Käyttääkö kukaan loittorenkaita enään?
Harkitsen 13 21 31mm kitit ostamista... Voisinko saada apua ymmärtämään mitä mahdolliseti haitta ovat verratuna makroputkeen?
Kiitos etukäteen.
/
aloittelija
loittorenkkaat haitat?
lähikuva
12
1337
Vastaukset
- KIOxxx
heikentävät valovoimaa ja lyhentävät tarkenusetäisyyttä. Ei vaikuta millääntavoin piirtoon:
- Makro Pjurström
Loittorenkaita käytettäessä tarkennus ei yllä kauas. Mitä enemmän loittoa, sitä enemmän pisin ja samalla myös lyhin tarkennusetäisyys lyhenee (kuvattava kohde suurenee kuvassa). Vaikutus on loittojen suhde polttoväliin, mutta tähän vaikuttaa myös objektiivin alkuperäinen lyhin tarkennusetäisyys.
Hyötynä on ettei tarvi ostaa makroputkea jos omistaa jo käyttökelpoisen objektiivin loittojen kans käytettäväksi. Kittizoom ei ole sellainen. Objektiivin piirron puutteet tulee esille loitoilla. Jos keskialueen piirto on heikko, se näkyy loitoilla selvästi koska keskialue "zoomautuu" koko kuva-alan kattavaksi. Vastaavasti huono reunapiirto ei haittaa lainkaan koska se rajautuu loittoja käytettäessä pois. Yleensä kiinteäpolttoväliset on parempia makroillessa koska ne on helpompi tehdä teräväpiirtoisemmiksi.
Hyvä polttoväli loitoilla on noin 100-millistä ylöspäin. Pitkillä polttoväleillä tosin jalusta on tarpeen koska makroillessa pienikin tärähdys näkyy selvästi etsimessä. Makroillessa syväterävyysalue lyhenee kun suurennossuhde kasvaa joten joutuu himmentämään reilusti. Aukko 16 ei ole ollenkaan harvinainen makrokuvissa. Siksi valotusajat tahtoo venyä, ellei tahdo nostaa herkkyyttä. Tästä syystä jalusta on lähes pakollinen, ellei sitten valoa ole ihan tolkuttomasti tarjolla. Lyhyt polttoväli aiheuttaa helposti kameran ja kuvaajan kokoisen varjon kuviin.
Eli: Jos sulla on hyvä kohtuu pitkä kiinteäpolttovälinen, osta loitot. Jos ei ole, osta makro. Erinomaisiksi on havaittu esim. Sigman 70mm ja siitä pidemmät. Myös Tamron 90mm on hyvä. Älä astu miinaan ja osta mitään halpaa 70-300 zoomia. Ne ei ole makroilussa mitenkään huippuja, mutta satunnaiseen makroiluun kelpaa nekin. Jos makroilu kiinnostaa enemmänkin ja kaipaat laatua, osta oikea 1:1 makro.- lähikuva
Kiitos vastauksestasi,
Jatkokysymys: Onko tarkennusetäisyys lyhyeempi loittorenkailla kun makrolla? ( Jos kaikki muu pysyy samana) - makroa...
lähikuva kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi,
Jatkokysymys: Onko tarkennusetäisyys lyhyeempi loittorenkailla kun makrolla? ( Jos kaikki muu pysyy samana)Riippuu objektiivien rakenteesta. Jos sinulla on satamillinen objektiivi ja siinä loitot objektiivin oman tarkennuksen ollessa äärettömässä, sekä 100 millinen makro, joka on säädetty samaan suurennussuhteeseen tarkentuu makro todennäköisesti muutaman millin lähemmäs. Se johtuu siitä, että makroissa on yleensä sisäinen tarkennus, joka vähentää makron polttovälin pituutta lähelle tarkennettaessa. Jos taas tavallisessa satamillisessäkin on sisäinen tarkennus ja se on säädetty lähimmilleen, voi suurennussuhde kasvaa huomattavstikin, ja tilanne muuttuu arvaamattomaksi.
