Herra kutsuu omiaan.
Israelin valtio kutsuu kaikkia sille ja sen uskonnollis-geo- poliittiseen historianaan uskovia matkaamaan Israeliin ja asustamaan Cazan aluetta.
Niille maahanmuuttajille, jotka sitoutuvat kannattamanaan Israelin politiikkaa, ja ovat valmiit juutalaisuutteen, Israel lupautuu myöntämään Israelin kansalaisuuden, de facto, kansalaisuus passin. Edellyttäen että maahanmuuttaja sitoutuu luopumaan aikaisemmasta kansallisuudestaan.
Tässä nyt sille osalle suomen romaneja jotka ovat vakuuttuneen israelilaisuudestaan - mahdollisuus ja tilaisuus liittyä tuohon pääryhmään, mistä niin kuvan ovat olleet eksyksissä.
Muutto tuo mukanaan tinkimättömiä velvollisuuksia ja alituista työtä ja epävarmuutta alueella missä käydään historialista kiistaa uskontojen ja maanomistuksien välillä.
usko-Israelin sotureiden ja yhteiskunnan antaman tukeen on enemmän toiveajattelua kuin todellista.
Israelin valtio kutsuu kaikkia sille ja sen uskonnollis-geo- poliittiseen historianaan uskovia matkaamaan Israeliin ja asustamaan Cazan aluetta.
Niille maahanmuuttajille, jotka sitoutuvat kannattamanaan Israelin politiikkaa, ja ovat valmiit juutalaisuutteen, Israel lupautuu myöntämään Israelin kansalaisuuden, de facto, kansalaisuus passin. Edellyttäen että maahanmuuttaja sitoutuu luopumaan aikaisemmasta kansallisuudestaan.
Tässä nyt sille osalle suomen romaneja jotka ovat vakuuttuneen israelilaisuudestaan - mahdollisuus ja tilaisuus liittyä tuohon pääryhmään, mistä niin kuvan ovat olleet eksyksissä.
Muutto tuo mukanaan tinkimättömiä velvollisuuksia ja alituista työtä ja epävarmuutta alueella missä käydään historialista kiistaa uskontojen ja maanomistuksien välillä.
usko-Israelin sotureiden ja yhteiskunnan antaman tukeen on enemmän toiveajattelua kuin todellista.
Vastaukset 26
Vanhimmat
muuton maahan nk paluumuuttona (vrt inkeriläisten paluumuutto Suomeen), mutta paluu ei ole uskonnollisperäinen eikä sitä esitetä minkään "Herran" nmissä. Israelin valtio on maallinen , samoin sionistinen liike, juutalainen vastine Euroopassa 1800 -luvulla syntyneille kansallisliikkeille, joiden pohjalle nykyinen kansallisvaltioajatus perustuu. Israeliin on myös "normaalia" maahanmuuttoa, kuten muihinkin maihin, ja Israel vastaanottaa myös pakolaisia eri puolilta maailmaa, kuten monet muutkin maat.
Gaza on luovutettu kokonaan palestiinalaisille jo vuosia sitten, alueella ei enää asu yhtäkään juutalaista, kaikki siirtokunnat on purettu ja aluetta hallitsee nyt miiltantti-islamistinen järjestö nimeltä Hamas.
Juutalaisuuteen kääntyminen ei enää tuo varmuudellaIsarelin kansalaisuutta, mutta se on totta että maassa on epävarmuutta, rauhaa ei vielä ole ja väestö voi missä ja milloin hyvänsä joutua keskelle väkivaltaa/sotoimia/sotaa ja siksi maassa on kaikkia (paitsi arabikansalaisia), niin naisia kuin miehiä sitova pitkä asevelvollisuus.
Maahanmuutosta ylipäänsä: romaneilla kuten muillakin ei-juutalaisilla on mahdollisuus muuttaa Israeliin yksittäisinä henkilöinä nk normaalin maahanmuuton kautta jonka perusteet ovat suurin piirtein samat kuin jos joku EU:n ulkopuolelta tuleva haluaa asettua asumaan Suomeen. Kristilliset Raamatunselitykset eivät auta maahanmuutossa, ne on syytä tyystin unohtaa, jos haluaa saada kansalaisuuden tai edes työluvuvan.
