En ole oikein mailman meriä kyntäneenä koskaan ymmärtänyt suomailaista pakottavaa tarvetta nostaa fendarit ylös jokaisella lyhyellä matkalla. Mitä ne oikeasti haittaavat, jos ne jättää roikkumaan. Liukuvissa veneissä leparit saattavat hävitä rynkytyksessä, mutta jossain hitaassa paatissa leparit voisi olla pysyvästi alhaalla. Sama asia lienee törmäyslistojen yleistyminen, veneen kylkiähän ne suojaavat. Sama asia koskee lippua, olemmeko ainoat asukkaat maapallolla, joiden intohimo on laskea lippu illalla ja veivata uudelleen perään aamulla. Ketä se haittaa, vaikka lippu olisi yläällä sen ajan, kun olen itse veneessä. En halua aloitta keskustelua isänmaallisuudesta vain ihan käytännön muuttamisesta, laki varmaan velvoittaa laskemaan lipun, mutta ajetaahan sitä autollakin ylinopetta.
Fendarit ja lippu kiinteästi
Mukavuus ennen...
621188
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
kai se ryssä aikoinaan määritteli koska siniristilippua voi pitää tangossa
laki mitään velvoita asiasta. Ainoa asiaan liittyvä säädös on asetus, joka ei koske rivikansalaista tai yksityisiä yrityksiä tms. vaan ainoastaan valtion virastoja.
Totta on, että ns. kansainvälinen käytäntö on todella paljon väljempi kuin liittojen lipputoimikunnan vai mikä se pumppu nyt onkaan nimeltään suositus. Minua on vuosien varrella huvittanut, kun heidän edusmiehensä lehtien palstoilla tuskailee, miten muualla maailmassa on "lippukulttuuri heikentynyt". Ei ole tullut papalle mieleen, että väärässä saattaisivatkin olla suomalaiset lippuintoilijat.
Kas kun ei ole vielä paukkufendareita
Mulla on lippu perässä ympäri vuorokauden aina kun olen kulussa. Ja olen kulussa aina, kun en ole kotilaiturissa... Mikään laki tai mitkään säännöt ei määrää lippua laakettavaksi yöksi.
Fendarit otan purkkarissa pois, koska ne muuten voisi sotkeutua jennin tai spinnun skuutteihin. Mökillä olevassa yhteysveneessä fendarit saa olla aina paikallaan... tosin plaaniin noustessa ne yleensä ihan itsestään heilahtaa kannelle...
Minäkin pidän kotipihalla lippua aina salossa, koska välillä on liputuspäivä ja veneessä en käytä ollenkaan fendareita, koska se on jämäkkä teräspaatti. Ja päivää en sano kenellekään kun ei ole pakko.
Olen tälläinen juntti-suomalainen, nääs. ;)
Ja sanomasi oli mikä?
Matkaveneessä lipun funktio on ilmoittaa aluksen kotimaa. Jos sen lipun yöksi laskee, se ei toteuta funktiotaan. Ei siinä mulla sen kummempaa syytä ole.
Ja yhteysveneessä, jolla ajomatka on viitisen minuuttia kerrallaan, ei ole mitään järkeä fendareita irroitella pariksi minuutiksi.
Osu ja uppos - hymy ;)
Vindexiin töljöttäville nettihönöille tuskin tulee mieleen, että perästaakissa oleva lippu on parempi tuuliviiri, nimittäin avotuulilla leikkauskulmia arvioitaessa ja vahinkojiippien estämisessä välttyy niskan taivuttamiselta pinnaohjatussa veneessä. Yöksi jos jättää lipun, niin punkasta näkee tuulen suunnan, jos sisäänkäynnin luukut ovat polykarbonaattia,hyödyllistä luonnonsatamassa yöpyessä ja tuulen pyöriessa pitkin vuorokautta.
Ihan hymyilyttää, kun ajattelen vaikkapa viime viikonlopun öitä. Klo 20 aikaan oli jo niin pilkkopimeää, että tuskin olisi nähnyt onko lippu ylhäällä vai ei (jos olis mennyt kurkkimaan). Omassa veneessäni ei muuten ole muoviluukkua, vaan tuuman paksuista tiikkiä. Mistään punkasta ei muuten näe perälippua, vaikka luukku olisi auki. Miksikähön pitäisi valoisina kesäöinäkään kurkkia tuulen suuntaa perälipusta? Luonnonsatamissa nukkuu hyvin, jos on ankkuroinut hyvin. Sitten voi tietysti mennä ulos kurkkimaan, jos sattuu heräämään tuulen vonkumiseen tai muihin ääniin tai veneen liikkeisiin.