Asiasta on vain haittaa, koska valon saaminen kohteen ja kameran väliin hankaloituu ja kohde häiriintyy helpommin. Lyhyt tarkennusetäisyys ei ole mikään etu, van haitta. Suurennussuhde on se, joka määrää. - makromikro
"Hyvä polttoväli loitoilla on noin 100-millistä ylöspäin."
Ei se nyt ihan noinkaan ole.
Sillä mitä pidempi polttoväli, sitä enemmän saa lyödä loittoa kehiin, jotta saavutetaan sama kuvautumissuhde.
Jos kuvaa vaikka 2:1 makroja, tarvitaan jo melkoinen läjä loittoa kehiin 100mm putkellä. - Makro Pjurström
makromikro kirjoitti:
"Hyvä polttoväli loitoilla on noin 100-millistä ylöspäin."
Ei se nyt ihan noinkaan ole.
Sillä mitä pidempi polttoväli, sitä enemmän saa lyödä loittoa kehiin, jotta saavutetaan sama kuvautumissuhde.
Jos kuvaa vaikka 2:1 makroja, tarvitaan jo melkoinen läjä loittoa kehiin 100mm putkellä.Laitapas 50-milliseen loitot niin ymmärrät miksi pidempi on paljon parempi.
Kuvautumissuhde ei riipu polttovälistä. Sigman makroilla pääsee kaikilla 1:1 ilman loittojakin vaikka vaihtoehtoja on 50mm, 70mm, 105mm, 150mm, 180mm.
Pidemmällä polttovälillä tarvitaan enemmän loittoa kuin lyhyemmällä vain siinä tapauksessa että molemmissa on ilman loittojakin sama kuvautumissuhde. Jos niiden kuvautumissuhde on eri, ne ei ole suoraan vertailukelpoisia keskenään, mitä tulee loittojen määrän tarpeeseen.
Lyhyellä polttovälillä loppuu helpommin työskentelyetäisyys kesken, joten ainakaan 50-millisellä en edes lähtisi yrittämään 2:1. En tykkää ottaa kuvia jossa kohde liiskataan etulinssiin kiinni, eikä yleensä ötökätkään jää katselemaan sellaisen kuvaajan touhua. - huomata
Makro Pjurström kirjoitti:
Laitapas 50-milliseen loitot niin ymmärrät miksi pidempi on paljon parempi.
Kuvautumissuhde ei riipu polttovälistä. Sigman makroilla pääsee kaikilla 1:1 ilman loittojakin vaikka vaihtoehtoja on 50mm, 70mm, 105mm, 150mm, 180mm.
Pidemmällä polttovälillä tarvitaan enemmän loittoa kuin lyhyemmällä vain siinä tapauksessa että molemmissa on ilman loittojakin sama kuvautumissuhde. Jos niiden kuvautumissuhde on eri, ne ei ole suoraan vertailukelpoisia keskenään, mitä tulee loittojen määrän tarpeeseen.
Lyhyellä polttovälillä loppuu helpommin työskentelyetäisyys kesken, joten ainakaan 50-millisellä en edes lähtisi yrittämään 2:1. En tykkää ottaa kuvia jossa kohde liiskataan etulinssiin kiinni, eikä yleensä ötökätkään jää katselemaan sellaisen kuvaajan touhua.On syytä huomata että sisäisellä tarkennuksella varustettujen makro-objektiivien ilmoitettu polttoväli pätee yleensä ainoastaan äärettömään tarkennettuna. Esimerkiksi Sigman 150 mm makro-objektiivin todellinen polttoväli 1:1 kuvatessa on n. 95 mm!
- huomasin minäkin
huomata kirjoitti:
On syytä huomata että sisäisellä tarkennuksella varustettujen makro-objektiivien ilmoitettu polttoväli pätee yleensä ainoastaan äärettömään tarkennettuna. Esimerkiksi Sigman 150 mm makro-objektiivin todellinen polttoväli 1:1 kuvatessa on n. 95 mm!