6 Sillä päivä on tuleva, jolloin vartijat huutavat Efraimin vuorella: 'Nouskaa, lähtekäämme Siioniin Herran, meidän Jumalamme, tykö'.
7 Sillä näin sanoo Herra: Riemuitkaa iloiten Jaakobista, kohottakaa riemuhuuto hänelle, joka on kansojen pää; kuuluttakaa, kiittäkää ja sanokaa: 'Auta, Herra, kansaasi, Israelin jäännöstä'.
8 Katso, minä tuon heidät pohjoisesta maasta, kokoan heidät maan perimmäisiltä ääriltä. Heissä on sokeita ja rampoja ynnä raskaita ja synnyttäväisiä: suurena joukkona he palajavat tänne.
9 Itkien he tulevat, ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen. Minä vien heidät vesipuroille, tasaista tietä, jolla he eivät kompastu. Sillä minä olen Israelin isä, ja Efraim on minun esikoiseni.
10 Kuulkaa Herran sana, te kansat, ilmoittakaa kaukaisissa merensaarissa ja sanokaa: Hän, joka Israelin hajoitti, on sen kokoava ja varjeleva sitä niinkuin paimen laumaansa.
11 Sillä Herra on lunastanut Jaakobin ja vapahtanut hänet häntä väkevämmän kädestä.
12 Ja he tulevat ja riemuitsevat Siionin kukkulalla, tulevat virtanaan Herran hyvyyden tykö, jyväin, viinin ja öljyn ääreen, karitsain ja karjan ääreen. Ja heidän sielunsa on oleva niinkuin runsaasti kasteltu puutarha, eivätkä he enää näänny.
13 Silloin neitsyt iloitsee karkelossa ja nuorukaiset ja vanhukset yhdessä. Minä muutan heidän surunsa riemuksi, annan heille lohdutuksen ja ilon heidän murheensa jälkeen.
14 Ja minä virvoitan pappien sielut lihavuuden ääressä, ja minun kansani ravitaan minun hyvyydelläni, sanoo Herra.
15 Näin sanoo Herra: Kuule, Raamasta kuuluu valitus, katkera itku: Raakel itkee lapsiansa, hän ei lohdutuksesta huoli surussaan lastensa tähden, sillä niitä ei enää ole.
16 Näin sanoo Herra: Pidätä äänesi itkusta, silmäsi kyyneleistä, sillä sinun työstäsi on tuleva palkka, sanoo Herra, ja he palajavat vihollisen maasta.
17 Sinulla on tulevaisuuden toivo, sanoo Herra: sinun lapsesi palajavat omalle maalleen.
18 Minä olen kyllä kuullut Efraimin valittavan: 'Sinä olet kurittanut minua, olen saanut kuritusta niinkuin vikuroiva vasikka. Palauta minut, niin minä palajan; sillä sinä olet Herra, minun Jumalani.
19 Sillä käännyttyäni minä kadun, ja päästyäni ymmärrykseen minä lyön lanteeseeni. Minä häpeän, tunnen häpeätä, sillä minä kannan nuoruuteni pilkkaa.'
20 Eikö Efraim ole minun kallis poikani, minun lempilapseni? Sillä niin usein kuin minä puhunkin häntä vastaan, alati minä häntä muistan. Siksi minun sisimpäni väräjää hänen tähtensä: minun täytyy armahtaa häntä, sanoo Herra.
21 Pystytä itsellesi kivimerkkejä, aseta itsellesi tienviittoja, paina mieleesi tie, polku, jota olet kulkenut. Palaja, neitsyt Israel, palaja näihin kaupunkeihisi.
22 Kuinka kauan sinä mutkistelet sinne ja tänne, sinä luopiotytär? Sillä Herra luo maahan uutta: nainen miestä piirittää.
27 "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä kylvän Israelin maahan ja Juudan maahan ihmisen siementä ja karjan siementä.
28 Ja niinkuin minä olen valvonut repiäkseni ja kukistaakseni heitä, hajottaakseni ja hävittääkseni, tuottaakseni onnettomuutta, niin minä olen valvova rakentaakseni ja istuttaakseni heitä, sanoo Herra.
29 Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät';
30 vaan jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa.
31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.