Perälippu on kyllä aika huono tuulen suunnan osoitin. Vanttiin kiinnitetty villalankakin on parempi, jos ei millään halua vilkaista maston topin vimppeliin tai Windexiin. Monilla on nykyisin tuulimittari. Sekin sopii jäykkäniskaisille. Vahinkojiippejä ei tule, jos viitsii kiristää preventerin. Niin erilaisia ollaan.
Perälippu rispaantuu ja hajoaa paljon nopeammin, jos se on koko ajan ylhäällä. Sen takia olen isompia meriä ylittäessä ottanut lipun pois. Aika pinei vaiva on ottaa lippu alas kotivesillä yöpyessä. Ulkolaiset satamat on eri juttu, kun siellä on perälipun tarkoitus osoittaa aluksen kansallisuus myös yöaikaan.
Viikko sitten eteläsuomessa oli pilvetön yö ja kuu ja tähdet valaisivat niin, että lippu näkyi. Oli myös 5 astetta viileää, minusta oli mukavaa olla avaamatta luukkuja selvittääkseni, mistä aallokko tulee tuulen pyöriessä 360 astetta vuorokauden aikana.
Mittariveneilijöille suosittelen seuraavaa kirjaa:
http://www.amazon.com/Sailing-Smart-Winning-Techniques-Strategies/dp/0805003517
Laita purjeisiisi trimmilangat. Ne on paljon luotettavammat ja halvemmat kuin tuulimittari (tai perälippu tuulen suunnan osoittimena). Perälippu ei välttämättä osoita aallokon suuntaa, ei varsinkaan jonkun saaren rannassa. Jokaisella tietysti on omat mieltymyksensä ja tapansa yöpymisessäkin, turha niistä on kinata. Tietysti kuutamoöitäkin on syksyisin, mutta nyt sattui olemaan pilvistä ja pimeää - kannattaa syyspurjehduksilla hakeutua suojaisaan ankkuripaikkaan, ettei tarvitsisi öisin valvoa tuulen suuntaa perälipun avulla ;-)
Hyviä syyspurjehduksia!
Aika vähän muuten on koko suomen rannikolla satamia, jotka ovat kaikilla tuulensuunnilla suojaisia, muutama laguuni löytyy.
Lipun laskeminen on vain tapa. Yhtä tarpeellinen kuin liputtaminen yleensä nni kauan kuin ollaan kotimaassa, eikä kansallisuutta ole pakko osoittaa. Minusta tapa on sellainen hauska perinne, jota mielelläni noudatan, joku muu ajattelee toisin.
Fendarien osalta tulee myös käytäntö mukaan. Sivulla roikkuvat fendarit putoavat monikymmenkertaisella todennäköisyydellä. Vaikka solmut pitäisivät, hankautuu köysi poikki, eikä meressä kelluva fendari suojaa sen enempää omaa kuin naapurinkaan laitaa. Toisaalta vain kotilaiturissa on se vakiopaikka oikea, kaikkialla muualla joutuu sijainnin kyljellä ja ripustuskorkeuden asettamaan tilanteen mukaan. Aivan samalla vaivalla ne ottaa lähtiessä pois.
Liputus on todellakin vanha merenkulkuun liittyvä asia. Lipuilla muinoin viestitettiin yksilippujärjestelmällä monia asioita, kuten osittain myös tänänkin päivänä: Sukeltaja meressä, tankataan polttoainetta, pysähtykää jne jne. Monelle minkäänlaisen lipun pitäminen on periaatekysymys..koska eihän autoissakaan mitään lippuja ole,,,,saati sitten tarraa minkälainen ajokortti kuskilla on jne.
Itse käytän seuralippua ja nostan fendarit lyhyelläkin matkalla omiin telineihinsä. Mutta en myöskään provosoidu toisten tavoista kulkea ilman lippua tai fendarit alhaalla. Jotkut purjeveneet ajaa moottoreilla, vaikka tuulet olisi suotuisia, jotkut ajaa sisäohjaamosta, vaikka ulko-ohjaamossa saisi paremmin aurinkoa, monet ei osaa väistämissääntöjä ja väistelee jokaista...Meitä on moneksi. Hyvä niin, jatketaan harjoituksia.
Kun ajetaan lepuuttajat alhaalla, se on viesti siitä että veneessä on huoria. Mitäpä niitä itse nostelemaan, kerro tämä juttu vaimollesi. Minä kerroin ja sen jälkeen ei ole tarvinnut lepuuttajien nostoista tai laitoista huolehtia.
