Säteilylämpökiukaiden markkinoille tulo alkoi n. 50-luvulla ja on jatkunut keskeytyksettä palo ja turvamääräysten antamien suositusten rajoissa.
Jatkossakin kiukaiden kehitystä on jarruttamassa tulossa olevat, suurten kiuasvalmistajien yhdessä valitseman asiantuntijaryhmän laatimat kiuasstandardia koskevat määritelmät ja raja-arvot puukiukaille, joilla on taattu etulyöntiasema 50- luvun teknologialla valmistettujen säteilylämpökiukaiden tulevaisuudelle.
Kyseiset kiukaat ovat tunnetusti puusyöppöjä, paloriskiä ja kehityksen päässä, ja tilalle olisikin kehitettävä uusinta uutta. Vanha kiuasteknologia ei ole uutta vaikka se kuinka ruunattaisiin, tuotekehittelyn nimissä uusiin kuoriin, niin kaikki käyttöominaisuudet pysyvät 50- luvun tasolla.
Millä muulla lämmitysteknologian alalla on tuotekehittely pysähtynyt alkumetreille ja miksi?
Mikäli kiuasvalmistajien vuosikokouksissa kiuasmarkkinat jaetaan, kuten tuossa eräässä viestiketjussa joku kiuasvalmistaja ohimennen mainitsi, niin sen kyllä ymmärtää.
Pitkässä juoksussa, suurille kiuasvalmistajille myönnetyt ja tuotekehitykseen suunnatut valtion myöntämät Tekeksin ym. tuet, näyttäisi menneen aivan muihin tarkoituksiin.
Tuotekehittelyä ei ole vanhan teknologian piilottaminen uusiin kuoriin, lasiluukkuihin, kolmijalkaan, tai tulipesän katon vahvuuden lisääminen 1 - 2 mm.
Tästä kaikesta vastuun jakavat säteilylämpökiukaiden valmistajat yhdessä.
Suunta parempaan on tapahtunut, sillä läpivirtauskiuas on kehitetty puhtaalta pöydältä.
Jatkossakin kiukaiden kehitystä on jarruttamassa tulossa olevat, suurten kiuasvalmistajien yhdessä valitseman asiantuntijaryhmän laatimat kiuasstandardia koskevat määritelmät ja raja-arvot puukiukaille, joilla on taattu etulyöntiasema 50- luvun teknologialla valmistettujen säteilylämpökiukaiden tulevaisuudelle.
Kyseiset kiukaat ovat tunnetusti puusyöppöjä, paloriskiä ja kehityksen päässä, ja tilalle olisikin kehitettävä uusinta uutta. Vanha kiuasteknologia ei ole uutta vaikka se kuinka ruunattaisiin, tuotekehittelyn nimissä uusiin kuoriin, niin kaikki käyttöominaisuudet pysyvät 50- luvun tasolla.
Millä muulla lämmitysteknologian alalla on tuotekehittely pysähtynyt alkumetreille ja miksi?
Mikäli kiuasvalmistajien vuosikokouksissa kiuasmarkkinat jaetaan, kuten tuossa eräässä viestiketjussa joku kiuasvalmistaja ohimennen mainitsi, niin sen kyllä ymmärtää.
Pitkässä juoksussa, suurille kiuasvalmistajille myönnetyt ja tuotekehitykseen suunnatut valtion myöntämät Tekeksin ym. tuet, näyttäisi menneen aivan muihin tarkoituksiin.
Tuotekehittelyä ei ole vanhan teknologian piilottaminen uusiin kuoriin, lasiluukkuihin, kolmijalkaan, tai tulipesän katon vahvuuden lisääminen 1 - 2 mm.
Tästä kaikesta vastuun jakavat säteilylämpökiukaiden valmistajat yhdessä.
Suunta parempaan on tapahtunut, sillä läpivirtauskiuas on kehitetty puhtaalta pöydältä.
Vastaukset 127
Vanhimmat
1920-luvun pula-aika tuotti jatkuvalämmitteisen kamiinakiukaan
Pihasaunakulttuurin kukoistaessa kehittyi kiuaskin. Muuratun uunikiukaan rinnalle tuli ensimmäisen maailmasodan aikoihin peltikuorinen pönttökiuas, joka kyllä oli edelleen kertalämmitteinen, mutta edellistä kevyempi ja hieman taloudellisempi polttopuun kulutuksen suhteen. Jälkeenpäin on arvioitu, että peltisen pönttökiukaan keksimisen myötä alkoi korkealaatuisen saunakulttuurin rappio. Perusteluina tälle ”alamäelle” ovat hehkuvat rautaosat, jotka pilasivat helposti löylyn miellyttävyyden ja nautittavuuden varsinkin silloin, kun löylyvesi osui suoraan hehkuvan kuumaan rautaan.
Sodanjälkeisen pula-ajan alussa oivallettiin todellinen puunsäästökeino; jatkuvalämmitteinen kamiinamainen peltirunkoinen kiuas. Vaikka sekin oli jo tuttua ulossavuavaa tyyppiä, uutta - ja ehkä vallankumouksellista - oli se, että tulta voitiin polttaa paitsi etukäteen myös saunomisen aikana. Eli löylyä riitti nyt teoriassa rajoittamattoman kauan kunhan vain lisäsi puita tulipesän! Keksinnön ydin oli se, että polttopuiden savukaasut eivät enää menneet kiuaskivien läpi – ja aromatisoineet niitä – vaan tuli paloi omassa kammiossaan ja lämpö siirtyi paksun pellin tai valurautakuoren läpi kivitilaan. Enää ei siis ”savustettu kiviä”, vaan vain kuumennettiin niitä siirtoenergialla.
Oli taas alkanut saunojen uusi sukupolvi, nyt järjestyksessä jo viides.
Nopea lämmittää ja puita säästää, mutta…
Tämä kamiinakiuas oli nopea lämmittämään sauna kylpykuntoon – parhaimmillaan vain puoli tuntia – ja puun kulutus on vain murto-osa kertalämmitteisiin kiukaisiin verrattuna. Mutta löylyn laatu kärsi kyllä romahduksen – ei enää luontevaa savun aromia eikä hitaasti hiipuvia jälkilöylyjä – vaan kovaa ja kohisevaa löylyä, hehkuvia rautaosia sekä tyrmääviä rautaoksidiryöppyjä ja väsyttäviä ionipurkauksia. Mutta pula-aikana ei juuri uskallettu valittaa, sillä säästäähän piti vaikka hampaat irvessä – joskus kirjaimellisesti. Kyllä jotkut haikailivat ”vanhojen hyvien aikojen” perään, mutta silti ei valitettu. Tärkeintähän oli, että oli ylipäänsä oma sauna!
Oliko tuo testementti vai hakemus mielenterveys klinikan asiakkaaksi?
Sydän-kiuas : Lämmitysaika 1h 30 min (Missä lämmitysteknologia-alan tuotekehitys?).
Sydän-kiuas : Pelastustoimilain vastainen tulisija huoltamattoman rakenteen takia (Tuotekehittely pysähtynyt alkumetreille ja miksi?).
Sydän-kiuas : Savukanaviston rakenne kopioitu suoraan kiertoilmauunista vuodelta kivi ja kirves (Missä uusinta uutta ja se puhdas pöytä?).
Sydän-kiuas : Vtt:n testaama mutta testiä emme koskaan tule näkemään kokonaisuudessaan valmistajan harrastaman sensuurin takia.
SINUN TALOUDELLISET ONGELMASI EIVÄT OLE MUIDEN KIUASVALMISTAJIEN SYYTÄ, VASTAA ITSE OMISTA VIRHEISTÄSI ÄLÄKÄ SYYTTELE AINA MUITA.
= Olet tuonut tuoteryhmään (peltilaatikot/kaminakiukaat) myytäväksi kiukaan jonka hinta on kolme, neljä kertaa verrokkiryhmänsä muita tuotteita kalliimpi. Suomeksi: Tuote on ylihintainen tuoteryhmässään jonka takia ei koskaan ole, eikä koskaa tule käymään kaupaksi. Siinä sinulle kiuasvalmistajien vuosikokousta missä markkinat jaetaan!
Vanha kiuasteknologia ei ole uutta vaikka se kuinka ruunattaisiin, tuotekehittelyn nimissä uusiin kuoriin, niin kaikki käyttöominaisuudet pysyvät 50- luvun tasolla.
Millä muulla lämmitysteknologian alalla on tuotekehittely pysähtynyt alkumetreille ja miksi?
Mikäli kiuasvalmistajien vuosikokouksissa kiuasmarkkinat jaetaan, kuten tuossa eräässä viestiketjussa joku kiuasvalmistaja ohimennen mainitsi, niin sen kyllä ymmärtää.
Pitkässä juoksussa, suurille kiuasvalmistajille myönnetyt ja tuotekehitykseen suunnatut valtion myöntämät Tekeksin ym. tuet, näyttäisi menneen aivan muihin tarkoituksiin.
Tuotekehittelyä ei ole vanhan teknologian piilottaminen uusiin kuoriin, lasiluukkuihin, kolmijalkaan, tai tulipesän katon vahvuuden lisääminen 1 - 2 mm.
Tästä kaikesta vastuun jakavat säteilylämpökiukaiden valmistajat yhdessä.
http://www.ikikiuas.com/ajankohtaista.htm
Houston..?31.8.2010 19:26 Minä en aina ole varma oletko tosissasi vai omaatko vain persoonallisen huumorintajun?
Iki on pieni nyrkkipaja kuten sinunkin puljus. Miten se menestyy ja tekee voittoa ja kauppa käy vaikka ei kuulu ISOIHIN? Itse asiassa ISOT maksatti sillä jopa käräjätkin koska kopioivat iki-lookin kun huomasivat sen käyvän loistavasti kaupaksi.
Otappa ikiläisiin yhteys jos samoilla bensoilla menisitte yhdessä puolustamaan PIENTEN oikeuksia seuraavassa vuosikokouksessa. Ei sellaisia kokouksia kyllä yritysmaailmassa ole, sen verran kovaa on kilpailu.
Vuosikokous oli vertauskuva jolla tarkoitettiin sinun skitsoilua jolla oli tarkoitus saada sinut ymmärtämään että olet keskustelupalstalla etkä missään kiuasvalmistajien vuosikokouksessa.
Haloo kuu, täällä maa, kuuntelen?
Olet tiesi valinnut, kestä seuraukset oli vastaavasti kommentti siihen ettet ottanut kuuleviin korviisi neuvoa että korjaisit tuotteesi jonka jälkeen kiukaasi olisi kilpailukykyinen tuoteryhmässään.
Onko sinulla kaikki ihan kotona? VASTAA Kerro kaverille: Ilmoita asiattomasta viestistä -1Vastaus ISOLLE pieni mies31.8.2010 20:14 "Kartellit" Eikö ne ole laittomia ?
Vuosikokouksissa puhutaan vertauskuvalliseasti?
Sydänkiukaan NEROKAS LÄMMÖNSIIRTO:
Kun katsoo S-kiukaan lämmönvaihtimeen ilman vaippaa, näkyvät sen pystysuuntaiset läpivirtauskanavat, jotka ohjaavat imuilmaa sydänosassa tapahtuvan paloprosessin läpi. Ja koska sen kaikki muutkin tulipinnat ovat ilmakanavoitu lämmönsiirto on saatu mahdollisimman tehokkaaksi. Tekniikalla on saavutettu käyttöominaisuuksiltaan ylivertaisin puukiuas kautta historian. Tämä ei toteudu missään muussa kiukaassa.
" Haloo kuu, täällä maa, kuuntelen?
Olet tiesi valinnut, kestä seuraukset oli vastaavasti kommentti siihen ettet ottanut kuuleviin korviisi neuvoa että korjaisit tuotteesi jonka jälkeen kiukaasi olisi kilpailukykyinen tuoteryhmässään.
Onko sinulla kaikki ihan kotona? "
Kysyy joka valmistaa kiuasalkioita vielä 2000 luvulla.