33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
35 Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä, hän, joka liikuttaa meren, niin että sen aallot pauhaavat-Herra Sebaot on hänen nimensä:
36 Jos väistyvät nämä lait minun kasvojeni edestä, silloin myös lakkaavat Israelin jälkeläiset olemasta kansa minun kasvojeni edessä ainiaan.
37 Näin sanoo Herra: Jos voidaan mitata taivaat ylhäällä ja tutkia maan perustukset alhaalla, silloin vasta minä hylkään Israelin jälkeläiset kaikki, kaiken sen tähden, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra.
38 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin Herran kaupunki rakennetaan jälleen Hananelin-tornista Kulmaporttiin asti.
39 Ja edelleen mittanuora kulkee suoraan Gaarebin kukkulalle ja kääntyy sitten Gooaan.
40 Ja koko laakso, ruumiineen ja tuhkineen, ja kaikki keto Kidronin puroon asti, Hevosportin kulmaan saakka itään päin, on oleva Herralle pyhitetty. Ei sitä enää ikinä hävitetä eikä kukisteta."
oliko tässä myös ehtona että pitää muuttaa kibbutsille vuosiksi töihin ja vieläpä vaaralliselle alueelle?
jo yli 100.000. Bulgariasta heti 1948 muutaneita, Monet noista eivät ole koskaan paljastaneet romanialkuperäänsä, eikä siitä tiedä muut kuin samaoilta alueilta muutaneet juutalaiset.
Ja sitten on ne tiedostot, jotka koottiin Jerusalmiin itä euroopn romaneista.
oli vuoteen 1995 mennessä muuttanut Israeliin kaiken kaikkiaan 42 703 henkeä ja koska sikäläinen juutalaisyhteisö muutti lähes kokonaan, ei tuohon lukuun voi kovin monta romania mahtua. Jos jostain maasta jossa on esim 50 000 juutalaisen yhteisö, pyrkii Israeliin vaikka 60 000 ihmistä kyllä Jewish Agencyn kellot alkavat kilistä. Yksittäisiä väärän alkuperän esittäneitä on voinut päästä, mutta ei sentään tuhansia .
joka siellä kovasti hilluu herran nimeen, olisi hyvä ottaa välillä käteensä raamattunsa sijasta jonkun historian kulusta kertova kirja, ja katsella Israelin valtion kehitystä, sen laajenemispolitiikkaa ja sen alituista bropakantaa siitä, miten kaikki ovat heidän kimpussaan.
Samalaista ohjelmaa pidettiin yllä natsi- Saksasta ja Neuvostoliitossa.
Jostakin ihmeen syystä historia paljastaa, että ne kansat jotka ovat joutunee alistetuiksi, kidutetuiksi ja riisutuiksi, ne kansat näyttävät vääjäämättä seuraavan alistajansa historialista esimerkkiä, ja tulevat kokemaan häviön ihan samoista syistä.
Täällä on näkynyt julistuksia Israelin ja jumalan yhteyksistä ja kummakin äärettömästä voimasta. Täällä ja muuallakin on ihannoitu Israelin sota menestystä paimentolaiskansoja vastaan.
Olihan natsi Saksallakin salamasodassa menestystä, ja saksalaisen kansan ylistäjiä oli joka maassa, ei kaiken vähimmän suomessa. Ylvästelyistä ja hovirunolioistaan huolimatta saksa kulki kohti lopu tuhoaan, ja samaa tietä on kulkemassa Israel.
Valkoisella mieheläkin oli joskus ylivalta, kaikilla, mutta ei ole enää, eikä koskaan palaa, Se hän menetti samasta syystä kuin saksan natsit - ja Israel tulee menettämään.
Israel käy viime kamppailuaan, se on armeijan osastot ovat jo osittain enemmän turmeltuneet kuin saksan sotajoukot. Israelin naissotilaiden keskuudessa on vallalla erityinen kilpailu siitä kuka heistä kykenee kiduttamaan ja alistamaan vankeja kaikkein tehokkaimmin ja kuka heistä rohkenee tappaa lapsen silmää räpäyttämättä.