Jotkut pitää paidankaulusta pikkutakin kaulusten päällä
Jotkut pitää lenkkareita prässihousujen kanssa
Jotkut pitää villapaitaa housunkaulusten sisällä (malli Nykänen)
Jotkut pitää fendareita ulkon
Jotkut pi... . .
veistä ei saa viedä ruokaillessa suuhun. En löydä äkkiä yhtään järkevää perustetta - nykyisissä aterimissa haarukka on paljon vaarallisempi. Lisäksi ihmettelen suuresti mitä virkaa on solmiolla - en keksi muuta hyötyä kun, että sitä voi löysätä jos se sattuu kiristämään. Linnan juhlien pukeutumiskoodista nyt puhumattakaan - miksei sinne voi muka mennä verkkareissa ja lenkkareissa, tai hautajaisiin. Tai miksei muka yleisillä paikoilla sovi piereskellä, ketä muka todellisuudessa haittaisi esim. ulkotilassa? Ihmisillä on paljon ihmeellisiä turhia tapoja - jotkut nimittävät näiden kudelmaa kulttuuriksi, vesillä veneilykulttuuriksi.
Mainitsemasi asiat ovat tyypillisesti toisten huomioon ottamista. Haisee se pieru ulkonakin joskaan ei tietenkään samassa määrin kuin sisällä ja pukeutumisella taas korostetaan tilanteen juhlavuutta tai vakavuutta. Presidentin juhlat olisivat paljon pliisummat jos porukka ryntäisi sinne verkkareissa tai villapaidassa enkä hautajaisissakaan haluaisi nähdä ketään turhapuro-asussa.
Mitä fendareihin ja lippuun tulee, pidän niistä käytyä ahdasmielistä keskustelua liiotteluna. Päin vastoin, nykymaailmassa ei kansallisvaltioiden korostamiselle ole kovinkaan hyviä perusteita paitsi tanskalaisilla, jotka pitävät lippua joka päivä salossa siksi, etteivät saksalaiset turistit unohtaisi missä ovat.
Itse en pidä fendareita kyljillä, kun paattini on kulussa. Mutta on ollut oikein hyvä, että muut pitävät. Olen nimittäin vuosien kuluessa poiminut itselleni merellä ajelehtineet ilmaiset fendarit. Viimeksi noukin sopivan kokoisen fendarin keskeltä Juutinraumaa. Olen valinnut vain omaan veneeseeni sopivat ja ostanut halvat suojasukat niihin. Viimeisten kymmenen vuoden aikana ei ole tarvinnut ostaa yhtään uutta fendaria puhjenneiden tilalle. Fendarit tuppaavat puhkeamaan, jos osuvat johonkin terävään kulmaan betonikaijassa tai kylkikiinnityksessä kallioon.
Ulkomailla (Itämeren ulkopuolella) seilatessa pidän perälippua aina ylhäällä. Se tuntuu olevan kansainvälinen tapa. Suomessa ja Skandinaviassa lippu lasketaan yöksi, kun ollaan satamassa. Minusta se on kiva tapa, jos satamassa sattuu olemaan perinteinen iltasoitto (joissakin satamissa sellainen trumpettisoitto on tapana, joissakin ammutaan tykinlaukaus lipunlaskun merkiksi). Tietysti on nipottajia, jotka katsovat kellosta sekunteja ja minuutteja, että lippu tulisi alas juuri oikeaan aikaan. Ei se minua häiritse. "Who cares?"
sattui puinen lipputanko turpoamaan siinä määrin ettei irronnut illalla lipputangon pidikkeestä..
yllä sitten baari-illan jälkeen kaksissa miehissä lipputankoa irti repimään ettei vaan olisi lippu unohtunut koko yöksi... no irtosihan se tanko lopulta kun ruuvit korkkasivat kannen läpi sillä seurauksella että kaksi miestä kellui meressä ja toinen sai vielä mustan silmän tangon nupista. Että kannattiko? No toki, taas tuli todettua että kaikki mikä on veneen kanteen kiinnitetty pitää kestää kun siihen tartutaan - vaikka sitten kaksi 140kg äijäkörilästä olisi asialla.
Minullakin oli joskus noita lipputangon turpoamisesta johtuvia jumittumisia, kunnes ratkaisin asian. Ostin 10 cm pätkän alumiiniputkea, jonka laitoin lipputangon tyveen. Putken läpimitan pitää tietysti olla sellainen, että se sopii lipputangon holkkiin. Tankoa pitää ohentaa sen verran, että putken pätkän saa lyötyä paikalleen. Laitoin putken vielä ruuvilla kiinni. Sen jälkeen lipputanko on aina ollut helppo irrottaa. Ahtaissa satamissa lipputankoja tahtoo katkeilla, kun landauksissa sattuu pieniä töppäyksiä. Kiva jos silloin ehtii pelastaa oman lipputankonsa, kun se ei ole jumittunut!