(amen)
Harvia Oy: Liikevaihto 34 057 000 €, Tulos 5 302 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Harvia Oy/MUURAME/taloustiedot/135940
Helo Oy: Liikevaihto 13 387 000 €, Tulos -1 459 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Helo Oy /RIIHIMÄKI/taloustiedot/201454
Narvi Oy: Liikevaihto 7 230 000 €, Tulos 820 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Narvi Oy/LAPPI/taloustiedot/159324
Iki-kiuas Oy: Liikevaihto 2 456 000 €, Tulos 154 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Iki-Kiuas Oy/HELSINKI/taloustiedot/334665
Iki-kiuas Oy: Liikevaihto 2 456 000 €, Tulos 154 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Iki-Kiuas Oy/HELSINKI/taloustiedot/334665
Misa Oy: Liikevaihto 2 155 000 €, Tulos 150 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Misa Oy/LEMI/taloustiedot/158084
Mondex Oy: Liikevaihto 1 577 000 €, Tulos 5 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Mondex Oy /KOKKOLA/taloustiedot/185130
Vuolux Oy: Liikevaihto 1 014 000 €, Tulos -88 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Vuolux Oy/NIVALA/taloustiedot/406797
WarmHeart Oy: Liikevaihto 65 000 €, Tulos -2 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/WarmHeart Oy/LAHTI/taloustiedot/356103
Sydärin 2009 tulokset? Paljonko tuli takkiin?
Perustuuko liikevaihtosi, noihin uusvanhoihin 50-luvun "RUUNATTUIHIN" kiukaisiin"?, jos näin on, kerää käätsiä ja ole hiljaa kun vielä voit!
Kysymys kuului: Sydärin 2009 tulokset? Paljonko tuli takkiin?
Seitsemäs vuosi putkeen pelkkää miinusta..!? Ilmankos mielenterveys on menny.
Ei liity aiheeseen mutta eihän sitä ole eli so what? Taas yksi reiskan terapia-avaus kun isot kiusaa.
Tuli vain taas yksi mielenkiintoinen "kiuas" vastaan sanan varsinaisessa merkityksessä joka pitää saunapalstalla julki tuoda. Tämä avaus käy siihen hyvin koska asiasisältöä ei muutenkaan ole.
Muistaako kukaan vanhankansan muuratun muuripadan? Tällainen "kiuas" tuli vastaan. Pata oli valurautaa ja kiuas oli erittäin vanha ja edelleen käytössä. Siis valurautainenpata täynnä kiviä? Jotain muka kiukaista tiedän mutta veti ihan hiljaiseksi. En edes tunnistanut oliko paikalle muurattu vai tehdasvalmisteinen, niin rupinen oli jo ulkonäkö mutta siis edelleenkin kovassa käytössä. Tietääkseni jopa tällainen tilaus-sauna? Ei pitäisi toimia millään tavalla mutta oli kovassa käytössä ja sen takia itse hiukan mykistyin "kiukaan" nähdessäni. Mielenkiintoista..
Muutenkin hauskimmat vastaan tulleet saunat on olleet joka kerta aivan muuta kuin "normisaunat". Telttasaunaa, sissitelttasaunaa, korsusaunaa yms. yms. Huvittaa suuresti palstan elämää ja kuolemaa vakavammat merkkifanaattiset kiuastohtorit. Nämä tyypit ei ole hyvää saunaa nähnytkään, niin kireellä pipo on. Hyvässä saunassa kun korvien välissä oleva kuminauha löystyy siinä määrin ettei viulu ole aina noin saatanan kireellä!
Sydänkiukaan liikevaihto saattaa olla; "LÄPIVIRTAUSKIUAS"
LÄPIVIRTAUSKIUAS ON ERILAINEN (TUOTEMERKKI SYDÄN-KIUAS)
Läpivirtaus kiukaan rakenne- ja toiminta periaate
Läpivirtaus kiukaan lämmönvaihtimessa palo prosessi tapahtuu tulipesässä jossa on korkea yläpalotila ja sen sivujen ulkopuolella palo kanavin yhdistetyissä laajapintaisissa vastavirta palo tiloissa, jotka toteuttavat palo-kaasujen sekoittumisen ja palo prosessi tapahtuman riittävän viipymään kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa.
Läpivirtaus kiukaan lämmönvaihtimen kaikki tuli pinnat muodostavat kiukaan läpi pysty suuntaisia läpivirtaus kanavia.
Lämmönvaihdin jossa palo prosessi tapahtuu, muodostaa tuli pinnoillaan pysty suuntaisia läpivirtaus kanavia myöskin palo prosessin läpi.
Toiminta periaate.
Läpivirtaus kiukaan tulipintojen muodostamissa pystysuuntaisissa läpivirtaus kanavissa tulistettu ( 700 - 800 C) ilmavirta nostaa korvaus ilmaa kiukaan alta ja kaikki ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi. Tulistettu ilmavirta kuumentaa ensin kiuaskiviä ja samalla saadaan aikaan huone ilman pyörityksen kiukaan läpi. Läpivirtaus kiuas ottaa ja sekoittaa korvaus ilmaa tavanomaista tehokkaammin löylyhuoneen ilmaan, mikä näkyy myös lämpö tilojen tasoittumisena lattian ja laipion välillä.
Miten paloprosessin läpi muodostuu läpivirtauskanavia?
Kuinka tulistettu ilmavirta lämmittää ensin kiuaskiviä?
VTT=Mitattu lämmitysaika 1h30min eli se siitä läpivirtauksesta. Sama pannu kuin muutkin peltilaatikot paitsi hinta kolminkertainen.
Minäkin olen lukenut testin KOKONAISUUDESSAAN. Hyvä testi jos pitää sen piilossa kuten Warmheart tekeekin kertomalla vain osatotuuksia testistä. Niin minäkin tekisin koska kyseinen testi TODISTAA ettei läpivirtaukset yms. käytännön tasolla toimi millään tavalla. Mututeknologiaa koska testi osoittaa ettei "tuotekehityksellä" ole aikaan saatu muuta kuin vahinkoa aikaiseksi. Etuna matala hormilämpötila..Paitsi että sekin on mitattu hormissa jäähtyneistä savukaasuista kun muissa testeissä samat arvot mitataan hormiliitoksesta ENNEN hormia.
--------------------------------------
Toiminta periaate.
Läpivirtaus kiukaan tulipintojen muodostamissa pystysuuntaisissa läpivirtaus kanavissa tulistettu ( 700 - 800 C) ilmavirta nostaa korvaus ilmaa kiukaan alta ja kaikki ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi. Tulistettu ilmavirta kuumentaa ensin kiuaskiviä ja samalla saadaan
--------------------------------------
Miksi testissä läpivirtauskanavien lämpötilat on ihan muuta kuin tuossa kerrot?
Näyttäs olevan tulipesän lämpötila eikä savukanaviston. Samalla tavalla lämmitysajatkin puolittui mainoksissa kuin mitä testimittauksien tulokset oli. Tyypillistä Reiskaa. Sitä testiä ei tule koskaan julkaisemaan kokonaisuudessaan. Liian paljon epäedullista matskua mistä on parempi vaieta. Laatutakuulla!
"En ole säteilylämpökiuas mutta vastaan joka tapauksessa.13.10.2010 17:45 Miten paloprosessin läpi muodostuu läpivirtauskanavia?
Kuinka tulistettu ilmavirta lämmittää ensin kiuaskiviä? "
Läpivirtausta muodostuu paloprosessin läpi koska Sydänkiukaan lämmönvaihtimessa tulipintojen jakamia läpivirtauskanavia kulkee pystysuunnassa myös lämmönvaihtimessa tapahtuvan paloprosessin läpi. Noissa läpivirtauskanavissa voi huvinkin esiintyä 700 - 800 C asteen lämpötiloja.
Kyllä siinä lämmönvaihtimen yläpuolella olevat kivet kuumenevat tulistetulla ilmalla ja sauna lämpiää komiasti.
Sanoisin vielä LAATUTAKUULLA.
Kaikki tuossa vastauksessa on valetta!
-Ymmärrä lukemas Sydänkiuas-sauna26.8.2010 07:50 "edelleenkään ei vastausta
25.8.2010 21:41
Miten 111 asteisista kivistä otetaan löylyt? "
Vastaus; koska olet n. 20 min. sitten sytyttänyt pesän, niin lisää pesä täyteen n. 3.5 kg kuivia klapeja ja anna palaa vielä n. 10 min, niin eiköhän kaikki onnistu.
"Menemällä lauteille siinä vaiheessa kun saunahuoneen lämpötila on halutulla tasolla ja S-kiukaan pintakivien lämpötila on n. 260 ja on pohjakivien n. 417. ", tällöin Sydänkiukaan kivimassan n. 70 kg keskilämpötila on tuon 338,5 C astetta ja samaan aikaan saunahuoneen läpötila on ihanteelliset 80 - 90 astetta.
Edellinen selittänee myös, Sydänkiuas-saunan laatutakuun.
Harva on se, joka kysyjän lisäksi menee kylmän saunan lauteille, ai niin, onhan Teitä, sillä Iki saunat ovat toinen juttu.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
VTT
Pintakivien lämpötila ½h:n lämmittämisen jälkeen: 55c
Pohjakivien lämpötila ½h:n lämmittämisen jälkeen: n. 175c
Keskilämpötila ½h:n lämmittämisen jälkeen: n. 115c
VTT
Pintakivien lämpötila 1h30min. lämmittämisen jälkeen: 260c
Pohjakivien lämpötila 1h30min. lämmittämisen jälkeen: 417c
Keskilämpötila 338,5c saavutetaan 90min. lämmityksen jälkeen.
VTT
Tulipesästä lähtevä oikea puoli:
minimi 19,5
keskiarvo 581
maksimi 630
VTT
Savukaasun lämpötilat tulipesässä 700-800 (maksimiarvot)
Sanoisin vielä LAATUVALETTA nuo sinun mainoksesi ja nolointa niissä on se, että jäät niistä aina kiinni. Hulluinta koko asiassa taas vastaavasti on se, että ei ollut viimeinen kerta kun valehtelet julkisesti. Patologinen valehtelija sinä olet.
"En ole säteilylämpökiuas mutta vastaan joka tapauksessa.13.10.2010 17:45 Miten paloprosessin läpi muodostuu läpivirtauskanavia?
Läpivirtausta muodostuu paloprosessin läpi koska Sydänkiukaan lämmönvaihtimessa tulipintojen jakamia läpivirtauskanavia kulkee pystysuunnassa myös lämmönvaihtimessa tapahtuvan paloprosessin läpi. Noissa läpivirtauskanavissa voi huvinkin esiintyä 700 - 800 C asteen lämpötiloja.
Kyllä siinä lämmönvaihtimen yläpuolella olevat kivet kuumenevat tulistetulla ilmalla ja sauna lämpiää komiasti.
Hyvä vastaus mutta ensin pitäisi ymmärtää kysymys. Kerrotko reiska vielä mitä tarkoittaa paloprosessi?
Seuraavaksi kerro kuinka paloprosessin "läpi" muodostuu läpivirtsauskanavia?
(Vinkki: Paloprosessilla tarkoitetaan paloprosessia eli kaminan ollessa kyseessä puunpolttoa eli puunpalamisPROSESSIA..)
Älä toista jatkuvasti kaminan toimintaperiaatetta vaan vastaa kysymykseen mitä tarkoittaa paloprosessi ja miten sen läpi muodostuu virtsauskanavia?
Eikö nuo kivien lämpötilat ole tavikselle jo liiankin korkeita 338,5 C., ihanne kun on n. 300 asteen tietämissä, kun ottaa vielä huomioon puun kulutuksen mittauksissa 8,21 kg, joka oli tietojesi mukaan poltettu 1h30 min. aikana, (polttoaikoja ei minun tulostamassa paperissa mainita) lämmitystehoksi oli kuitenkin saatu peräti 15,4 kW. Ovat kovia lukuja, joita ei yksikään toinen kiuas ole toistaiseksi virallisissa mittaustuloksissa pystynyt ylittämään. Tuossa ajassa kaikki muut kiukaat polttavat puita lähes puolet enemmän, ja pienemmällä teholla.
Mikä kiuas sinulla olikaan johon vertailla?
Rasva tirisee
, joka oli tietojesi mukaan poltettu 1h30 min. aikana, (polttoaikoja ei minun tulostamassa paperissa mainita)
Vai ei sillä kiuasvalmistajalla ole oman kiukaansa testituloksia..?
HAH
HAH
HAH
!!!!!!
Hauska sinä olet reiska. Tyhmä kuin saapas mutta hauska.
Tarvitsetko minuutin tarkkuudella pohja- ja pintakivien lämpötilat Vtt:n testistä jossa mitattiin sydän-kiukaan lämmitysnopeutta?
Minulta löytyy jokainen minuutti tuloksineen oikein käyrän kanssa josta kivien lämpenemisnopus on hyvin havainnollistettu, kerro jos ilmenee tarvetta?
(10:27-12:03)
Hyvä vastaus mutta ensin pitäisi ymmärtää kysymys. Kerrotko reiska vielä mitä tarkoittaa paloprosessi?