Niin kaalo 1. Terve menoa raamatunlauseinesi sinne, olet kyllä niitä viimeisiä ulkopuolisia kannattajia jotka ovat niin tyhmiä että astuvat uppoavaan laivaa.
edustatte molemmat todellisuudelle vierasta ajattelua, toinen toisessa, toinen toisessa äärimmäisyydessä. Israel ei ole pahuuden perikuva, kaukana siitä, mutta ei sen syntyä eikä elämää liioin ohjaa mikään sen jumallisempi suunnitelma kuin muidenkaan maiden. En ymmärrä kumpaakaan, en vihaa jota jotkut kohdistavat juuri Israeliin ja juutalaisiin, en liioin uskonnollisperäistä ihannointia, ja ihmeiden odotusta, kumpikaan ajatustapa ei ole terve eikä perustu tosiasioihin.
Asiavirheet kirjoituksessasi jääkööt korjamaatta , kohta esität ne kuitenkin uudestaan aivan samoin kuin jotkut kopiovat tuhansia vuosia sitten vallinneeseen tilanteeseen kirjoitetut tekstit tänne uudestaan ja uudestaan. Ikään kuin ne kertoisivat jotain nykyajan lähi-idästä.
ne asiavirheet tuossa kirjoituksessa. Olivatko nen näitä: Israelin menestystä sodissa ihailtiin samalla lailla kuin natsi-Saksan sotamenestystä, tuohon aikkaan. Oliko tässäs se virhe?
Itsen sorron allle joutuneet seuraavat sortajiensa jäljessä, ja sortajensa mallia. Oliko tässä virhe?
Isarelinlaiset sotilaat menetelevät vankejaan ja palestiinialaisia kohtaan juuri samalla lailla kun ss miehet juutalaisia kohtaan. Israelain naissotilaiden keskuudessa on kilpailu siitä. kuka tehokaimin alistaa vankeja. Oliko tässä virheelistä tieta.
jo sinä näissä näet asiavirheitä, niin se johtuu vain vähäisetä tiedostasi, ja siitä vähisestä maailmasta, mikä sinulle näyttääntyy, vain sinun omalla tahtomallasi tavalla.
Minua on luultu Novvoiksi ja täytyy sanoa, että se on imartelua vähäpätöistä persoonaani kohtaan. Omaan toki perustiedot juutalaisuudesta ja Israelin valtiosta, mutta ne ovat vain pintaraapaisu verrattuna Novvoin tietoihin. Hän itse juutalaisena tietää ja tiedostaa nämä asiat todella syvällisesti.
Ota huomioon, että perustamisestaan (v. 1947, Kansainliiton toimesta) Israelin valtio ja sen kansalaiset ovat eläneet jatkuvan uhan alaisina. He ovat toistuvasti onnistuneet nöyryyttämään vihollisiaan ja parjaajiaan - parhaana esimerkkinä Kuuden päivän sota, Entebben operaatio, Münchenin verilöylyn järjestäjien eliminointi. Israelin sotilaallinen voima ja tiedustelupalvelu Mossadin toiminta on kerta kaikkiaan ylivoimaista verrattuna vihollisten vastaaviin toimiin. Tosi on, että Yhdysvallat tukee voimakkaasti Israelia. Mutta jo Israelin valtion jatkuva olemassaolo on todiste sen kansalaisten omistautumisesta oman valtion säilyttämiselle.
Israelin valtio on tae sille, että holocaust ei voi toteutua enää missään päin maailmaa. Juutalaisille on siellä turvapaikka ja koti. Sen vuoksi se aikanaan perustettiin.
Ja mistäköhän olet hankkinut tuon tiedon israelilaisista naissotilaista? Olisi mielenkiintoista saada linkki.
Iranin presidentti on julkisesti uhonnut tuhoavansa Israelin. Onko myötätuntosi hänen puolellaan?
Parhain terveisin
t. Mirkku
että sinä olet parempi kirjoittaja, joten minä saan ansiotonta arvonnousua jos minua luullaan sinuksi.
Kovin on polarisoitunutta tämä Israelkeskustelu täälläkin, kukin on poterossaan ja huutaa sieltä omiaan. Pahoin pelkään ettei asia muutu siltikään vaikka lähi-itään joskus saadaan rauha, kerran löydettyä syntipukkia ei hevin vaihdeta tai sitten pukkius siirtyy taas vain diasporan juutalaisten harteille jos Israelista ei enää irtoa mitään. Jonkun yhden tekijän syytähän kaikki maailman ongelmat ovat, vai...?
seuramaan kansanvälistä lehdistöä, raportteja ja virrallisia tiedonantoja, ja kun on myöskin omakohtaista tietoa asiasta, niin on luonnollista että siitä on muodostettava mielipide.