Miksi haluat, että koko Suomi muuttaisi käytännön sinun tapojesi mukaiseksi? Suurin osa ottaa liput ja fendarit pois ilman ongelmia. Sinä saat tietysti pitää fendarit roikkumassa alinomaa ja lipun salossa yötäpäivää. Ei siitä tule sakkoja tai vankilaa. Voi olla etteivät kaikki pidä toimintaasi mallikkaana, mutta miksi sinä heidän hyväksyntääsi hakisit? Eikä muiden mielipiteitä ole pakko noudattaa tai kunnioittaa. En edes usko, että yksikään seura edes erottaa sinua moisesta muiden huomioon ottamattomuudesta. Tuosta kansainvälisestä kysymyksesi osiosta sen verran, että ainakin Ruotsissa näyttävät laskevan lipun Suomen tapaan, mutta muualla näyttää vaihtelevan innokkuus. Fendarit alhaalla roikkuen ei ajella missään, mutta jos pois keräämisen vaiva tuntuu liialliseslta, aloita sinä uusi buumi.
Nimenomaan ruotsalaiset eivät laske lippujaan, ainakaa itämeren tiheimmissä saaristoissa. Heiltä ja tanskalaisilta on peräisin minun liputustapani: perästaakissa ja yötäpäivää, jos siltä tuntuu.
Kyllä tanskalaisissa satamissa yleensä noudatetaan lipun laskua yön ajaksi. Näin oli vaikkapa Christiansöllä, Köpiksessä ja muuallakin Tanskassa (kuten Helsngörissä, Anholtilla ja Skagenissa vaikka ne eivät olekaan Itämeren saaristoa). Poikkeavia yksilöitä on joka asiassa, myös liputuksen tavoissa. Ruotsalaisetkin näyttivät yleensä laskevan perälippunsa yöksi ainakin niissä Ruotsin itärannikon satamissa, joissa viime kesänä poikkesin: Sandhamn, pari luonnonsatamaa Arkösundin ja Västervikin välillä sekä Kalmarissa ja Falsterbossa.
Se vanha lipputapa, josta yleisesti on näköjään luovuttu, on kohteliasuuslipun laskeminen. "Ennen vanhaan" kohteliasuuslippu otettiin ensin alas, vasta sitten perälippu. En minäkään enää viitsi laskea kohteliaisuuslippua, vaikka Itämeren alueella satamissa ottaisinkin perälipun alas.
Kaikkein kummallisin kohteliaisuuslipun käyttö on mielestäni se, jota jotkut näyttävät harrastavat: esim. ahvenanmaanlippu jätetään liehumaan loppukesäksi, kun lomalla on käyty Mhaminassa.
Ruotsalaiset saaristomerellä, harva laskee lippua. Suomen lipun seura oli sitä mieltä perästaagissa ja muusta liputtamisesta, että on kiva, jos suomen lippua ylipäätään käytetään, yksityiskohdilla ei ole niin väliä. Naurettava on purjehtijaliiton lause: perästaakissa liputtamista ei suositella.
veneillessä jotkut haluaa osoittaa kansallisuutensa yölläkin - niinkuin kerroit nähneesi joidenkin ruotsalaisten tekevän Saaristomerellä vieraillessaan. Havaintosi Saaristomereltä ei riitä tekemään sellaista päätelmää, että ruottalaiset yleensä....
"Poikkeavia yksilöitä on joka asiassa, myös liputuksen tavoissa"
Millä lailla eritavoin toimivat ihmiset ovat poikkeavia?
Ettei vaan olisi toisinpäin, jotain normia orjallisesti toteuttavilla asiat tuskin ovat aivan ok.
Monet ovat purjehtineet pitkin ruotsin rannikkoa, niin uskomatonta kuin se onkin:-)
Mikä siinä lausessa muuten on naurettavaa, sekö, että sinä niin teet?
Kyllä minun kohtaamani ruotsalaiset aika yleisesti noudattavat meikäläistä lippukulttuuria. Sandhamnissakin on ollut tapana kunnon laukauksella ilmoittaa lipunlaskuajan tulleen. Ruotsissa tietenkin veneiijöitä on niin paljon, ettei mitään täydellisen yhtenäistä käytäntöä voi olla.