Seuraavaksi kerro kuinka paloprosessin "läpi" muodostuu läpivirtsauskanavia?
(Vinkki: Paloprosessilla tarkoitetaan paloprosessia eli kaminan ollessa kyseessä puunpolttoa eli puunpalamisPROSESSIA..)
Älä toista jatkuvasti kaminan toimintaperiaatetta vaan vastaa kysymykseen mitä tarkoittaa paloprosessi ja miten sen läpi muodostuu läpivirtsauskanavia?
http://base.jenergialehti.fi/ebase_filebank/63-puun_kaytto_tulisijoissa.pdf
Siinä hiukan matskua miten päästöihin ja mittausarvoihin voi vaikuttaa tuon iänikuisen tyhjänjauhamisen ja provoilun tilalle. Ton listan kun opettelee ulkoa ja sitten itse neuvoo vtt:n setiä kuinka koe tulee suorittaa niin avot. Tietenkin koepoltot ensin onnistuneen lopputuloksen saavuttamiseksi ja kaiken hyvän lisäksi tulokset mitataan hormissa jäähtyneistä savukaasuista.
Hyvä linkki. Siellä lukee jos osaa "lukea" että samalle pannulle saa ympäristöpalkinnon tai myyntikiellon, riippuen kuinka koulutettu lämmittäjä on asialla?
Miten v#tussa noita mittauksia oikein tehdään kun lopputuloksen voi ennalta määritellä aika pitkälle kun tuntee perusaakkoset.
Mitä v#tun merkitystä on noilla mittauksilla kun oikeesti saunominen on h..lvetin kaukana laboratorio-olosuhteista? Toi linkki kertoo että esim. "väärin polttamalla" ja kosteella puulla greenpeaceympäristöpalkintopannu muuttuu laittomaksi päästömääriensä eli "saastuttamisen" syystä. GET IT?
ps. Huollin tänään "tulisijan" jonka säädöt naputellaan näytöllä halutulle tasolle. Esimerkiksi hormifuckinlämpötilan saa asteen tarkkuudella määriteltyä. Siinä teille RUUNATTUJA yms idioottimaisuuksia. Ihan hiekkalaatikkomatskua kaminakiukaat päästöineen yms. bullshit. Luolamieskamaa.
huomenna sama paskanjauhaminen jatkuu. Laatutakuulla tai tikuulla. Asia ei ole asia vaan tekosyy ja selitys.
Monikohan rantasauna Suomessa lämpenee , tässäkin räntäsateessa Aito / Iki-kiukaalla . Tai joutuu lämmittämään .
2 viikkoa lisää niin lattia on jäässä .
kun TAAS iki ja aito noin suuresti vatsanväänteitä ja pahaa oloa aiheuttaa?
Narvi Oy: Liikevaihto 7 230 000 €, Tulos 820 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Narvi Oy/LAPPI/taloustiedot/159324
Iki-kiuas Oy: Liikevaihto 2 456 000 €, Tulos 154 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/Iki-Kiuas Oy/HELSINKI/taloustiedot/334665
Siinäpä jerkille suuntia montako saunaa lämpeää ikillä tai aidolla. Taitavat pääasiassa olla sijoitettuna saunan sisätiloihin joten räntäsade tuskin haittaa?
Tosiaan Sahti nytten käynyt 26 h tuossa ulkona . Kaveri lähti aamulla kotiin , otto mukaansqa n 20 l .
Teimme " mietoe " sahtia ( otimme säkistä n 50 l
Tarjoilet noita samoja liikevaihtoja vähän joka avauksessa, jätät tukiosuudet mainitsematta, miksi?
Kysymys kuuluu: Onko liikevaihdossa mukana tuotekehittelyyn myönnetyt yhteiskunnan rahat?
mielenterveystyöhön.
TOTA NOIN HOTTIA TOTA?
Paranoidi skitsofrenia.
Liian vähän, jahti on nyt liian pieni kun AITO ja IKI meni laittamaan suuremman ja vielä viereiseen satamaan. Ei käy laatuun.
Asia pitää korjata seuraavassa kiuasvalmistajien kokouksessa. On se hyvä että saimme eduskuntaan "omat miehemme" niin eiköhän tässä aloiteta seuraavan projektin toteutumisen odottelu laiturin laajennuksella kun jahdin valmistuminen kestää tovin (tilaustyönä koska on euroopan suurin). Kelpaa sitten rapuilta uudella jahdilla kansanedustajille tarjota. Edustuskuluihin tietenkin snapsit, ravut, kokit ja seuralaispalvelun neidot joten verovapaata. Luonnollisesti neuvottelemme valtiomiesten kesken avustuksista. Tai siis korotukset vanhoille luonnollisesti ja ainahan sitä "poikien kesken" keksitään uusia.
Mikäli vuodat kerran vielä julkisessa formaatissa salassa pidettyä tietoa kiuasvalmistajien liittoumasta niin jahdin sijaan soutuvene on ainoa kulkuvälineesi jatkossa vesistöalueilla. Ip-koodisi on jo selvityksessä. Mikäli rikot vapaaehtoisesti allekirjoittamaasi salassapitolupausta jatkossa toistamiseen, ryhdymme asian vaatimiin toimenpiteisiin.
Nimim. "Isot"
Kylläpä oot oikeessa , kun ja Jos valtio myöntää tukea ( kiuaskehittelyyn ) niin mitä se tarkoittaa .
SANOTAAN " KAUPAN HYLLYT ON TÄYNNÄ KIUKAITA , EI TARVITA LISÄÄ .
Miksi ei hyväksytä kehittyneempää kiuasOsaamista .
KYLLÄ MINISTERI PEKKARISEN PITÄIS PUUTTUA ASIAAN.
No mutta ota Pekkariseen yhteys äläkä täällä poraa.
Mahtaa olla kovasti kiinnostunut sinun salaliittoteoriastasi jossa kiuas-salaliiton salaisilla sopimuksilla isot ovat kieltäneet kiuasvalmistajien vuosikokouksessa sydän-kiukaan myynnin myyjiltä sen lisäksi että ovat ostaneet hyllyt omille tuotteilleen? Lycka till..
Jos on epäselvyyksiä mitä kiuaskehittely tarkoittaa, vieraile ikin sivuilla. Tuorein innovaatiopalkinto meni ikiläisille.
Tosiaan , missä Uus-Iki viipyy . Kyllähän yritystä on .. Niinpä hyvä .
Mittasitko poistot uudestaan? Laitoitko levyn poiston kohdalle lattialle? Paljon mielenkiintoisempi aihe kuin reiskan traumat.
Taitaa käydä uus-ikille sydärit eli hinnoitteli itsensä markkinoilta ulos?
Sillä erolla että ikillä on maine (brändi) ja sydäri näyttää amispojan kasaamalta. Totta h..tissä vierestä lähtee puolta halvempi uus-aito kaupasta mukaan kun maksaa enintään puolet ja näyttää ammattilaisen tekemältä (ja toimii). Tai se org-iki. Testivoittaja ja erittäin hyvin markkinoitu eikä minkään sekopään spämmäystä.
Sama mitä myy jos hinta ei ole samalla tasolla kilpailevien tuotevalmistajien kanssa samassa tuoteryhmässä.
En tunne tuota "Levyjuttua ? "
Paskaali mittari on mukana saapa nähdä mittaanko alipaineen 100 asteessa .
Muuten hyvä , vaan kirjoitus virhe . Jäi lainusmerkit poi sanasta testivoittaja . Rupusakin voittaja . ( Mutta Voittaja )
Sinun ei pitäisi huudella kirjoitusvirheistä yhtään mitään!
No....Oikeastaan joo, ihan totta. Rupusakkihan siellä oli verrokkikiukaina eli perint.peltilaatikot verkkovaipalla. Tunnetaan kansankielessä jo vakiintuneella termillä ikikopiot. Ei toimi "ikin tekniikka" muitten kiukaissa ei. Lämmitysajat lähes kaksinkertaiset mikä on vieläkin vaikea ymmärtää, niin suuret erot oli?
Yhden Harvian "onnellisen ikikopion omistajan" tunnen, naama muuttuu punaiseksi kun kysyy lämmitysaikaa asuntosaunassa missä on lattialämmitykset jne. eli rakenteiden lämmitykseen ei kiuasta tarvitse lämmittää..
Minkähän takia kukaan ei keksi mitään uutta toteutustapaa vaan kaikki tekee sitä yhtä ja samaa peltilaatikkoa aina uudestaan ja uudestaan ilman että mikään muuttuu kuin mainoslauseet ja niillä ei sauna lämpeä? Sydärikin on vain se iänikuinen peltilaatikko. Ei mitään omaa eikä mitään uutta. Vaikka onhan se saavutus kun on ainoa huoltamaton kiuas markkinoilla..?
Iki sai innovaatiopalkinnon ja sydän vuoden turhakepalkinnon?
Mieluummin kirovireitä kuin täydellistä kielioppia ilman pienintäkään asiasisältöä.
On samanlainen lämmönsiito kuin savusaunan kiukailla. Molemmissa huone ilma pyörii kiukaan läpi tulipintojen kautta.
Läpi- virtaus kiukaan lämmönvaihtimessa palo prosessi etenee tuli pesässä jossa on korkea yläpalotila ja sen sivujen ulkopuolella palo kanavin yhdistetyissä laajapintaisissa vasta virta palo tiloissa, jotka mahdollistavat palo kaasujen sekoittuman ja palo prosessi tapahtuman riittävän viipymään kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa.
Erikoista on se, että Läpi- virtaus kiukaan tuli pinnat muodostavat kiukaan läpi pysty suuntaisia läpi- virtaus kanavia ja että lämmönvaihtimessa tuli pintojen jakamia pysty suuntaisia läpi- virtaus kanavia kulkee myös palo prosessin läpi. Läpi- virtaus kiukaan tulipintojen aikaan saama läpi virtaus on tehokasta, joka parantaa hyötysuhdetta ja alentaa hormilämpötiloja.
Kaikki vanhempi kiuasteknologia on aikansa elänyt ja ovat tiensä päässä.
Tarkoittanet läpivirtauskiukaalla savusaunan tai esim. Aitokiasta. Olet oikeassa, ne on kyllä kaksi parasta. Näissähän savukaasut virtaavat kivitilan läpi ja hyötysuhde on huippua!
Ensin paloprosessin läpi on virtauskanavia ja nyt sauna lämpiää samalla tavalla kuin savusaunassa..?
Kerrotko sisäänsavuavankiukaan tulipintojen sijainnin ja valmistusmateriaalin?
Vanhempi kiuasteknologia (pula-ajan kaminakiuas) on aikansa elänyt ja on tiensä päässä.
WarmHeart Oy: Liikevaihto 65 000 €, Tulos -2 000 €
http://www.finder.fi/Saunoja ja saunatarvikkeita/WarmHeart Oy/LAHTI/taloustiedot/356103
Mikäli samalla savusaunan katto ja seinien rakentet olisivat ilmatiiviit, niin korvausilman saanti konvektion pyöritykseen olisi puutteelista, jopa mahdotonta.
On samanlainen lämmönsiito kuin savusaunan kiukailla. Molemmissa huone ilma pyörii kiukaan läpi tulipintojen kautta.
Nerokasta?
(Savusaunassa savut johdetaan kivitilan läpi saunan sisälle ja savukaasut lämmittää saunan.
Jatkuvalämmitteinen kaminakiukaalla savut johdetaan savukanavien kautta hormiin. Lämmönsiito ja saunan ilmankierto on reiska kaksi eri asiaa. Uskomatonta että kiuasvalmistaja ei hallitse saunoista edes perusaakkosia??)
Ei kaikki , Aitokiuas toimii ; kun saunassa on keskuslämmitys ja lattialämmiutys .
Nämä konstit ei pelasta Org -Ikiä
Mitähän jerkki jos välillä perustelisit nuo väittämät, etkä jauhaisi tyhjää.
Antaa Jerkin jauhaa välillä tyhjää , jääpi toisille ajatella Asiaa.
Jälleen 2 v. kulunut ja kiuas investointi edessä. Toivoisin että saunamme 22 m3. toimisi kerrankin kunnolla ja kiuas kestäisi vähän pitempään.
Onko vaihto ehtoja Sydänkiukaalle?
Sydänkiuas-saunoille myönnetään laatu takuu 2 kk. palautus oikeudella. Myöntääkö joku toinen kiuasvalmistaja saman tyyppisen takuun.
Takuut tulisi kattaa myös puhkipalamisen. Ehdotuksia ja perusteluja?