Olen minä täysin selvillä siitä, että tiettyjen ihmistyyppien ja etäisrakastajien mielipidettä ja mieltymyksiä ei ole mahdollista mitenkään muuttaa, ja pitemmälle ajatellen se on täysin hedelmätöntäkin.
Kiistaton tosiasia on että se potentiaali mikä on Israelin valtion on ollut käytössään kilpensä kiillottamiseen, on tullut yhdysvalloista.
Vaikea on kaiken tämän yläpitämiseen uskoa olevan syynä pelkkä humaaninen myötätunto menneiden tuholeirien vuoksi.
Koitan kuitenkin viimeiseen asti välttää sellaista; juupas, eipäs, ei pidä paikkansa, kinastelua, ja jätän yhdysvaltain alueelliset intressit kokonaan ulkopuolelle.
Mutta sen sijaa sellaisille asioille ei voi kukaan sivistyneellä maaperällä kasvanut ihminen ummistaa silmiään, mitä tuolla kiitellyllä alueella päivittäin tapahtuu.
Minä ymmärrän tuon kodittomuuden joka vallitsee puoli ja koko romanien keskuudessa; olla kuulumatta mihinkään, ilman kansalista heroistista kunniaa. Ilman tekniikan ylintä osaamista, Ei ole mitään johon voisi samastua ja josta voisi yleisesti kerskua . Silloin saattaa saattaa tulla ylitsepääsemätön tarve olla israelilainen, ja juutalainen kun ulkoinenkin olemus viitaa siihen.
Se voi olla myöskin harhatie josta koituu vaikeuksia joista on myöhemmin vaikea päästä eroon.
saatan vain kysä; onko secundaarinen juutalaisuus parempi kuin romanina olemanen?
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3841480,00.html
http://www.valery-novoselsky.org/euroromainisrael.html
http://en.rsf.org/israel-as-turkish-photographer-is-buried-09-06-2010,37701.htm
naissotilaat tappajina oli ensimmäinen, naiset eivät osallistu varsinaisiin taistelutoimiin ja miksi ihmeessä naiset haluaisivat tappaa lapsia, juutalaiset sen paremmin kuin muutkaan naiset ?
Israelin armeija ei muistuta natseja yhtään missään, yksittäisten sotilaiden tekemiä rikoksia on tapahtunut, mutta niitä tapahtuu joka ainoan sotaakäyvän maan armeijassa ja myös sellaisten jotka elävät rauhassa -luetko lehtiä ollenkaan? Mikään inhimillinen toiminta ei ole immuuni rikkomuksille. Natsiarmeijassa oli tarkoitus ja lupa tappaa ,myös vihollisen siviilit, tuhota ja kiduttaa, mikään ei ollut kiellettyä vaan käskettyä. Sadat tuhannet Euroopan juutalaiset tuhottiin, ei keskitysleireillä vaan Saksan armeijan yksiköiden toimesta siellä missä ikinä juutalaisia tavattiin. Vertaatko Israelin armeijaa tosiassan natseihin. Jos teet niin elät harhoissa.
Ei Israelilla ole mitään samanlaisia ohjemia tai päämääriä kuin natseilla tai Neuvostoliitolla. Israel on -vaikka siitä on tehty maailmanluokan pahis - pieni valtio jonka säilyminen edes ei ole varmaa .Se on voittanut joka sodan, vaihtoehtoa ei ole ollut, ensimmäinen häviö tulee olemaan sen viimeinen .
Israel ei ole sotinut beduiineja vastaan, lähi-idässä vain kolmessa armeijassa onkaan beduiineja, yksi niistä on Israel itse. Beduiinit eivät sotilaina ole niitä maailman huonoimpia joten turha heitä on morkata.