Sandhamn on avomerisatama, eikä tiheintä tukholman saaristoa. Tarkkana nyt olkaatten.Perussvedu ei piittaa mitään liputusajoista, antaahan heidän liputusohje siihen mahdollisuuden:
http://www.missuppfattningar.se/flaggreg.html
Flaggningstider
Tiden 1 mars - 31 oktober hissas flaggan kl. 08.00, under övrig del av året kl 09.00. Flaggan halas vid solnedgången (se almanackan) dock senast kl. 21.00.
Detta är regler som är trevliga att följa, men ingen lag förbjuder dig att ha flaggan hissad dygnet runt.
Miten sataman sijainti vaikuttaa kansalliseen käytäntöön? Ja liputusohjehan on aivan sama kuin meilläkin.Jos todetaan, ettei yöllä liputtamisesta rangaista, se asiaa muuksi muuta.
Siten sataman _ilmapiiri_ voi vaikuttaa liputuskäytäntöön, että Sandhamnissa tykinlaukauksen linnoittamana ruotsalaisetkin laskevat lipun, he haluavat olla hyviä liputtajia.
Toisalta jos skärgårdstiftelsenin satamissa on vain yksi lipun laskeva suomalaisvene kymmenien ruotsalaisten kanssa, niin ei heitä kiinnosta sen touhut ja ruotsalaiset liputtavat oikeaoppisesti yöllä.
myös Ruotsin rannikolla joka kesä, mutta tuskin jokainen meistä viitsii tarkkailla mihin aikaan joku swedu laskee lippunsa tai laskeeko ollenkaan. Eikö toisten veneiden iltatoimien seuraaminen ole stressaavaa? Mulle on ihan sama, mitä sinä tai ruotsalaiset tekevät. Jotkut noudattavat vanhoja perinteitä, jotkut kai inhoavat perinteitä. Minä kumminkin otan perälipun alas (ellen unohda), kun menen nukkumaan. Juhannuksena annan lipun liehua yön yli, koska se on mukava traditio. Sekö sinua potuttaa??
Tuossa esimerkkitapauksessa paljonkin.
Siellä tukholman saaristossa on enemmistö sellaisia veneilijöitää, jotka ajavat vain lyhytitä päivämatkoja ja yöpyvät aina maissa. Heille on luonnollisempaa laskea se lippu aina yöksi.
Avomeristamassa taas on useampi veneilijä sellaisia, jotka purjehtivat usein vuorokauden ympäri ja hieman pidempiä matkoja. Tällaisilla matkoilla pidetään lippu paikallaan ympäri vuorokauden, koska ollaan kulussa ympäri vuorokauden. Ja usein jätetään se lippu paikalleen siksi yhdeksi yöksikin, joka saatetaan kerran viikossa maissa viettää, varsinkin jos ollaan siinä avomerisatamassa ja oman maan rajojen ulkopuolella.
Omaan tapaani liputtaa saattaa myös vaikuttaa juuri se, että viimekauden viidestä tuhannesta purjehditusta mailista oli vain viitisen sataa suomen vesillä. Loput kansainvälisillä merialueilla tai muiden maiden vesillä.
Selitys on hyvä. Se vain viittasi juuri päinvastaiseen käyttäytymiseen kuin ylempänä ajateltiin. Jotenkin vaikeaa kyllä mulle jättää lippu liehumaan sen paukun jälkeen, sitä kun ei voi olla kuulematta. Minäkin kyllä Itämeren ulkopuolella mukaudun paikalliseen käytäntöön lipun suhteen.
Olen ollut Sandhamnissa vaan Runtin aikaan, ja sitä paukkua ei tosiaan voi olla kuulematta. En vaan ole yhdistänyt sitä lipunlaskuun mitenkään ennen näitä kirjoituksia...
"Kaikkein kummallisin kohteliaisuuslipun käyttö on mielestäni se, jota jotkut näyttävät harrastavat: esim. ahvenanmaanlippu jätetään liehumaan loppukesäksi, kun lomalla on käyty Mhaminassa."
Täytyyhän se kaikille kertoa, että ollaan käyty kaukana... ;-)
Samaan syyllistyin, kun pidin koko kauden 2009 saalingissa ARC2008 lippua... piti näyttää että ollaan käyty kauempanakin...
Lisää tällaisia aloituksia, lippuintoilijat saadaan kiehumaan, on se aivan hirveää jos liputuskulttuuri on eurooppalaistunut.
Voisitko osoittaa puheenvuoron, jossa jotain kiehunnan tapaista ilmenisi.
Vuodatuksien pituus ja tällaiset heitot paljastavat harmituksen lippukulttuurin eri muodoista:
"Poikkeavia yksilöitä on joka asiassa, myös liputuksen tavoissa"
Miten niin?
Vastausta edelleen odotamme.