No mutta osta reijo oma kiukaas, kukaan ei estä.
(Jerkille hiukan luettavaa koska peruspannun ja org-ikin toimintaperiaatteet ja erot ei mene jakeluun ei sitten millään.)
Saunat olivat 1800-luvun lopulle saakka alkuperäisen mallin mukaisia savusaunoja, joissa ainoa oleellinen muutos oli saunan nouseminen maan pinnalle hirsirakennustekniikan kehityksen myötä.
Vuosisadan vaihteen tienoilla yleistyivät nopeasti uloslämpiävät, mutta edelleen kertalämmitteiset varaavat kiukaat. Erityisen laajalti yleistyi peltikuorinen löylyluukulla varustettu pönttökiuas, nykyisen Aitokiukaan esikuva.
Vuosisadan vaihteen ihmisille sauna ei ollut harrastus vaan jokapäiväiseen elämiseen liittyvä hyödyke. Niinpä savusaunojen nokeen ja hitauteen kyllästyneet esi-isämme hylkäsivät savusaunansa ja rakensivat tilalle pönttökiukailla lämpiävät saunat. Pönttökiuas oli savusaunaa nopeampi. Se lämpeni 1-2 tunnissa. Pönttökiuas oli pitkään aikaan viimeinen kiuas, joka tuki alkuperäisen saunan ideaa: siinä oli suuri määrä kuumia kiviä, saunan lämpötila oli suhteellisen alhainen ja lämmön tuntemusta säädeltiin runsaalla löylynheitolla.
Pönttökiuas oli ensimmäinen teollinen kiuas. Sitä seurasi 1930-luvulla Kastorin valmistama ensimmäinen jatkuvalämmitteinen puukiuas. Sen kulta-aikaa olivat 1950- ja 1960-luvut, jolloin se syrjäytti pönttökiukaan. Jatkuvalämmitteisen puukiukaan etuna oli sen nopeus ja tehokkuus. Sauna oli lämmin jopa 20 minuutissa ja kiuas riitti lämmittämään suurenkin saunan. Jatkuvalämmitteinen kiuas oli halpa. Se oli myös ensimmäinen kiuas, joka sopi pieniinkin saunoihin.
Saunomisen kannalta jatkuvalämmitteinen kiuas loi uuden saunomiskulttuurin, jossa sauna on kuuma ja kuiva, joskus polttava pätsi, niin että löylyn heitolle ei jää paljoa tilaa. Jatkuvalämmitteisen kiukaan toimintaperiaate edellyttää saunan lämmittämistä kuumaksi, koska pienestä kivimäärästä johtuen kiukaassa ei ole riittävää löylykapasiteettia runsaaseen löylyheittoon, mikä on mahdollista matalammissa lämpötiloissa.
Referaatti:
Pienen kivimäärän kiuas: Jatkuvalämmitteisen kiukaan toimintaperiaate edellyttää saunan lämmittämistä kuumaksi, koska pienestä kivimäärästä johtuen kiukaassa ei ole riittävää löylykapasiteettia runsaaseen löylyheittoon, mikä on mahdollista matalammissa lämpötiloissa (Haettu parhaita saunomisolosuhteita).
Suuren kivimäärän kiuas: Saunan lämpötila oli suhteellisen alhainen ja lämmön tuntemusta säädellään runsaalla löylynheitolla (Haettu ominaisuus nopeus ja edullisuus saunomisolosuhteiden kustannuksella).
Tulipa heti kerralla kunnon kirjoitusvirhe?
siis..
Pienen kivimäärän kiuas: Kiukaan toimintaperiaate edellyttää saunan lämmittämistä kuumaksi, koska pienestä kivimäärästä johtuen kiukaassa ei ole riittävää löylykapasiteettia runsaaseen löylyheittoon, mikä on mahdollista matalammissa lämpötiloissa (Haettu ominaisuus nopeus ja edullisuus saunomisolosuhteiden kustannuksella).
Suuren kivimäärän kiuas: Saunan lämpötila oli suhteellisen alhainen ja lämmön tuntemusta säädellään runsaalla löylynheitolla (Haettu parhaita saunomisolosuhteita).
Tuo kivimäärä on niin suhteellinen , en voi ottaa kantaa .
Olin juuri saunassa , makasin noin 10 min 100 , en hikoillut ollenkaan , piti heittää vettä jotta sai kosteutta iholle .
Yleensä olen vihtonut , tänään en . ( en kylläkään kelloa katsonut ) jalkoja ei voinut ylös nostaa .
Merkkivammaisuus on suhtee..llista/tonta
Pienen kivimäärän kiuas (peltilaatikko):
Kiukaan toimintaperiaate edellyttää saunan lämmittämistä kuumaksi, koska pienestä kivimäärästä johtuen kiukaassa ei ole riittävää löylykapasiteettia runsaaseen löylyheittoon (Haettu ominaisuus nopeus ja edullisuus saunomisolosuhteiden kustannuksella).
Suuren kivimäärän kiuas (esim. iki):
Saunan lämpötila suhteellisen alhainen ja lämmön tuntemusta säädellään runsaalla löylynheitolla koska suuret kivimäärät muodostaa siihen mahdollisuuden (Haettu parhaita saunomisolosuhteita).
Jos edellä mainitut asiat on suhteellisia, voi kokeilla mitä tapahtuu jos pienen kivimäärän kiukaalla yrittää saada löylyjä saunassa jonka lämpötila on esim. 60c?
Vastaavasti voi ihan vapasti eli omalla vastuulla kokeilla minkälaiset löylyt saa suuren kivimäärän kiukaasta jos saunan lämpötila on esim. 100c? (Reitti nopealle poistumiselle saunasta kannattaa varmistaa ennen löylynheittoa..)
Jokohan tuosta nyt voisi päätellä miksi on (vihdoin ja viimein) kaksi toisistaan poikkeavaa jatkuvalämmitteistä kiuasta? Kumpi omia saunomistottumuksia tai mieltymyksiä vastaa parhaiten, on jokaisen oma valinta.
Ei tietenkään, vaan ainoastaan lähi ympäristöä.
Noin kovastiko se Ikin menestys ottaa pattiin?
Ei reppana vaan iki on se joka mustaa.
On turha ylistää kiukaita joista ei viat puutu.
Minua pelottaa nuo pitkät selitykset . se on vaan heikkouden ilmaisu . Kun tuntee asiansa sen voi ilmaista lyhyesti ( oisit edes yhden kiukaan suunnitellut ja tehnyt , autaisi paljon .
Monikaan ei jaksa sun kirjoituksia lukee .
Kieliasu on Hyvä
Kunpi mahtaa olla viisas . Keskustelun tasosta päätellen .
Pienen kivimäärän kiuas (peltilaatikko):
Kiukaan toimintaperiaate edellyttää saunan lämmittämistä kuumaksi, koska pienestä kivimäärästä johtuen kiukaassa ei ole riittävää löylykapasiteettia runsaaseen löylyheittoon (Haettu ominaisuus nopeus ja edullisuus saunomisolosuhteiden kustannuksella).
Suuren kivimäärän kiuas (esim. iki):
Saunan lämpötila suhteellisen alhainen ja lämmön tuntemusta säädellään runsaalla löylynheitolla koska suuret kivimäärät muodostaa siihen mahdollisuuden (Haettu parhaita saunomisolosuhteita).
Jokohan tuosta nyt voisi päätellä miksi on (vihdoin ja viimein) tuotettu markkinoille kaksi toisistaan poikkeavaa jatkuvalämmitteistä kiuasta? Kumpi omia saunomistottumuksia tai mieltymyksiä vastaa parhaiten, on jokaisen oma valinta.
Oliko tarpeeksi lyhyesti esitetty asia?
(Monikaan ei jaksa sun kirjoituksia lukee .)
Mitä väliä kieliasulla on jos "asia" ei lukemisen jälkeen mene ymmärrykseen?
Heikkouden ilmaisu on rajallinen ymmärrys jos se poikkeaa omista mielipiteistä? Eikä tuossa juuri "annettu mahdollisuus" valita jompi kumpi kiuastyyppi joka vastaa omia mieltymyksiä? Molemmissa on hyvät ja huonot puolensa mutta kumpikaan ei pois sulje toistaan? Kovasti yksipuolisia kommentteja ja tarkasti rajattuja pelkästään vastaan, ei puolesta ja vastaan. Ei kovinkaan hedelmällistä keskustelua?
yhdyssanat, niin et jää ihan joka kerta kiinni.
-Vaihtoehto
-Laatutakuu
-Palautusoikeus
-Läpivirtaus
-Paloprosessi
-Vastavirta
-Pystysuuntainen
Nuo vaikka ensialkuun, niin saatat saada jotakuta jopa huijattua...
Ihan sama meneekö ne läpi virtaukset palo prosessin läpi
vai
meneekö ne läpivirtaukset paloprosessin läpi.
Sisältö kun ei muutu.
Ei oo synti olla tyhmä mutta miksi sitä pitää erikseen korostaa, on jäänyt hiukan epäselväksi.
Etelässä myydään uusvanhoja antiikki esineitä vanhoina ja Suomessa uusvanhoja kiukaita uusina.
Kummassa tapauksessa kuluttajaa mahdetaan kusetettaa enemmän?
Uusvanhojen antiikkiesineiden myyjä 100-0. Siis jos ne myydään antiikkina, retrot on asia ihan erikseen. Halvat kopiot käy kaupaksi myös antiikkikalusteiden puolella.
Peltilaatikon ostaja tietää ostavansa peltilaatikon jo ennen ostopäätöstä. Ihmiset ei ole lähellekkään niin tyhmiä kuin luulet. Ihan joka jannu tunnistaa peltilaatikon (kaminakiukaan) sellaisen nähdessään.
Sinulla ei ole vara arvostella muita kusettamisesta koska olet itse yksi suurimpia valehtelijoita. Valehtelemisesta olet jäänyt niin monesti kiinni ettei sanomisillasi ole mitään merkitystä.
Mikäli samalla savusaunan katto ja seinien rakentet olisivat ilmatiiviit, niin korvausilman saanti konvektion pyöritykseen olisi puutteelista, jopa mahdotonta.
On samanlainen lämmönsiito kuin savusaunan kiukailla. Molemmissa huone ilma pyörii kiukaan läpi tulipintojen kautta.
MINKÄLAISET ON SAVUSAUNANKIUKAAN TULIPINNAT?
SIJAINTI JA MATERIAALIVALINNAT?
TULIPINTOJEN KÄYTTÖTARKOITUS JA TOIMINTAPERIAATE KIUKAASSA JOSSA SAVUKAASUT JOHDETAAN KIVITILAN LÄPI, EI SAVUKANAVIEN KAUTTA HORMIIN?
ISOJEN provot 0 Avaa Sulje Mihin tämä esim."LÄPIVIRTAUSKIUAS VAS. SÄTEILYLÄMPÖKIUKAAT LAATUTAKUULLA" avauksen tehnyt pyrkii?
Kyllä jollakin on perkele ollut ylimääräistä aikaa näitä kirjoitellessa...
ufufufuyftu23.11.2010 10:49 0 Avaa Sulje http://www.jotul.com/fi/wwwjotulfi/Main-Menu/Tietoja-ja-neuvoja/Sateilylampo-konvektiolampo/
Harviat ja Sydärit on 60 vuoden takaisia kaminakiukaita. Ei olennaista uudistumista. Itse asiassa ei minkäänlaista. Kaminakiukaiden muodostamat saunomisolosuhteet ei ole muuttunut laisinkaan 30-luvulta. Toimintaperiaate on ja tulee olemaan yksi ja sama kaminatyyppinen kiuasratkaisu.
____________________________________________________________
Sydänkö ei ole säteilykiuas koska siinä on säteilysuojapellit?
Katso tuolta.
http://www.sydankiuas.fi/index.php/tekniikka/
Huutonaurulla lähti päivä käyntiin, kun luin nuo sepostukset! Ihanko oikeasti luulet jonkun uskovan noita juttuja? Savasaunamaiset löylyt peltilaatikosta jossa on kylmiä, vähän yli sata- asteisia kiviä!? Vain sytäri voidaan liittää T 600 hormiin turvallisesti!? AAAAHHAHAAAAAAA HEEHHEHHEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!! Voi vittu mikä sankopää!
Katso tuolta.
http://kotisivu.dnainternet.fi/kpaunasa/hakemisto/john/saunankiuas.htm
______________________________________________________________
Harviat ja Sydärit on 60 vuoden takaisia kaminakiukaita. Ei olennaista uudistumista. Itse asiassa ei minkäänlaista. Kaminakiukaiden muodostamat saunomisolosuhteet ei ole muuttunut laisinkaan 30-luvulta. Toimintaperiaate on ja tulee olemaan yksi ja sama kaminatyyppinen kiuasratkaisu.