Israel ei myöskään voi itse sille mitään mitä ulkopuoliset siitä ajattelevat, jos joku luulee siitä jotain mikä ei pidä paikkansa, hyvää tai pahas, se on valitettavaa, mutta ei Israelin vika.Israel kuitenkin, kai koska se on juutalainen valtio, kerää lännessä itseensä huomiota joka on täysin suhteetonta maan merkitykseen nähden. Samat usein rasistiset ennakkoluulot jotka aikanaan liitettiin juutalaisiin kansana liitetään nyt Israeliin valtiona.
Juutalaiset ovat yhä olemassa huolimatta jo 2700 vuotta sitten koetusta katastrofista koska eivät muuttuneet voittajiensa ja vainoajiensa kaltaiseksi.Vähemmän natsivaltiota muistuttavaa maata kuin Israel on vaikea löytää .Tämä siitä huolimatta että maa on ollut sodassa syntymästään saakka .Muistaakohan kukaan mitä Itä -Karjalassa tapahtui jatkosodan aikaan tai kuinka paljon rintamakarkureita ja kommunisteja Suomessa sotien aikana vangitiin ja teloitettiin? Vertaako kukaan Suomea natseihin tai niitä arabimaita joissa vähemmistöjä todella tuhotaan? Ei, koska nimitys ei nöyryyttäisi muita, juutalaisia se nöyryyttää koska siinä syljetään sekä natsien käsissä kuolleiden juutalaisten että hengissä selvinneiden päälle, tieten tahtoen, häpeämättömästi ja samasta syystä miksi natsit tekivät juutalaisille mitä tekivät . Mikään valtio ei ole moitteeton, ASIALLINEN kritiikki on aina paikallaan.
nyt sitten sinne, ja vaihtaa sinu romani passisi juutalais passiin ja pyytää päästä jakamaa sitä suurta kuormaa mikä siellä on kannetavana.
eräs pieni yksityiskohta. Juutalaisia ei tuhottu Saksan armeijan toimesta, vaan SS:n ja erityisesti ns. Einsatzgruppe -yksiköiden toimesta. Einsatzgruppet oli jaettu A-, B-, C- ja D-yksiköihin, joilla kullakin oli vastuualueenaan joku määritelty miehitetty alue. Saksan armeijan tehtävänä oli valloittaa alueet, ja heitä seurasivat Einsatzgruppet omine erikoisjoukkoineen - tarkoituksenaan nimenomaan juutalaisten, romanien, kommunistien ja muiden ei-toivottujen ainesten eliminointi. Esimerkiksi Ukrainan ja Venäjän länsiosien puhdistamisesta, mm. suuresta Babi Jarin verilöylystä vastasi Einsatzgruppe D.
Saksan armeija ei koostunut mistään puhtaista pulmusista, mutta sen upseerit edustivat suurelta osin vanhoja preussilaisia aatelissukuja, jotka eivät suinkaan suhtautuneet siviiliväestön joukkomurhiin myönteisesti ja pitivät Hitleriä rahvaanomaisena nousukkaana. Mm. Hitlerin vastaisen pommiattentaatin pääsuunnittelija oli preussilainen upseeri von Stauffenberg.
t. Mirkku
uskon, mutta ei niissä kerrota naissotilaiden tappaneen lapsia, jo se että löytyy naisia jotka nöyryyttävät vankeja tai ihmisiä tarkastuspisteillä on kyllä tarpeeksi pahaa.Se että Israel on demokratia ja siellä voidaan tuoda ja tuodaan esiin kiusallisetkin tapahtumat, on kuitenkin asia joka antaa toiveita että tälllaiset teot saadaan kitkettyä mahdollisimman vähiin, tuskin kokonaan , niin kauan kuin on vihollisuuksia.
Kertoisitko ne lähteet joista seuraat arabimaiden oloja, etenkin vähemmistöjen samoin miten naisten oikeudet toteutuvat tai homoseksuaalien ja opposition jäsenten kohtelua.Miten arabiarmeijat toimivat kun joku upseeri/sotilas ylittää valtuutensa?
Novolseskyä en usko, ne lähteet joita minulla on kertovat muuta.Vimeinen ei auennut mutta "avustuslaivueen " lähettäminen oli harkittu provokaatio, kukaqn ei osallistuneista ei tietääkseni ollut vastustanut Hamasin päämääriä tai sen tuhansia provosoimattomia raketti-iskuja Israeliin.