Antamaasi lauseeseen voisi laittaa liputuksen tilalle melkein minkä sanan vain ja aina pysyisi samanlaisena yleispätevänä toteamuksena. Ainakaan tunteen paloa siitä ei löydy. Jos esitetään väite, joka halutaan kumota, on kai hyvä esittää perustelut. Silloin tulee "vuodatusta" enemmän kuin parin rivin heitto, sellainen kuuluu asialliseen keskusteluun.
Eli edelleen odotamme viitteitä niihin kiehumisiin liputuskulttuurin vaalijoiden puolelta.
ketjussa ollut "liputuskulttuurin vaalijoiden" kirjoitus on sitä kiehuntaa. Näkee selvästi, että lippupelleillä keittää yli aina, kun joku ei toimi, kuten on heidän mielestään ainoa ja oikea tapa. Jos ei keittäisi, he eivät edes kirjoittaisi mitään, koska ei olisi mitään tarvetta siihen.
Mikäkö on ero "ei-liputtajien/toisin liputtavien" kirjoituksiin sitten? Se, että nämä tyypillisesti antavat "lippukulttuurin vaalijoiden" vaalia sitä ihan rauhassa omissa veneissään, kunhan ovat valittamatta toisten tekemisistä.
No, taisi siellä yksi sellainenkin "lippukulttuurin vaalija" olla, joka myönsi, ettei se hänelle kuulu, miten joku toinen lippua käyttää tai on käyttämättä.
Vuosia sitten Vene-lehdessä eräs näissä lippuasioissa "kunnostautunut vaalija" kirjoitti, miten oli ottanut aerosolitorven ja ruvennut antamaan äänimerkkiä jossain satamassa, kun ei liput kadonneet hänen mielestään oikeaan aikaan näkyvistä. Sitä lukiessa suoraan sanoen nauratti. Kyllähän me muutkin joskus hölmöillään, mutta ei sentään kehuskella sillä lehtien palstoilla.
"Poikkeavia yksilöitä on joka asiassa, myös liputuksen tavoissa"
Millä lailla eritavoin toimivat ihmiset ovat poikkeavia?
Ettei vaan olisi toisinpäin, jotain normia orjallisesti toteuttavilla asiat tuskin ovat aivan ok.
Lukaisepa vaikkapa tämä tilastokeskuksen juttu. Jospa se auttaisi ymmärtämään, että isossa ihmisjoukossa on aina jotain ääri-ilmiöitä vähemmistöinä. Mitä enemmän he poikkeavat jonkun ominaisuuden suhteen keskiryhmästä, sitä harvinaisempia he ovat. Sama pätee vaikkapa perälipun käyttämiseen. Joku ei pane paattinsa mitään lippua, joku tykkää merirosvolipuista, joku ei ota perälippua koskaan alas jne. Saattaa olla, että aika iso joukko populaatiosta pitää perälippua kansallisuustunnuksena ja ottaa sen alas auringon laskiessa tai viimeistään n. klo 21. Joku ehkä menee äärimmäisyyksiin kellonsa ja merkinantotorvensa kanssa ja tykkäisi kaikkien tekevän perälippunsa kanssa täsmälleen samoin. Ihmiset ja ihmisten käytökset poikkeavat. Biologisesti vain yksisoluiset eliöt ovat täsmälleen samanlaisia. Joku voi olla poikkeava yksilö vaikka siinä mielessä, että häntä harmittaa toisten erilaisuus - vaikkapa kellon orjallinen noudattaminen tai omasta mielipiteestä poikkeavan mielipiteen esittäminen. Hyvää syyspäivää! ;-)http://www.stat.fi/tup/tietoaika/tilaajat/ta_06_04_teikari.html
jäsenenä lippu tulee tavallisesti nykäistyä alas rantaan kiinnittyneenä 9 reikä reikä (paitsi tietysti juhannuksena) . Operaatiolle on kieltämättä pursiseuran paikoissa tiettyä sosiaalista painetta. Joitakin kertoja lippu on jäänyt paikalleen koko yöksi ja kas kummaa mitään ihmeellistä ei tapahtunutkaan, veneeseen ei oltu tehty vintilällä reikiä, siihen ei ilmestynyt graffiteja tms. Eräästä seurasta olen tosin kuullut, että mikäli ei liuppua ymmärrä itse laskea voi kannelle ilmestyä miesjoukko asiaa arvatenkin tumpelolle noviisille ihan kädestä pitäen opastamaan. Ruotsin puolen luonnonsatamissa olen muuten kuullut ehdottomasti hienoimmat trumpettisoolot lipun laskun hetkellä - ja ihan alkuperäisten riikinruotsalaisten vetäisemänä. Erinomaisen mukava tapahtuma kauniilla lahdella kauniina kesäiltana. Mieleen ei tällöinkään tullut olla laskematta kaikkien noin neljän
Jos nyt tuota jotenkin tulkitsen, niin aloittaja, joka vastusti suomalaista liputuskäytäntöä, ei kiehunut, mutta aloitukseen saadut täysin asialliset vastaukset olivat kiehumista. Eli keskusteluun osallistuminen on enemmän kiehumista kuin sen aloittaminen. Epäilemättä joku on joskus vuosia sitten kiehunut sumutorvensa kanssa, mutta entä sitten? Aivanko tyynenä kirjoitellen itse sanot muiden kiehuvan?