Kaminakiuas oli "aikojen alussa" ilman kiinteää ulkovaippaa ilmaraolla (persiin polttaja). Samaa kiuastyyppiä kutsutaan "leikkisästi" (veren maku suussa?) myös säteilylämpökiukaaksi.
Jos kaminakiukaaseen asentaa kaksinkertaisen ulkovaipan (sytän&kastori), on se kuitenkin kamina/säteilykiuas.
Lainaus julkaisusta (lisäystä suluissa)
RIL 251-2010
Suomen Rakennusinsinööriliitto RIL ry
Tulisijat
- suunnittelu toteutus ja käyttö
JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT
8.5.12 Normaalityypeistä pokkeavia ratkaisuja
Läpivirtauskiuas
Läpivirtauskiukaan toimintaperiaattena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen.
Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen ja hormien lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen.
Läpivirtauskiukaan tuhkapelti toimii ensiöilman lämmityskanavana. Vetämällä tuhkapeltiä ulos aukeavat ensiöilman syöttökanavat. Nämä kanavat ohjaavat ensiöilmaa arinan alle siten, että ilmaa virtaa arinan alle sekä arinan etu- että takapuolelta. Palamisilma ehtii lämmetä arinan alle arinasta säteilevän lämmön ansiosta (samalla vähentää alustaan kohdistuvaa lämpösäteilyä). Läpivirtauskiukaan tulipesän luukun lasia ympäröivästä reunakanavasta toisioilma ohjataan suoraan paloprosessiin. Kuuman kehyksen kautta kulkeva ilma (samalla estää lasin nokeentumisen) esilämpenee ja jäähdyttää luukun rakenteita.
Olipa ihan mielenkiintoista lukea sivistyneiden ihmisten oikolukema versio sydärin mututeknologiasta. Savusolat on pitkät kyllä mutta se siitä.
Tuo puhdas lasiluukku on mm. tuossa uuniavauksessa (hs 86%) jos kiinnostaa kopiointi?
Tuosta julkaisusta (RIL 251-2010) olisin kysynyt. Kerrotaanko siinä mm. mistä materiaaleista kiuas tulisi valmistaa vai onko se vain yleissivistävä tulisijaopus?
Kysyn vielä koska toisessa avauksessa en vastausta saanut.
Miten tuossa injektoritakassa saadaan tulipesään 800-1200c lämpötilat kun läpivirtauskiukaassa ne on maks. 800c vaikka palotilaa mainostetaan korkeaksi?
Sitten kommentti itse avaukseen.
Jos perinteisen kaminakiukaan savusolat toteuttaa poikkeavalla tavalla verrattuna perinteisiin, ei se muuta tosiasiaa miksikään että kyseessä on se sama kaminakiuas.
Voi teitä kun uudet kiukaat alkaa tippumaan tyyppikilpien kanssa kauppoihin..
Ja vielä yksi kysymys kirjoittajalle joka lainasi RIL:liä. Mitä alan kirjallisuutta neuvot lukemaan jos kiinnostaa kiukaan rakentaminen?
Mitäs RIL sanoi ikistä?
Saunan uuni
Vanhat saunan uunit ovat kuten tunnettua, muuratut tiilistä ja niiden keskuksena on suuri määrä kiviä, johon kivistöön vettä heittämällä saadaan löylyä. Nykyään saunan uunit tehdään pienempiä. Ne varustetaan levystä tehdyllä uunikuorella ja kiviäkin on vähemmän kuin vanhoissa, muuratuissa kiuasuuneissa. Polttokaasut johdetaan näissä uuneissa tavallisesti löylykivistön lävitse, joten tällainen saunanuuni on lämmitettävä ennen kuin saunaan mennään, ja tulen täytyy olla tulipesässä jo kokonaan sammunut, että vältettäisiin mahdollinen häkä- eli hiilimonoksidi-kaasun syntyminen kylpyjen aikana.
Esillä oleva keksintö tarkoittaa saunanuunia, jossa on savusolilla varustettu levystä tehty uunikuori ja löylykivisäiliö tehty tulipesän yläpuolelle niin, että polttokaasut eivät kosketa löylykiviä, vaan ainoastaan löylykivisäiliön pohjaa, josta johtuva lämpö kuumentaa löylykivet ja lyölykivistä saadaan heittää löylyä, vaikka tulipesässä palaa tuli. Uunin savusolat on järjestetty kulkemaan yli ympäri uunikuoren, joten saunan uuni toimii myöskin lämmityskamiinana.
Arina 3 on ennestään tunnettua rakennetta. Savusolat ovat keskenään yhdistetyt siten, että polttokaasut joutuvat kulkemaan tulipesästä 2 , kivisäiliön pohjan alitse päätysolaan 8, sivusolaan 9, josta painuvat edellisten alapuolella oleviin: sivu-solaan 10, päätysolaa 11, toiseen sivusolaan 12 ja tästä menosolaan 13 ja siitä edelleen reiästä 14 jatkuvaan savupiippuun.
Johtuen savusolajärjestelystä toimii saunan uuni myöskin lämmityskaminana ja voidaan sitä käyttää paitsi saunoissa, myöskin työhuoneiden, metsäkämppien ja kanalain, sikalain, navettain ja kellarien lämmitykseen.
Patenttivaatimukset
1. Saunan uuni, jossa on laatikkomainen, päältäpäin katsottuna suorakaiteen, neliön, ellipsin tahi ympyrän muotoinen uunin kuori, tunnettu siitä, että löylykivisäiliö (20) on tehty tulipesin (2) ja uunin kuoren (11) yläpuolelle niin, että polttokaasut eivät kosketa löylykiviä (23), vaan ainoastaan löylykivisäiliön pohjaa (21), josta johtuva lämpö kuumentaa löylykivet (23), joten saunan uunista saadaan löylyä vaikka tulipesässä (2 ) palaa tuli.
2. Patenttivaatimuksen mukainen saunan uuni, tunnettu siitä, että savusolat (8- 13) on järjestetty kiertämään yli ympäri unikuoren ( 1), joten saunan uuni toimii täten myöskin lämmityskaminana.
3. Patenttivaatimuksen 1 mukainen saunan uuni, tunnettu siitä, että uuni on varustettu jaloilla (15), tai asennettu joko muuratulle tahi sementistä valetulle alustalle.
4. Patenttivaatimuksen 1 mukainen saunan uuni, tunnettu siitä, että sen yhteyteen on sovitettu vesisäiliö (16), joka on puristettu uunia vastaan jousi- ja ruuvilaitteella (18, 19).
Lähde: Patentti- ja rekisterihallitus (Patentti N:15290; 13.1.1932).
Halunne haastaa Läpivirtauskiuas! Asiasta lisää Wikipediassa ja Sydänkiukaan kotisivuilla http://www.sydankiuas.fi
Asiasta lisää
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756 http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9961736
Normaalityypeistä pokkeavia ratkaisuja
http://www.harvia.fi/files/jpeg/16519/Classic_kiinni_auki.jpg
Sytärin sivuilla kannattaa käydä jos haluaa hyvät naurut! Parasta huumoria pitkään aikaan.
Toistaiseksi markkinoiden ainoa, Läpivirtausteknologiaan perustuva puukiuas esitelty Sydänkiukaan kotisivuilla.
__________________________________________________________________
LÄPIVIRTAUSKIUAS5.10.2011 09:25 0 Avaa Sulje Lainaus julkaisusta (lisäystä suluissa)
RIL 251-2010 251-2010
Suomen Rakennusinsinööriliitto RIL ry
Tulisijat
- suunnittelu toteutus ja käyttö
JATKUVALÄMMITTEISET KIUKAAT JA PADAT
8.5.12 Normaalityypeistä pokkeavia ratkaisuja
Läpivirtauskiuas
Läpivirtauskiukaan toimintaperiaattena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi. Kiuas imee lattian rajassa olevan viileämmän ilman ja nostaa sen kiukaan tulipesän ja vastavirtapalotilojen ohi samalla kiuaskiviä lämmittäen.
Läpivirtauskiukaan palotila muodostuu tulipesästä, jossa on korkea yläpalotila. Molemmin puolin tulipesää ovat vastavirtapalotilat, jotka mahdollistavat palokaasujen sekoittumisen ja riittävän viipymän kiukaan sisällä. Palokaasujen viipymä ja suuret vastavirtapalotilojen lämmönvaihtopinnat mahdollistavat perinteisesti toteutettuja kiukaita alhaisemmat CO-päästöt, alhaisemmat savukaasujen ja hormien lämpötilat sekä paremman hyötysuhteen.
Läpivirtauskiukaan tuhkapelti toimii ensiöilman lämmityskanavana. Vetämällä tuhkapeltiä ulos aukeavat ensiöilman syöttökanavat. Nämä kanavat ohjaavat ensiöilmaa arinan alle siten, että ilmaa virtaa arinan alle sekä arinan etu- että takapuolelta. Palamisilma ehtii lämmetä arinan alle arinasta säteilevän lämmön ansiosta (samalla vähentää alustaan kohdistuvaa lämpösäteilyä). Läpivirtauskiukaan tulipesän luukun lasia ympäröivästä reunakanavasta toisioilma ohjataan suoraan paloprosessiin. Kuuman kehyksen kautta kulkeva ilma (samalla estää lasin nokeentumisen) esilämpenee ja jäähdyttää luukun rakenteita.
Ainoat OIKEAT läpivirtauskiukaat ovat Aito ja savusaunan kiuas,
Aito ja savusaunan kiuas ovat ainoat OIKEAT kiukaat.
Peltilaatikko on kiukaan korvike.
Asiahan on juurikin näin.
RIL 251-2010
Tulisjat
-suunnittelu toteutus ja käyttö
Julkaisun päätoimittajana on toiminut silloisen Aito Puulämpö Suomi Oy:n ja nykyisen Narvi Oy:n hallituksen jäsen, joka ei voi olla näkymättä julkaisun sisällössä.
Osiossa 6.6 KERTALÄMMITTEISET KIUKAAT
8.6.1 Yleistä
Julkaisussa Aitoa on esitelty lähes kuuden sivun voimalla.
Kuvassa 8.17. Kertalämmitteinen Aito.
LÄPIVIRTAUSKIUAS ?
Perinteisellä säteilylämpökiukaalla lämmitettäessä saunan alaosa lämpenee huonosti, kun taas AITOsaunassa kiukaan läpivirtaus lämmittää saunatilan lattiasta kattoon.
Sydän-kiuas® ja AITOsaunan kiuas lämmittävät saunatilan, pyörittämällä huoneilmaa kuuman kiukaan läpi. Sauna lämpiää tasaisesti lattian ja laipion väliltä ja saunassa ei ole kylmänrajaa.
AITOmaisen pehmeitä löylyjä
Sydän-mainoksen sait kivuttomasti julkaisusta aikaiseksi mutta hissi jumittaa Aidon kohdalla? Olisiko muut kiuasmerkit pitänyt jättää pois??
Johtuisiko sydärin vaatimaton huomio siitä, ettei se ole kuin yksi mukaelma peruslaatikosta monien muiden joukossa?
Tai sitten siitä, että sytäri on pienin ja heikoiten menestyvä kiuasvalmistaja? Lähempänä harrastelijamaista toimintaa kuin vakavasti otettavaa kiuasvalmistajaa.
Kyllä Aito on sydärin esikuva (läpivirtaus) koska on savusaunan kiuas. Ero vain siinä että savut johdetaan ulos.
Ymmärsitkö?
Sivuillasi kerrot kuinka sydäri pohjautuu savusaunan kiukaaseen (hahhah) ja Aito on vain modernisoitu versio savusaunan kiukaasta.
Montako sivua ikistä oli? Veikkaan ei ensimmäistäkään koska vei isot käräjille?
uusin jälleenmyyjä, Troijalainen Käräjä oy....?
Kertalämmitteiset kiukaat tunnetusti käsittävät perinteiset pönttökiukaat.
RIL -Kertalämmitteiset kiukaat osio 6.6 on räätälöity eristetylle (Aito) pönttökiukaalle.
Aitokiuas, joka ei lämmityksen aikana lämmitä edes saunaa.
Miksi haluatte tyrkyttää Aitoa (eristetty pönttökiuas) tasapuolisena esim. Savusaunan taikka Sydänkiuas saunan käyttöominaisuuksiin?
