt jo täysin turha ja jopa haitallinen, joten mitä virkaa sillä enää on? Umpipuolueellisena hyssyttelynä se saattaisi ainoastaan toimia muille yllykkeenä samaan (huonoon) ratkaisuun.
""Älä viitsi. Ketään muuta kuin itseäsi et voi syyttää omista kirjoituksistasi tällä palstalla! "
..ihan sun omaa mutumutuasi"
Jaa?? No kenen vastuulla sinun omat kirjoituksesi sitten ovat jolleivat sinun? Siis etkö sinä itse päätä kirjoittaa tälle palstalle? Etkö itse valitse sitä, mitä kirjoitat? Kuka sinua pakottaa kirjoittamaan tänne?
"Koko ketjuhan on nyt jo täysin turha ja jopa haitallinen, joten mitä virkaa sillä enää on? Umpipuolueellisena hyssyttelynä se saattaisi ainoastaan toimia muille yllykkeenä samaan (huonoon) ratkaisuun."
Eihän tässä nyt siitä ole kyse, millainen tämä koko ketju mielestäsi on! Aloitusviestistähän tässä on kyse! Juuri senhän sinä olet asiattomana ylläpidolle ilmoittanut. Joten juuri siitähän sinun tulisi jotain asiatonta löytää.
Tässä nyt vielä kopioituna aloitusviesti:
"Olen raskaana,ja joudun syömään mieliala-ja psykoosilääkkeitä,Efexoria ja Seroquelia.Minua pelottaa,miten ne vaikuttavat sikiöön. Raskaus on vasta alussa. Aion mennä kyllä tutkimuksiin,mutta en tiedä mitä minun pitäisi tehdä! Tämä asia vaivaa minua kovasti.Onko joku muu käyttänyt kyseisiä lääkkeitä raskausaikana? Tunnen itseni tosi vastuuttomaksi kun tulin raskaaksi. En ole varma pystynkö huolehtimaan lapsesta,on tosi vaikeaa tällä hetkellä muutenkin."
Ole hyvä ja kerro, mitä asiatonta tässä nimenomaisessa viestissä on? Minä en oikeasti huomaa tuollaisessa viestissä mitään palstan keskustelusääntöjä rikkovaa, joten kerro nyt, mitä sellaista siinä sinusta on?
Toivoisin myös, että kertoisit, millä tavalla aloittaja on käynyt levehtimässä abortistaan, kun kävi kertomassa tehneensä sen. Miten siis keskustelusääntöjen vastaista on kertoa aborttipalstalla tehneensä abortin?
nyt meille sitten, että mitä sanamuotoja aloittaja käytti leuhkiessaan ja surkeita tekosyitään palstan sääntöjen vastaisesti selitellessään?
syytellä itseäni omista kirjotuksistani?? Niiden poistoista voin kyllä syytellä, ja ihan toisia!
"Eihän tässä nyt siitä ole kyse, millainen tämä koko ketju mielestäsi on! Aloitusviestistähän tässä on kyse!"
Tässä oli kyse nyt siitä miksi koko ketju on muuttunut turhaksi ja voitaisiin poistaa. Miksi tivaat jotain mitä en ole edes väittänyt??
"Toivoisin myös, että kertoisit, millä tavalla aloittaja on käynyt levehtimässä abortistaan, kun kävi kertomassa tehneensä sen. Miten siis keskustelusääntöjen vastaista on kertoa aborttipalstalla tehneensä abortin? "
Kuule empä ole niitä talteen kopioinut :D Eihän täällä kuulema tarvi kellekään muille perustella mitään kuin ylläpidolle :) eikä vastustajienkaan täysin asiallisiin mutta poistettujen viestien vinkumissyiden kyselyihin ole vastauksia juuri tullut.
No kuka ne sinun kirjoituksesi tänne oikein on kirjoittanut kuin sinä?? Kenen vastuulla sinun tekstisi ovat jollei kerran sinun?
"Tässä oli kyse nyt siitä miksi koko ketju on muuttunut turhaksi ja voitaisiin poistaa."
Ei, kyllä kyse on nyt siitä, että mitä asiatonta aloitusviestissä on ollut. Juuri siitähän sinä ylläpidolle kai ilmoitit, kuten palstalla julistit:
“turhaa
täällä on29.10.2010 17:20
enää mihinkään vastata kun kaikki kitistään kuitenki poistoon.
Aloitus tulee poistumaan. Turha sitten vinkua taas että yhyyy, "asialliset" poistetaan.....siitä varotettiin kyllä. Itse haluatte vinkusääntöjänne noudattaa. Pelataan sitte niillä. “
Palstan keskustelusäännöt ovat hyvin yksinkertaiset:
Ensin kerrotaan, mitä keskustelussa ei saa tehdä, siten sanotaan seuraavaa:
>>Jos huomaat näitä sääntöjä rikottavan, voit ilmoittaa siitä kyseisen viestin kohdalta.>>
Joten miten kyseinen aloitusviesti rikkoi palstan keskustelusääntöjä? Vai rikkoiko se? kerrohan nyt.