Polttovälille on ihan sama mitä se on kunhan kuvautumissuhde ja työskentelyetäisyys on kuvaajalle riittävät. Jälkimmäinen on helpompi toteuttaa pidemmillä polttoväleillä. Ensimmäiseen vaikuttaa loittojen lisäksi myös alkuperäinen kuvautumissuhde. Jos se on alunperinkin surkea, luokkaa 1:6 tai heikompi, tarvitaan tietenkin enemmän loittoja kuin sellaisessa joka kykenee ilman loittojakin esim 1:4.
Ainoa objektiivi minkä ostoa olen katunut, on Sigma 50mm makro, ja se vaihtoikin omistajaa parin viikon kuluttua ostosta. Vaikka sen piirto on huippuluokkaa, se oli makroilussa lähes käyttökelvoton. Sen mukana tulevaa vvsuojaa ei voi käyttää jos haluaa 1:1 kuvia, ja ilman vvsuojaakin kohteet voi olla vain paikallaan pysyviä, kuten kukat. - makromikroni
Makro Pjurström kirjoitti:
Laitapas 50-milliseen loitot niin ymmärrät miksi pidempi on paljon parempi.
Kuvautumissuhde ei riipu polttovälistä. Sigman makroilla pääsee kaikilla 1:1 ilman loittojakin vaikka vaihtoehtoja on 50mm, 70mm, 105mm, 150mm, 180mm.
Pidemmällä polttovälillä tarvitaan enemmän loittoa kuin lyhyemmällä vain siinä tapauksessa että molemmissa on ilman loittojakin sama kuvautumissuhde. Jos niiden kuvautumissuhde on eri, ne ei ole suoraan vertailukelpoisia keskenään, mitä tulee loittojen määrän tarpeeseen.
Lyhyellä polttovälillä loppuu helpommin työskentelyetäisyys kesken, joten ainakaan 50-millisellä en edes lähtisi yrittämään 2:1. En tykkää ottaa kuvia jossa kohde liiskataan etulinssiin kiinni, eikä yleensä ötökätkään jää katselemaan sellaisen kuvaajan touhua."Laitapas 50-milliseen loitot niin ymmärrät miksi pidempi on paljon parempi."
On tuota tullut laitettua ihan jopa paljeloittoonkin.
"Kuvautumissuhde ei riipu polttovälistä"
En sellaista väittänytkään, vaan se riippuu polttovälistä sekä vetämästä/loitonnuksesta.
"En tykkää ottaa kuvia jossa kohde liiskataan etulinssiin kiinni, eikä yleensä ötökätkään jää katselemaan sellaisen kuvaajan touhua."
En minäkään.
Kerroin vain, että "mitä pidempi polttoväli, sitä enemmän saa lyödä loittoa kehiin, jotta saavutetaan sama kuvautumissuhde". - Elsa P.
lähikuva kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi,
Jatkokysymys: Onko tarkennusetäisyys lyhyeempi loittorenkailla kun makrolla? ( Jos kaikki muu pysyy samana)"Jatkokysymys: Onko tarkennusetäisyys lyhyeempi loittorenkailla kun makrolla? ( Jos kaikki muu pysyy samana) "
Jos suurennus pysyy samana, niin polttoväli vaikuttaa kuvausetäisyyteen siten että pidemmällä polttovälillä voi kuvata kauempaa.
Tästä syystä arkoja kohteita, kuten vaikka perhosia kuvaavat, suosivat pitkiä putkia. - Haittaa on..
huomasin minäkin kirjoitti:
Polttovälille on ihan sama mitä se on kunhan kuvautumissuhde ja työskentelyetäisyys on kuvaajalle riittävät. Jälkimmäinen on helpompi toteuttaa pidemmillä polttoväleillä. Ensimmäiseen vaikuttaa loittojen lisäksi myös alkuperäinen kuvautumissuhde. Jos se on alunperinkin surkea, luokkaa 1:6 tai heikompi, tarvitaan tietenkin enemmän loittoja kuin sellaisessa joka kykenee ilman loittojakin esim 1:4.