Sinä se vaan olet päivä päivältä tyhmempi. Ei sen Aidon ole tarkoituskaan lämmittää saunatilaa kuumaksi, vaan löyly otetaan KUUMISTA punahehkuisista kivistä. Toista se on sytäri, joka ei lämmitä edes kiviä.
Kun et osaa.
Et vertailis Aitoa kiukaisiin, joilla lämmitetään myöskin sauna.
Sytäri se tekee kaiken, Laatutakuulla.
Tunnetusti kertalämmitteiset tunnetaan kertalämmitteisinä, pöntön kanssa tai ilman.
Edellistä kommenttia lukiessa tulee väistämättä mieleen ettei kirjoittajalla ole pönttöä eristeiden kanssa tai ilman saunassa vaan kirjoittaja itse on pönttö. Juttujen perusteella eristetty pönttö..
No tuo nyt oli niin idioottimainen kommentti varsinkin kiuasvalmistajalta ettei tuohon voi edes kommentoida (kylmä sauna).
No sulje pelti lämmityksen aikana ja aukaise löylynheittoluukku ja avot, olet savusaunan onnellinen omistaja..
Huh huh? Uskomatonta tekstiä ihmiseltä joka valmistaa kiuasta. Noh, Aito ja savusaunan kertalämmitteinen on yksi ja sama asia sillä erolla että Aito on modernisoitu versio savusaunan kiukaasta. Helpompi, nopeampi yms. sen lisäksi että sen voi sijoittaa vaikka asuntokohtaiseen saunaan (tee sama sisäänsavuavalla kiukaalla?). Pönttö oli näiden kahden kiukaan väliaste (jota myöskin saa nykyäänkin by the way). Sydäri taas vastaavasti kuuluu jatkuvalämmitteisiin kaminakiukaisiin, ei kertalämmitteisiin----> Erot näiden kahden eri kiuastyypin välillä on niin suuret oli vertailupohjana joko saunomisolosuhteet tai löylyt, etteivät ole edes vertailukelpoisia keskenään----> Huono vitsi.
Jos jatkuvalämmitteistä kiuasta haluaa verrata savusaunaan löylyjen tai saunomisolosuhteiden puolesta, ainoastaan iki tulee kysymykseen eikä sekään yllä kertalämmitteisen tasolle (matala peruslämpö/ suuri määrä kuumia kiviä). Se, että pienen kivimäärän peltilaatikkoa (kiukaan korvike) vertaa savusaunaan, kertoo se vain sen ettei väittämän esittäjä ymmärrä mistä puhuu eikä varsinkaan ymmärrä antamasta typerää kuvaa itsestään.
Pieni määrä kiviä = Korkea peruslämpötila (vakio) koska löylyt jää muuten saamatta pienten kivimäärien heikon löylynantokapasiteetin takia. Yhtä kuin kuuma ja kuiva sauna ja löylyt vastaavankaltaiset.
Suuri määrä kiviä = Matala peruslämpötila koska isossa kivimäärässä on suuri löylynheittokapasiteetti joten saunan peruslämpötila voidaan laskea inhimilliselle tasolle menettämättä löylyjä (joilla säädellään saunan lämpötila halutulle tasolle).
Jos tuon perusasian ymmärtäminen on ylivoimaista ihmiselle joka on "suunnitellut" kiuasta '60 luvulta, keinot on käytetty koska vastaanottopuolella ei ole kaikki kotona.
Ehkä kannattaisi siivota pois mainoksista maininta savusaunamaiset löylyt 'koska kivet ei kuumu liikaa' (Sydän- , Aito- ja Savusaunankiukaan väliset erot ovat siinä, että Aidossa ja savusaunankiukaassa hehkuu kivet, Sydän-kiukaassa pellit).
Molemmille kiuastyypeille löytyy omat käyttäjänsä ja jopa fanaattiset kannattajansa eikä ole kenenkään muun asia kuin saunan omistajan kumman kiuasryhmän kiuas hänen saunastaan löytyy. Jos sinä valmistat kaminakiuasta, miksi sen tärkein ominaisuus on muiden kiuasvalmistajien ja heidän tuotteidensa haukkuminen vaikka esim. Aito ei kuulu edes samaan tuoteryhmään sinun tuotteesi kanssa?? Sama asia ikin kanssa. Miksi kaminakiuasta pitää kaupata haukkumalla kiuas joka kuuluu jälleen kerran toiseen tuoteryhmään kuin myytävä tuote?? Jatkuvalämmitteinen mutta saunomisolosuhteet päinvastaiset kuin kaminakiukaassa joten luokiteltavissa kuuluvaksi toiseen kategoriaan jatkuvalämmitteisten suhteen.
Kerrotko mitä tapahtuu löylyn heiton jälkeen saunassa jossa on kiuas missä on suuri määrä hehkuvan kuumia kiviä ja saunan peruslämpötila on sadassa asteessa?
(Kerrotko mitä tapahtuu löylyn heiton jälkeen saunassa jossa on kiuas missä on suuri määrä hehkuvan kuumia kiviä ja saunan peruslämpötila on sadassa asteessa?)
Heinola
Tietääkö se perinteinen pellinkanttaaja mikä on perinteinen pönttökiuas?
No se on vanha öljytynnyri johon rälläköidään reikä tulipesän kohdalle alas. Helpottaa kummasti puiden lisäämistä. Samalla kannattaa tehdä vaikka tulitiilistä latomalla tulipesä ja jonkon sortin holvi ettei kivet tipu tulipesään.
Toinen kysymys kaminatohtorille.
Kuumeneeko edellä mainitulla perinnepöntöllä sauna vai onko taas kyseessä kylmä sauna?
Kiuasvalmistajaksi tiedät yliampuvaa termiä käyttäen pelottavan vähän saunoista kiukaineen jne.......
Saunat olivat 1800-luvun lopulle saakka alkuperäisen mallin mukaisia savusaunoja, joissa ainoa oleellinen muutos oli saunan nouseminen maan pinnalle hirsirakennustekniikan kehityksen myötä.
Vuosisadan vaihteen tienoilla yleistyivät nopeasti uloslämpiävät, mutta edelleen kertalämmitteiset varaavat kiukaat. Erityisen laajalti yleistyi peltikuorinen löylyluukulla varustettu pönttökiuas, nykyisen Aitokiukaan esikuva.
Vuosisadan vaihteen ihmisille sauna ei ollut harrastus vaan jokapäiväiseen elämiseen liittyvä hyödyke. Niinpä savusaunojen nokeen ja hitauteen kyllästyneet esi-isämme hylkäsivät savusaunansa ja rakensivat tilalle pönttökiukailla lämpiävät saunat. Pönttökiuas oli savusaunaa nopeampi. Se lämpeni 1-2 tunnissa. Pönttökiuas oli pitkään aikaan viimeinen kiuas, joka tuki alkuperäisen saunan ideaa: siinä oli suuri määrä kuumia kiviä, saunan lämpötila oli suhteellisen alhainen ja lämmön tuntemusta säädeltiin runsaalla löylynheitolla.
Pönttökiuas oli ensimmäinen teollinen kiuas. Sitä seurasi 1930-luvulla Kastorin valmistama ensimmäinen jatkuvalämmitteinen puukiuas. Sen kulta-aikaa olivat 1950- ja 1960-luvut, jolloin se syrjäytti pönttökiukaan. Jatkuvalämmitteisen puukiukaan etuna oli sen nopeus ja tehokkuus. Sauna oli lämmin jopa 20 minuutissa ja kiuas riitti lämmittämään suurenkin saunan. Jatkuvalämmitteinen kiuas oli halpa. Se oli myös ensimmäinen kiuas, joka sopi pieniinkin saunoihin.
Saunomisen kannalta jatkuvalämmitteinen kiuas loi uuden saunomiskulttuurin, jossa sauna on kuuma ja kuiva, joskus polttava pätsi, niin että löylyn heitolle ei jää paljoa tilaa. Jatkuvalämmitteisen kiukaan toimintaperiaate edellyttää saunan lämmittämistä kuumaksi, koska pienestä kivimäärästä johtuen kiukaassa ei ole riittävää löylykapasiteettia runsaaseen löylyheittoon, mikä on mahdollista matalammissa lämpötiloissa.
Vanha savusauna ennätti lähes kadota, kunnes savusaunaharrastus alkoi viritä 1980-luvulla kaikkein innokkaimpien saunaperinteen vaalijoiden keskuudessa. Nykyisin savusaunoja lienee noin 5.000. Myös kertalämmitteinen pönttökiuas sai 1980-luvulla uutta pontta. Se oli Aitokiukaan muodossa pitkään ainoa merkittävä tehdasvalmisteinen kiuas, joka tuki koko laajuudessa suomalaisen saunan konseptia tarjoamalla kylpijöille mahdollisuuden nauttia löylyn kirjosta koko laajuudessaan.
Päivitys 27.5.2010: Tällä vuosituhannella Suomessa on trendinä on ollut saunasisustukseen panostaminen ja kivimäärältään suurempien kiukaiden esiinmarssi.
Lauteiden rakentamisessa on menty liiallisuuksiin koteloimalla lauteet lähes umpinaiseksi. Tämä huonontaa saunan ilmankiertoa. Jos ylälaude ja ylä- ja alalauteen väli on liian tiivis, ei katosta seinää pitkin laskeutuva kuuma ilma ja löyly pääse lauteiden alle, vaan jää kiertämään ylälauteen yläpuolelle.
Tämä lisää saunan lämpötilaeroja, korvia polttaa ja kantapäät "palelevat".
Toisin kuin monet luulevat, niin kiukaan korkeudella ei ole mitään vaikutusta tähän ilmiöön, joka on saunan ilmanvaihdon puutteiden ja lauteiden tiiviyden aiheuttama ongelma.
Kuuma ilma on kevyempää kuin kylmä ilma, mistä johtuen kiukaasta nouseva kuuma ilma nousee suoraa kattoon, josta se laskeutuu seiniä pitkin alas. Jos on matala kiuas, niin ilmalla on pitempi matka kattoon kuin korkeasta kiukaasta nousevalla kuumalla ilmalla. Ei muuta. Lämmin ilma ei siirry vaakatasossa, minkä näkee katsomalla talvipakkasella savupiipusta nousevaa ilmaa.
Toinen liian tiiviiden lauteiden haitta on home- ja mätänemisvaara. Jos ilma ei pääse kiertämään lauteiden alle, eivät alalauteet kuivu, ja etenkin niiden alapinnoille kasvaa hometta tai muuta vihertävää tavaraa.
Kiuaspuolella uusia tuulia ovat Mondexin vuolukivikiukaat ja Ikikiukaan katiskakiukaat, joita muut kiuasvalmistajat ovat ansiokkaasti kopioineet.
Perinteisiin kiukaisiin nähden oleellisin ero näillä, myös jatkuvalämmitteisillä kiukailla on aiempaa suurempi kivimäärä, minkä ansiosta isompi osa lämmitysenergiasta sitoutuu kiviin ja vähemmin saunan seiniin.
Saunassa saa kunnon löylyt vaikka saunan lämpötila on matalampi. Mitä matalampi saunalämpötila, sitä kosteammat löylyt.
langasta että kiuasvalmistajakin ymmärtäisi miten erottaa kertalämmitteisen - ja jatkuvalämmitteisen kiukaan toisistaan.
Rasti ruutuun tehtävä:
1. Sisäänsavuava kertalämmitteinen puukiuas Savusauna).
2. Ulossavuava jatkuvalämmitteinen puukiuas (Sydän-kiuas).
3. Ulossavuava kertalämmitteinen puukiuas (Aito).
Sitten se kysymys.
=Mikä ei kuulu joukkoon eli mikä mainituista kiukaista joutuu pakolliseen kiuastestiin (SFS-EN 15821) ja mitkä eivät (minkä takia)?
Lopuksi vielä lisäkysymys oppimistason todentamiseksi. Miten eroitetaan jatkuvalämmitteinen- ja kertalämmitteinen kiuas toisistaan?
Bonustehtävä:
Mitkä ovat erot A saunomisolosuhteissa, B kivien lämpötiloissa näiden kahden eri kiuastyypin eroja tarkastellessa?
Kiukaiden käyttöominaisuuksista kertominen ja keskinäinen vertailu ei liene muiden haukkumista, jos ne kuuluvat eri ryhmiin. Kiuasvertailuissa Sydänkiukaan läpivirtaus teknologia on puhunut eri kieltä.