Jos käyttää vain seurasaaria, niin päätyy tulokseen, että enemmistö käyttää lippua. Toisaalta jos käyttää vain avoimia satamia, niin tilanne on noin 50/50, jossain satamassa kukaan ei laske lippua, toisissa lähes kaikki.
Harva nostaa avoimessa satamassa lipun klo 8, aivan hirveää;-)
Lipun nostollahan kätevä käytännön viesti: ollaan jo hereillä. Vastaavasti nostamaton lippu tarkoittaa: ei saa vielä häiritä. Niin avoimessa satamassa en muuten eläissäni ole ollut, ettei kukaan laskisi lippua. En edes sellaisessa, jossa yli puolet jättäisi lipun laskematta.
Et sitten ole ollut vaikka Ykskärissä kahden muun veneen kanssa;-9
kuullut tuommoisesta "miesjoukko kannelle" -jutusta. Jos jossain seurassa sellaista esiintyy, niin junttiporukka on kyseessä.
Muuten, jos lipunkäytön kohdalla halutaan perinteistä puhua ja ylläpitää, niin kannattaisi muistaa, että paljon lippuja vanhempi perinne on se, että luvatta alukseen nousevat katsotaan merirosvoiksi, jotka saa ampua oitis.
Ja vaikkei tuosta perinteestä välittäisi, kannattaa muistaa lakikin. Luvatta alukseen nouseminen on kotirauhan loukkaus, josta maksimituomio on muistaakseni vankeutta.
Aluksen perälipun tarkoituksena on ollut kertoa aluksen kotimaa. Ei muuta. Perinteisesti se lippu on ollut mesaanissa aina kun alus on muualla kuin kotisatamassaan.
"Kohteliaisuuslipun" alkuperinen tarkoitus on myös ollut ihan käytännöllinen: Se nostettiin saalinkiin ennen matkaan lähtöä, jotta lähtösatamassa tiesivät minne alus on menossa. Se helpotti rahtausta hakevan tai postia toimittavan henkilön hommaa, kun satamassa kävellessä näki minkä laivan kipparin kanssa kannatti mennä keskustelemaan rahtauksesta tai matkustajan tai kirjeen viemisestä haluttuun maahan. Senhän näki jo "kohteliaisuuslipusta" mihin mikäkin laiva oli menossa.
Huviveneilyssä nämä merkitykset on unohtuneet ja tilalle on otettu keksittyjä, paremmin huviveneilyyn sopivia "perinteitä"... eli hakemalla haettu uusia merkityksiä, kun alkuperäiset merkitykset ei "osu" pääasiassa oman maansa vesialueella veneilevään huviveneilijään kovinkaan hyvin... Ja jotkut vielä koittaa tehdä näistä keksityistä "perinteistä" lähes määräyksiä...
naapuriseurasta. Porukka toimi päihtyneenä. Lopputuloksena seurassa on nyt yksi melko maksukykyinen jäsen vähemmän. Lippusulkeisten kohde vaihtoi syvästi v...tuneena vieläpä vesialuettakin.
Ja kunkin maan määräyksiä kannattaa noudattaa, ellei välttämättä halua etsiä vaikeuksia maahantuloviranomaisten kanssa. Pakollisiksi sanotaan jopa kohteliaisuuslipun nostamista maahan tullessa, aluksen kansallisuuslipusta nyt puhumattakaan. Ns. tullilippu (Q) on joissakin maissa oltava nostettuna jo aluevesirajalla (jos vene on tullaamaton). Tullilippu pitää laskea, kun maahantulobyrokratia on selvitetty. Kohteliasuuslippu ja perälippu saavat liehua yölläkin. Joissakin ulkolaisissa satamissa oli kyllä iltasoitto (Brasiliassa jopa saksofonilla) ja yhteishengen mukaisesti kaikki näyttivät osallistuvan samanaikaiseen perälipun laskuun - tunnelma oli mukava. Ei kenenkään ole pakko laskea lippuaan, vaikka satamassa soitettaisiinkin iltasoitto lipunlaskun merkiksi. Miksikoihän pitää kehittää riitaa niinkin pienestä asiasta kuin se, että monet yhä haluavat noudattaa tapoja? Tai miksi joku on tapojen orja?