Ainoa objektiivi minkä ostoa olen katunut, on Sigma 50mm makro, ja se vaihtoikin omistajaa parin viikon kuluttua ostosta. Vaikka sen piirto on huippuluokkaa, se oli makroilussa lähes käyttökelvoton. Sen mukana tulevaa vvsuojaa ei voi käyttää jos haluaa 1:1 kuvia, ja ilman vvsuojaakin kohteet voi olla vain paikallaan pysyviä, kuten kukat.Polttovälin muuttuminen vaikuttaa kuvausetäisyyteen. Mitä lyhyemmäksi polttoväli muuttuu, sitä lähemmäs kohdetta joudutaan. Esim. Wanha loittoremkaallinen 100 millinen tarkentui 45 cm:n 1/1 asennossa. Nykyinen sisäisellä tarkennuksella menee 30 cm:n 1/1 suurennuksella.
- Oikeassa olet,
makromikroni kirjoitti:
"Laitapas 50-milliseen loitot niin ymmärrät miksi pidempi on paljon parempi."
On tuota tullut laitettua ihan jopa paljeloittoonkin.
"Kuvautumissuhde ei riipu polttovälistä"
En sellaista väittänytkään, vaan se riippuu polttovälistä sekä vetämästä/loitonnuksesta.
"En tykkää ottaa kuvia jossa kohde liiskataan etulinssiin kiinni, eikä yleensä ötökätkään jää katselemaan sellaisen kuvaajan touhua."
En minäkään.
Kerroin vain, että "mitä pidempi polttoväli, sitä enemmän saa lyödä loittoa kehiin, jotta saavutetaan sama kuvautumissuhde"."Kerroin vain, että "mitä pidempi polttoväli, sitä enemmän saa lyödä loittoa kehiin, jotta saavutetaan sama kuvautumissuhde". "
Oikeassa olet. Käytännössä yli 50 milliset putoaa pois, jos halutaan 1/1:tä suurempi suurennus.
Poikkeuksena erikoislinssit, kuten Canon 65 mm, joka ei 1/1 vähempään edes tarkennu.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hannu Pikkarainen ehdottomaan vankeuteen
KKO tuomitsi 1 v 9 kk. Tämä ei ole Hannulle ilon päivä.4124713Kuka on mystinen heppamies?
Nyt tänne vinkkejä siitä kuka on Martinan seurassa viihtyvä hevosmiljonääri. On tullut jo muutamia nimiä esiin keskustel1221875- 1451612
Jäätävä epävarmuus
Mistä tää hirveä epävarmuus molemminpuolin johtuu? Pohjimmiltaan uskon, että molemmat tietää, että tunteita on. Vai onko751335Yksi iso yllätys luvassa The Summit Suomi -finaalijaksossa - Tiesitkö nämä Summit-loppukolmikosta?
The Summit Suomi on tarjoillut yllättäviä pudotuksia ja melkoisen määrän pelkkää kisaajien vaelluksen kuvaamista Norjass151196Perjantaita!
Miltä kaivattusi tuoksuu? Tuli mieleen kun täällä usein mainitaan pahasta hajusta. 🤔791166Voi että! Sergey Hilman paljastaa Race Across the World -kuvauksista: "Tämä oli se paras jekku"
Tykätään! Aikamoinen pari tämä Sergey Hilman ja Sini Sabotage - herättävät varmasti vahvoja tunteita suuntaan sun toise151101Ei tullut konkurssia, tuli 3 karhua
Olipas hyvä uutinen. Näin sitä vaan tunnetaan. Persut eivät onnistuneet tuhoamaan.. tätäkään671046- 661012
- 381000