"Huh huh? Uskomatonta tekstiä ihmiseltä joka valmistaa kiuasta. Noh, Aito ja savusaunan kertalämmitteinen on yksi ja sama asia sillä erolla että Aito on modernisoitu versio savusaunan kiukaasta.
olet tyhmin
9.10.2011 21:08
0
Sulje
Sinä se vaan olet päivä päivältä tyhmempi. Ei sen Aidon ole tarkoituskaan lämmittää saunatilaa kuumaksi, vaan löyly otetaan KUUMISTA punahehkuisista kivistä. Toista se on sytäri, joka ei lämmitä edes kiviä. "
_____________________________________________________
Savusaunan kiuas lämmittää saunan ja sen rakenteet alas saakka !
Kyllä, Aito on eristeellä monerdisoitu ja pilattu pönttökiuas, sillä ei saavuteta savusaunan ominaisuuksista muuta kuin, palojäämien mahdollisuus saunahuoneessa.
9.10.2011 21:24
Kun et osaa.
Et vertailis Aitoa kiukaisiin, joilla lämmitetään myöskin sauna.
Sytäri se tekee kaiken, Laatutakuulla.
Läpivirtauskiuas
Läpivirtauskiukaan toimintaperiaattena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi.
Toistaiseksi markkinoiden ainoa, Läpivirtausteknologiaan perustuva puukiuas esitelty Sydänkiukaan kotisivuilla.
__________________________________________________________
Kertalämmitteinen Aito.
LÄPIVIRTAUSKIUAS ?
___________________________________________________________
Aitokiuasta voidaan käyttää myös SAVUSAUNAn kiukaana.
Tällöin lämmityksen loppuvaiheessa lämmitetään
kiuasta savupelti suljettuna ja löylyluukku avoinna.
Kuuman ilman kiertoa voidaan tehostaa myös tuhkalaatikkoa
raottamalla (LÄPIVIRTAUS).
(Läpivirtauskiukaan toimintaperiaattena on mahdollistaa voimakas ilman läpivirtaus kiuaskivien ohi = Aito.)
Onhan noita peltilaatikoita ainakin 3 missä on olevinaan läpivirtaus kivitilan läpi. Niissä on vain yksi mutta.
Jokaisessa on se ongelma että ilma menee palamiseen, saunan luonnolliseen kiertoon ja kiuastyypille tyypillisesti ulkovaipan ja tulipintojen välisiin avonaisiin kanaviin joilla hoidetaan jäähdytys ja saunan kuumentaminen--> Kierto.
Aika epämääräistä kertoa että ilma menisi vielä kivitilan läpi koska se reititys on ilmavirtauksille heikoin mahdollinen edellä mainituista vaihtoehdoista jotka jokaisesta peltilaatikosta löytyy.
Se toinen mutta on siinä, ettei yksikään kiuasvalmistaja kykene millään tavalla tai tasolla todistamaan kohdistettuja virtauksia ja niiden nopeuksia esim. virtaustesteillä virtausnopeuksineen rakennekohtaisesti.
Voihan ne tulet laittaa pesään ja kertoa että ilma kiertää. Ongelma on vain siinä että ilman kiertämisen hoitaa aikaan saatu kuumuus ja siitä seuraava ilman kohoaminen. Esim. tuo Aito. Lämmityksen jälkeen luukku auki ja sauna kuumenee kiviin sitoutuneen lämmön ansiosta vaikka on umpinainen kiuas.
Esim. Jos peltilaatikoille tyypilliset jäähdytyskanavat tukkisi kivillä (-->kivitilan läpivirtaus), virtausnopeus heikkenisi oleellisesti riippuen ladonnasta. Kuinka silloin voidaan edes väittää että kivitilan läpi voi ilma virrata tavalla jota täällä esitetään?
On ihan yksi ja sama vaikka jokaisen kolmen "läpivirtauskiukaan" ns. läpivirtauskanavat tukkisi, toimenpiteestä huolimatta yhdenkään toiminta ei parane eikä huonone millään tavalla tai tasolla.
Ajatuksena toki hyvä mutta yksikään markkinoilla olevista läpivitsauksista ei toimi kuin ajatuksen tasolla.
Tiedä häntä, teidän ajatusten tasosta, mutta......
Näin toimivat ISOT johtoryhmät.
RIL 251-2010
Tulisijat
- ohjekirjan päärahoittajina ovat olleet (veronmaksajat), ympäristöministeriö, sisäasiainministeriö, Palosuojelurahasto sekä laaja ryhmä alan yritryksiä.
Tulisijat julkaisusta oli unohtunut vastaavan päätoimittajan nimi mainitsematta?
Liekö johtunut siitä, että hänellä oli kiistatta eturistiriita toimia Tulisijat ohjekirjan vastaavana päätoimittajana. Hänen esteellisyys, tuotiin toistuvasti esille ohjausryhmän palavereissa. Lisäksi asiasta informoitiin RIL:in edustajaa, sekä ministeriön virkamiehiä sähköpostitse.
Tulisijat julkaisun vastaava päätoimittaja oli silloisen Puulämpö Suomi Oy:n, nykyisen Narvi Oy:n hallituksen varsinainen jäsen ja joka osallistui yrityksen operatiiviseen johtamiseen?
Yksi Tulisijat ohjekirja on pikku esimerkki siitä, kuinka huippu asiantuntijan esteellinen toiminta vastaavana päätoimittajana, saatta vaikutta ministeriön virkamiehiin ja julkaisun sisältöön.
On vaarallista kertoa isojen tekemisistä täällä, sillä ISO käsi siirtää kaiken reiskan parhaisiin alle aika yksikön.
Jos Narvin toimitusjohtajaa tarkoitit nimi on listan ensimmäisenä, muuten ihan jees?
Sinähän alat oppimaan tavoille (säännöt)? Jätit tällä kertaa nimen mainitsematta? Mm. edellä mainitun yksityishenkilön tiedot olet aikaisemmin nostanut esille tällä palstalla. Kuten monen muunkin....
___________________________________________________________
Yksi Tulisijat ohjekirja on pikku esimerkki siitä, kuinka huippu asiantuntijan esteellinen toiminta vastaavana päätoimittajana, saatta vaikutta ministeriön virkamiehiin ja julkaisun sisältöön.
--->Asiaa tai paremminkin kysymys. Oliko RIL:n sivuilla osiossa Normaalityypeistä pokkeavia ratkaisuja, iki esillä?
Edellisten väittämien perusteella ei pitäisi olla jos markkinoita hallitsevat yrittäjät käyttäytyy mielivaltaisesti ja omia etujaan ajaen...?
"Nämä löysin netistä. Standardisointia varten koottu asiantuntijaryhmä (tuotekehittelijä ryhmä) näkyy kootun; Harvian, Kastorin, Narvin, Puulämmön/Aito ja Misan joukosta ja taisipa siellä olla Helokin ja Warmheart. Ainoastaan puheenjohtaja oli ulkopuolinen. Lopputulos on sen mukainen.
Ei ollut ikiä joukossa. "--- MIKSI ? - KOSKA SE ON UUDEN TEKNOLOGIAN KIUAS EI KUULU JOUKKOON"
http://www.ril.fi/kirjakauppa/product/show/2/ohjeet-ja-normit/559/ril-251-2010-tulisijat
Sinun ajatuksen juoksu on täysin pimennossa. Mikä tuossakin on nyt sitten ISOJEN salaliittoa tms? Löytyyhän tuolta sinunkin nimesi joten mikä maksaa?
Vaarallista kertoa ISOJEN tekemisistä? Ainoa kerta milloin et kirjoittanut nimeä (päätoimittajan nimeä tällä kertaa) samalla kun purat patoutumiasi muita kiuasvalmistajia kohtaan joten reiskan parhaat (missä kontra?) toimii? Sydän-mainoksia on tuhansia palstalla missä mainostaminen on kielletty. Lisäksi niihin liittyy oleellisesti muiden kiuasvalmistajien paitsi nimeäminen (kielletty), heidän tuotteidensa mustamaalaaminen (kielletty) joita seuraa aina Sydän-mainokset (kielletty).
Reiskan parhaat ovat vain ja ainoastaan esille nosto jotta palstan sheriffi puuttuisi asiaan toistuvien sääntörikkomuksien takia.
Mutta sitten asiaan.
RIL on näköjään pelkkä opus tulisijoista mutta tutustu sfs-en 15821:seen koska se herättää kysymyksiä julkaisun tekijöiden (isot) omista intresseistä suhteessa julkaisun sisältöön ohjeistuksineen. Mutta sehän ei sinua haittaa koska kuulut kiuasvalmistajiin joiden tuotteelle säännöt ovat suunnattu (lue : räätälöity)? Siinä mielessä olet jopa oikeassa sen suhteen että raha puhuu. Jopa lähempänä sääntöä kuin poikkeusta oli kyseessä sitten energiantuotanto tai rakentaminen jne. Viimeisin esimerkki taitaa löytyä Simon tiimoilta jossa paikan valintaa varmisteltiin muuttamalla lait uusiksi koska ne esti rakentamasta kyseiselle paikalle y-voimalaa....Money talks.
Luettuasi opuksen voit kiuasvalmistajana vastata muutamaan kysymykseen :
-Mitä tekemistä päästöjen alentamisella ja paloturvallisuuden parantamisella on sillä, että kiukaan on lämmitettävä testitilanteessa saunahuone sataan asteeseen?
-Millä kiuastyypillä kyseisiin lämpötiloihin pääsee ja millä ei?
-Kuinka se vaikuttaa näiden kahden eri kiuasvalmistajan tuotevalmistukseen ja sitä kautta yrityksen tulotasoon jne?
-Muuttuuko kiuas joka ei kuumenna saunaa ennalta määrättyihin lukemiin paloriskiksi ja päästörikolliseksi?
-Miten päästöjen alentaminen ja paloturvallisuuden parantaminen kiukaiden osalta sääntöjen muodossa luo rajat minkälaisia kiukaita saa valmistaa?
-Kuinka paloturvallisuus ja päästörajoitukset loi rajoitukset saunomisolosuhteille koska kiukaan on pakko lämmittää sauna epäinhimillisen kuumaksi?
-Miten on perusteltavissa että matalan peruslämmön kiukaan valmistaminen on mahdotonta sääntöjen takia joiden päätavoitteet oli päästöt ja paloturvallisuus?
-Onko toiminta sinun mielestäsi oikeutettua ja ajaa kaikkien etua tavoitteiden saavuttamisen lisäksi?
-Toistona mutta miten paloturvallisuus paranee ja päästöt tulevat alas saunan peruslämpötilan minimirajan määrityksellä?
-Kuinka kiukaan tehot mitataan huonetilaan luovutetusta lämpömäärästä suhteessä käytettyyn polttoainemäärään?
-Saako kiukaasta jättää kivet pois testitilanteessa koska tehot kasvaa?
-Mikä on suosituin kiuastyyppi sähkö- ja puukiukaiden osalta ja mitkä niille tyypilliset ominaisuudet ovat?
-Miksi kiuastyyppiä saa jatkossa valmistaa vain sähköisenä versiona?
-Kuinka kiukaille tuli säännöt rajoituksineen mutta viereen saa asentaa esim. muuripadan joka ei täytä mitään sääntöjä tai määräyksiä?
-Vastaatko kysymyksiin vai oletko ISO?
Loppukevennys. Miksi ohjeistuksia laatineet tahot eivät ole poistaneet sanaa kesäpelti pois kopioidessaan ohjeita tulisijoista joiden ainoa käyttötarkoitus on luovuttaa lämpöä huonetilaan, ei sitoa muodostettua lämpöä esim. kiviin..? Onko kyseessä jopa kaksi erilaista tulisijatyyppiä joilla mahdollisesti olisi poikkeavat käyttötarkoitukset?
Uusien kiuasmääräyksien tavoitteena on parantaa paloturvallisuutta ja laskea päästöjä kiukaiden osalta.
Kuinka edellä mainittujen päästörajoituksien ja paloturvallisuusnäkökohtien tavoittaminen edellyttää sitä, että polttoaine lisäyksiä jatketaan testitilanteessa kunnes saunan peruslämpötila saavuttaa sadan asteen minimirajan?
Siis..mitä tekemistä paloturvallisuudella ja päästörajoituksilla on tekemistä saunan peruslämpötilalla ja kuinka voi olla mahdollista että saunomisolosuhteille ja kiukaiden valmistamiselle ja kehittämiselle luodaan rajat määräyksien muodossa? Palveleeko määräykset kuluttajia vai kuluttajille tuotteita valmistavia yrityksiä?
Ei vastausta? No mieti vielä tekikö isot karhunpalveluksen koska räätälöi testit kaminakiukaille mutta seuraava kysymys.