" Ketä se haittaa, vaikka lippu olisi yläällä sen ajan, kun olen itse venees"
Joitakin veneilykerhojen jäseniä sapettaa niin hemmatasti, jos joku liputtaa lainsäädännön mukaan yötä päivää. Seuroihin kuulumattomilla taas on yleensä rennompi asenne veneilyyn.
niin niillä viestitetään muille veneiliöille, että veneessä on huoria, luulis ainakin naisväen huolehtivan että ne nostetaan ylös ajossa.. itse laitan aina lipun perään ja pois kun palaan veneilemästä, olkoo yö tai päivä
jo tuo jostain juoppobotskien pilssinpohjalta horistu juttu fendareista ja huorista. Vaikka semmoinen taru olisi joskus jossain sekopääporukoissa kehitettykin, niin 99% veneilijöistä, saati ihmisistä yleensä, ei ole moisesta kuullutkaan eikä välitä.
Eräässä aikaisemmassa viestiketjussa oli ihan asiallisesti viitattu tuon fendarihomman juurien olevan kieltolain ajassa ja pirtun kuskauksessa. Fendarit alhaalla hissuksiin avomerellä oli viesti, että pirtua on saatavana.
Voi olla noinkin, mutta silloin kyseessä on täytynyt olla laiva joka on aluevesirajan ulkopuolella. Toinen selitys, Wanhaan aikaan kun laivat oli pitkään satamissa ja redillä, niin viihdykettä miehistölle tarjoavat veneet pitivät fiilarit roikkumassa merkkinä siitä.
Just.
Suomen aluevesillä pätee Suomen laki ja Asetukset. Monet niitä noudattavatkin. Ainakin joskus.
Muualla on muuten.
Fendareiden vihjearvo on mitä kenenkin mielestä. Yhden semmoisen saksalaisen paatin joskus bongasin, johon taloudellinen varustaja oli fendareiden asemesta pannut kyljille paksuhkon touvin roikkumaan keulasta hamaan perään saakka. Fendareiden asemesta siis. Säästyi rahaa ja vaivaa. Tietysti sitä vaivaa säästyy vielä enemmän, jos antaa paatin maata laiturissa ja itse makaa kotona sohvalla.
Tuosta iltasoitosta. Itse olen joskus sen tempun tehnyt, milloin kornetilla, milloin altolla tai barytonitorvella. Toistaiseksi ei ole kukaan tullut melusta moittimaan. Nyt kuitenkin taidan jättää sen käyttäytymisen jo nuoremmille, ellei muuten, niin varmuuden vuoksi.
...älä vielä lopeta. Iltasoitto on miellyttävä ohjelmanumero missä hyvänsä satamassa.
Pursiseurojen majat ja tukikohdat ovat yhteiskäytössä pursiseurojen jäsenille(siis pääset oman seurasi avaimilla lukittuun saunaan tai mökkiin(tai avainsäilöön)). Kun käyttää seuran lippua ei synny väärinkäsityksiä, tällöin on myös korrektia noudattaa yhteisiä lippusuosituksia. Lepparit on kätevä pitää laidoilla roikkumassa kun veneilee isommalla veneellä itsekseen sulkujen läpi ja lyhyitä siirtymiä. Näin Savomualla.
sakslaisveneillä. Myös joissakin tanskalaisveneissä niitä näkee. Köyden tarkoitus on estää naarmuuntuminen tolppien väliin ajaessa. Tolppien väliin ajaessahan fendareista on oikeastaan pelkkää haittaa, kun ne tahtovat takerrella. Joskus sakujen tolppavälit ovat aika kapeita niin, ettei fendarit kyljillä mahtuisikaan. Kyllä fendarit sitten laitetaan kyljille roikkumaan,kun vene on mennyt tolppien läpi. Köydet eivät korvaa fendareita!
Onneksi moniin vierassatamiin on nykyisin tullut kyltit, jotka osoittavat paikan leveyden. Näin on jo esim. Falsterbossa Ruotsissa ja vaikkapa Tanskan Helsingörissä. Hyvä uudistus on sekin, että muhkeidsen puutolppien tilalle on ruvettu käyttämään mustia "lakupötkön" näköisiä muoviputkitolppia. Ne eivät naarmuta, vaikka landauksessa vähän kylki osuisikin.