Kukin kuuluu siihen etniseen ryhmään johon on sattunut syntymään ei ole mitään pahaa siinä että on maallistunut juutalainen eikä se ole parempaa eikä huonompaa kuin olla uskova tai maallistunut romani .
Ei mikään kansa voi hypätä toiseen kulttuurin , enkä ymmärrä miten se jos romaneilla on jokin oma kulttuuriongelma, edes auttaisi heitä ja olen päinvastoin ymmärtänyt että romanit ovat ylpeitä omasta kulttuuristaan ja kyvystään säilyä hyvin vaikeissa oloissa. Eihän kukaan voi alkaa rakentaa vieraalta pohjalta, juutalainen kulttuuri ja tapa elää on asia jota on rakennettu lähes 3000 vuotta. Jos juutalaisten pitäisi omaksua romanien kulttuuri se ei ikimaailmassa onnistuisi, kulttuurit ja prioriteetit niissä ovat niin erilaiset. Kulttuureita ei myöskään voi panna arvojärjestykseen, kullakin on omansa, kukin syntynyt niissä oloissa missä kukin väestö on elänyt ja aikojen kuluessa saanut tietyn muotonsa.
ovat tuttuja, mutta Wehrmacht, siis sen aivan tavalliset yksiköt osallistuivat myös juutalaisten ja varmaan kaikkien muidenkin arvottomiksi katsottujen ryhmien tuhoamiseen eivätkä missään pienessä mittakaavassa. Aiemmin luultiin että Wehrmacht olisi (melko) puhdas, mutta ei se ollut.
SS-Einsatzgruppet saivat apua Wehrmachtilta, mutta Wehrmacht ei ollut aloitteentekijä joukkomurhissa. Kuitenkin varsinkin alemman upseeriston keskuudessa esiintyi hyvinkin hanakkaa yhteistyöhenkeä SS-joukkoja kohtaan. Pitäydyn kuitenkin siinä kannassa, että ylempi upseeristo ei ainakaan kovin näkyvästi antanut tukea, joskaan ei vastustanutkaan näitä puhdistusoperaatioita - syynä lienee pelkuruus omasta asemasta tai lojaalisuus johtoa kohtaan - sitä emme tiedä.
Kyllä Wehrmacht kuitenkin oli tietoinen asiasta, ja usein käytiin melkoista nokkapokkaa vallatuilla alueilla
Wehrmachtin ja SS:n johtomiesten välillä asioiden prioriteetista.
t. Mirkku
miten vähän Suomessa tosiaan on kiinnitetty huomiota jatkosodan aikana - ja välirauhan aikana - tapahtuneisiin ihmisoikeusloukkauksiin - esimerkiksi venäläissyntyisen väestön sulkemista Itä-Karjalalan leireihin sekä kommunistien, sosialistien tai sellaisiksi epäiltyjen vangitsemisia, eristämistä ja teloituksia. Usein täysin tekaistujen perustelujen nojalla. Ylipäällikkömme Mannerheim ansaitsee kaiken kunnian siitä, että hän ei taipunut painostuksenkaan alla luovuttamaan Suomen juutalaisia tai romaneja Saksaan - kun Hitler tuli tervehtimään Mannerheimia tämän 70-vuotissyntymäpäiville, Mannerheim käski varta vasten tuoda rintamalta juutalaisen upseerin adjutantikseen.
Mutta sisäpolitiikka lienee jäänyt Mannerheimiltakin sivu silmien ja korvien. Muutamat poliittiset teloitukset, mm. Martta Koskisen teloitus, eivät ole muuten selitettävissä. Suomessa vallitsivat kansalaissodan jälkeiset valkoisen vallan lait, joiden perusteella nöyryytettiin, vangittiin ja tuomittiin toisinajattelijoita. Eikä heitä kukaan nimitä natseiksi tänä päivänä, pikemminkin isänmaanystäviksi.
Fasismi on kukkinut Euroopassakin vielä niin myöhään kuin 1970-luvulla. Francon Espanja sekä kenraalien ja juntan Kreikka ja Portugali ovat siitä hyviä esimerkkejä. YouTubessa on kuultavana kahtena versiona hieno laulu "Julian Grimau", Kristiina Halkolan sekä Tapio Heinosen esittämänä. Muistan hyvin tämän tapahtuman, kun Franco teloitutti espanjalaisen kommunistijohtajan Julian Grimaun.
Vieläkin paremmin muistan Chilen vallankaappauksen vuonna 1973. Oliko se nyt peräti 11.9., joka muutenkin on kuuluisa päivämäärä? Joka tapauksessa me emme nukkuneet sinä yönä, ja seuraavana aamuna olimme - silmät itkusta turvonneina - jakamassa lentolehtisiä joka ainoan työpaikan portilla.
Tästä tapahtumasta muistuttaa YouTubessa Agit-Propin laulu "Allendelle". Marita rakas, laita se linkki tänne, kun minä en osaa, kuten hyvin tiedät. Laulu on hieno, se tehtiin yhden yön aikana, kun tilanne vaati sitä.
t. Mirkku
Tässä yksi ja haen lisää
http://www.youtube.com/watch?v=RbQc3FqUNyc
Vai tarkoititko juuri tätä?
että se huora Pinochet oli viikkoa ennen sotilasvallankaappausta vannonut uskollisuudenvalan Allenden hallitukselle. Millainen mies on sotilas, joka viikossa pettää uskollisuudenvalansa? Hän tiesi tarkkaan, mitä tulee tapahtumaan, ja siitä huolimatta vannoi valansa.
Hän olisi voinut mainiosti kieltäytyä uskollisuudenvalasta. Mutta hän vannoi sen, ja petti sanansa viikon kuluessa. Miten nimitetään sellaista sotilasta?
Allende teki itsemurhan nimenomaan kuultuaan, että Pinochet oli hänet pettänyt. Joten Pinochetin vastuulla on paitsi tuhansien chileläisten, myös maan laillisesti valitun presidentin henki. Kärventyköön helvetissä.
t. Mirkku
Tämä on myös googlessa "Allendelle"
http://www.youtube.com/watch?v=L_woJ2YgpTg&p=5AA6A959873EFF50&playnext=1&index=12
Ehkä tämä on se laulu jota tarkoitat.
Monna Kamu - Agit-Prop-kvartetin neljäs jäsen - oli Pariisissa lomalla, kun Chilen valllankaappaus tapahtui. Hän sai asiasta sähkeen hotelliinsa, ja lähti heti Suomeen. Tämä laulu tehtiin heitä varten ja se esitettiin ensimmäisen kerran seuraavana päivänä vallankaappauksen ja Allenden kuoleman jälkeen. Me kaikki itkimme - yhteisen toivomme ja yhteisen uskomme menetystä. Muistan nämä tapahtumat oikein hyvin.
t. Mirkku
vaikka hänkin on tärkeä henkilö, ihminen, joka teloitettiin välirauhan aikana kommunistisen maanalaisen toiminnan vuoksi.
Mutta Allende kuuluu eri aikakauteen, ja vaikka heillä toveri Viljasen kanssa voisi olla paljonkin yhteistä, niin ei tässä mielessä.
t. Mirkku
miten vähän Suomessa tosiaan on kiinnitetty huomiota jatkosodan aikana - ja välirauhan aikana - tapahtuneisiin ihmisoikeusloukkauksiin - esimerkiksi venäläissyntyisen väestön sulkemista Itä-Karjalalan leireihin sekä kommunistien, sosialistien tai sellaisiksi epäiltyjen vangitsemisia, eristämistä ja teloituksia.
Kun tuona aikana ihmisä tapettiin laummotain, kaikkilla keinoin. Siihen taitaa nyt ihmioikeus activismi olla pikkasen kevyt keino vaatia oikasuja.
Kuule minua ihan huvittaa tuo monen toive ajattelu Israilista ja Efraimista,uskoisin todella jos meitit urheat romaanit vietäisiin sinne edes hetkeksi, siis kokemaan se häiriö tila siellä:Luulenpa todella, että se kuumuus ja kova työ siellä varmaankin laittaisi uudestaan tutkimaan siis romanien lähtö-kuoppia. No tapansa kullakin ja terve menoa näille> fanaaattisille
urheille uskon-sankareille hmn...Ihan itse viihdyn pohjolan oloissa ja onpa toi sota ainakin hetken vielä kaukana... hmn ihmetellen Ola