Miksi kiuastestissä tulo on kaiken järjen vastaisesti kiukaan takana? Heikentää ilmankiertoa aika oleellisesti koska paloimua ei voi hyödyntää ilmankierrossa kuten jos se olisi esim. lattiatasossa kaukana kiukaasta vastakkaisella seinällä tai sen läheisyydessä.
Tosin jokainen kiuas saa jäähdytyksen kun tulo on kiukaan takana (ilma menee kiukaan alle pakolla ja sieltä palamiseen) mutta erikoinen sijoitus joka tapauksessa tulolle koska ei vastaa normikäytäntöä. Yleensä siellä kiukaan takana on hormi......
Vastauksia, ei aina syytöksiä?
Takaisin 1900-luvull27.9.2011 21:12 0 Avaa Sulje
Tässä eurooppalaisessa standardissa määritellään jatkuvalämmitteisten saunan puukiukaiden suunnittelua, valmistusta, rakennetta, turvallisuutta ja toiminnallisuutta (hyötysuhde ja päästöt) koskevat vaatimukset sekä annetaan näihin vaatimuksiin liittyviä ohjeita. Standardissa esitetään myös vaatimustenmukaisuuden arvioinnin ehdot (esim. alkutestaus (ITT) ja tehtaan sisäinen laadunvalvonta (FPC) sekä näiden tuotteiden merkintä.
_______________________________________________________
6.5 Polttoainelisäykset
Polttoainelisäysten kokonaismäärän on oltava riittävä lämmittämään saunatestihuoneen lämpötilaksi vähintään 90 C.
A.4.7.3 Testausjakso
Saunatestihuoneen lämpötilan on noustava vähintään 110 C:een. Jos ensimmäinen puutäyttö ei ole riittävä tämän lämpötilan saavuttamiseksi, on lisättävä puita, kunnes tämä lämpötila saavutetaan.
________________________________________________________
Mitä tekemistä saunan 90-110 C peruslämpötilamäärityksellä (minimilämpötila) on puukiukaiden suunnittelun, valmistuksen, rakenteen, turvallisuuden ja toiminnallisuuden (hyötysuhteen ja päästöjen) kanssa?
Jos kiuas kuumentaa saunan vaikka vain 70 C asteeseen, tarkoittaako se ettei kiuas täytä päästörajoituksia tai paloturvallisuusmääräyksiä eikä näin ollen täytä edellä mainittuja standarmien vaatimuksia?
Eikö kiuasmääräysten tarkoitus ollut kiukaiden kehitys (päästöt ja paloturvallisuus), ei niiden valmistamisen ja kehittämisen rajoittaminen kapealle sektorille määräyksien voimalla?
Edellisen informaation perusteella jää sellainen käsitys ettei jatkossa saa valmistaa muita kuin ns. kaminakiukaita (peltilaatikoita kiinteällä tai avonaisella vaipalla)??
Ei niinkään ongelma mutta herää kysymys miten voi olla mahdollista että määräykset joiden tarkoitus oli edistää kiuasteknologiaa päästöjen ja paloturvallisuuden osilta, määrittelee samalla saunomisolosuhteet kapealle sektorille?
Onko asia ymmärrettävissä siten, että jos haluaa saunoa puukiukaalla matalassa peruslämmössä jne, jatkuvalämmitteisen sijaan täytyy turvautua kertalämmitteisiin kiukaisiin koska jatkuvalämmitteisen tulee lämmittää sauna sataan asteeseen?? Jos näin on, henkilökohtaisella tasolla kiuas vaihtuu paloturvalliseen ja ympäristöystävälliseen savusaunaan!
omille kintuilleen.
Epähuomiossa asettivat kiukaille huoltopakon ja sen tulevat kiertämään ns. näyttää siltä kuin huoltaminen olisi mahdollista luukuilla vaikka laativat säännön itse. Vaikeuttaa pellintaivuttelua oleellisesti ja nostaa vaikeusastetta josta seuraa valmistuskustannuksien kasvaminen joten look a like nuohoaminen olisi mahdollista luukut tulee olemaan jatkossakin käytäntö, ei poikkeus.
SAIMILLE terveisiä - Lämmitä 200-300 kg kiviä >400 asteiseksi ja sinulla on säteilylämpöä tuottava kivikasa ja kuuma sauna.
Vastasit itse.
11.10.2011 09:26
0
Sulje
Kiukaiden käyttöominaisuuksista kertominen ja keskinäinen vertailu ei liene muiden haukkumista, jos ne kuuluvat eri ryhmiin. Kiuasvertailuissa Sydänkiukaan läpivirtaus teknologia on puhunut eri kieltä.
"Huh huh? Uskomatonta tekstiä ihmiseltä joka valmistaa kiuasta. Noh, Aito ja savusaunan kertalämmitteinen on yksi ja sama asia sillä erolla että Aito on modernisoitu versio savusaunan kiukaasta.
olet tyhmin
9.10.2011 21:08
0
Sulje
Sinä se vaan olet päivä päivältä tyhmempi. Ei sen Aidon ole tarkoituskaan lämmittää saunatilaa kuumaksi, vaan löyly otetaan KUUMISTA punahehkuisista kivistä. Toista se on sytäri, joka ei lämmitä edes kiviä. "
_____________________________________________________
Savusaunan kiuas lämmittää saunan ja sen rakenteet alas saakka !
Kyllä, Aito on eristeellä monerdisoitu ja pilattu pönttökiuas, sillä ei saavuteta savusaunan ominaisuuksista muuta kuin, palojäämien mahdollisuus saunahuoneessa.
9.10.2011 21:24
Kun et osaa.
Et vertailis Aitoa kiukaisiin, joilla lämmitetään myöskin sauna.
Sytäri se tekee kaiken, Laatutakuulla.
ÄLÄ KATSO sinulle 4/14
http://www.maaseutupolitiikka.fi/files/1555/case_iki_kiuas_8.2.2011.pdf
Siellähän se, pilaamaton pönttökiuas joka lämmittää saunan eikä ole palojäämiä. Lämmittää jopa lattian heh. Miinuksena kuumat kivet
Kaikkea sitä näkeekin? Jatkuvalämmitteinen pönttökiuas. Humoristi tuo ukko
Minä en ota kontoilleni muiden viestiketjuihin osallistuneiden kommentteja.
Kerro mitä tarkoittaa savuraja savusaunan lämmittämisen yhteydessä ja miten se vaikuttaa saunan lämpeämiseen alas saakka?
Miten iki muuttuu säteilylämmittäjäksi 400 asteen kivien lämpötiloilla samassa asiayhteydessä missä puhut savusaunan kiukaasta jossa kivet lämmitetään punahehkuisiksi?
Lämpöä lähiympäristöön tuottaa kivetkin mutta pääsääntöisesti säteilylämmöllä tarkoitaan hehkuvia metallipintoja! Osta Aito. ei esiinny kivien eikä peltien säteilylämpöä..
Aito ja savusaunan kertalämmitteinen on edelleen yksi ja sama asia sillä erolla että Aito on modernisoitu versio savusaunan kiukaasta. Aidon ja savusaunan kiukaan välimuoto oli pönttökiuas jota seurasi Aito joka on paranneltu, kaupallinen tuoteversio samasta pönttökiukaasta. Pönttökiuas oli edelleen sama kertalämmitteinen kiuas kuin sisäänsavuava esikuvansa sillä erolla että savut johdetaan hormin kautta ulos kuten Aidossa mutta ilman eristettyä vaippaa, ei sisälle saunaan lakeisesta, räppänistä tai oven yläosasta ulos. Lämmitystapa kaikissa yksi ja sama. Savukaasut johdetaan kivitilan läpi ilman erillisä tulipintoja joilla savukaasut ja kivet eroitetaan toisistaan.
____________________________________________________________
Kiukaiden käyttöominaisuuksista kertominen ja keskinäinen vertailu ei liene muiden haukkumista, jos ne kuuluvat eri ryhmiin.
=Aito on eristeellä monerdisoitu ja pilattu pönttökiuas, sillä ei saavuteta savusaunan ominaisuuksista muuta kuin, palojäämien mahdollisuus saunahuoneessa.
Haukkuminen on haukkumista ja kyllä, kertalämmitteinen ja jatkuvalämmitteinen kiuas on eri tuoteryhmiin kuuluvia kiukaita. MIKSI sydäntä ei voi mainostaa haukkumatta myös kiukaat jotka eivät kuuluu samaan eli kilpailevaan tuoteryhmään?? Iki eikä Aito ole sydän-kiukaan kaltaisia peltilaatikoita joten mistä johtuu niiden toistuva haukkuminen koska eivät vaaranna sinun tuotemyyntiäsi millään tavalla? Tätä minä ihmettelen hyvin suuresti?
Sinua lainatakseni:
Et vertailis Aitoa kiukaisiin, joilla lämmitetään myöskin sauna.
Kun et osaa.
Älä siis vertaile Sydän-kiukaaseen kiukaita joilla EI lämmitetä saunaa vaan kivet. Voitko pidättäytyä toiveessa jonka muille esität? Sen lisäksi olisi suotavaa että lopetat muiden keskustelijoiden nimittelyn ja varsinkin nimeämiset. Mainostamista et kuitenkaan lopeta joten se siitä..
Älä siis vertaile savusaunan käyttöominaisuuksia Aito ja Iki kiukaisiin, joilla EI lämmitetä saunaa vaan kivet.
Savusauna lämpiää alas saakka.
Aito ja Iki eivät kuulu joukkoon, vaikka Saimin / Aito klaanit haluavat toistuvasti uskottaa.
Kansainvälinen Savusaunaklubi on arvioinut noin 200 savusaunaa. Seuraavassa lyhyt yhteenveto savusaunaklubin arvioista.
Savusaunan räppänä ja savuraja
- Savun on tultava rauhallisesti ilman painetta/vetoa.
- Savurajan on oltava mahdollisimman ylhäällä.
Räppänä tai lakeinen, josta savu tulee ulos, on riittävän suuri, jos savun tulee rauhallisesti ulos ilman painetta. Sisällä savusaunassa savurajan on oltava niin ylhäällä kuin mahdollista, laudetason tasolla tai yläpuolella, jolloin jalkataso pysyy puhtaana. Savurajaa säädetään räppänällä ja pitämällä ovea auki.
(Savusauna lämpiää alas saakka.)
http://www.youtube.com/watch?v=8qJO3iMSe9k&feature=related
Kuten näet savusauna ei lämpeä alas asti (ei saa lämmetä alas asti). Ikkuna on tullut tekijällä asennettua liian ylös, pitäisi olla savurajan alapuolella kokonaisuudessaan.
Kysymys.
Oletko koskaan nähnyt savusaunaa?
Ei kai joku hihhuli istu savusaunan lauteilla kun on räppänä ja ovi auki.
Kysymys.
Mitä savusaunaklubi kertoo, eristetystä pönttökiukaasta ja savustuspöntöstä saunan kiukaana?.
Sinähän olet erikoisen yksinkertainen tapaus?
(Savusaunan kiuas lämmittää saunan ja sen rakenteet alas saakka !)
Savusaunaklubin linkkiä käytin esimerkkinä missä kerrotaan ettei savusauna lämpeä alas asti koska savuraja ei laskeudu alas asti lämmitysvaiheessa. seuraavaksi laitoin videoklipin mistä voit todeta asian itse. Pitääkö laittaa vielä viralliset RT-kortiston ohjeet missä kerrotaan samat asiat?
Itse kerrot ettei Aidolla eikä Ikillä lämmitetä saunaa vaan kivet. Savusaunan toimintaideologia on yksi ja sama, lämmitetään kivet ei saunaa. Miten tyhmä sinä olet?
Haluatko listan eri lähteistä missä kerrotaan myös se, ettei korvausilmaa oteta saunan laipiosta konvektion pyöritykseen?? Sinä et ole savusaunaa koskaan nähnyt saati sellaista koskaan rakentanut tai edes lämmittänyt. Sinun hyvin persoonalliset teoriasi (lue idioottimaiset) savusaunoista ovat täysin hatusta vedetyt vailla minkäänlaista todellisuuspohjaa.
Mikäli samalla savusaunan katto ja seinien rakentet olisivat ilmatiiviit, niin korvausilman saanti konvektion pyöritykseen olisi puutteelista.
Jos savusaunan katto tai seinien yläosat eivät ole tiiviit, sauna palaa. Korvausilmaa ei todellakaan oteta savusaunan katosta tai seinien yläosan rakenteista, huono vitsi.
http://www.youtube.com/watch?v=AkJxL6Y_wDs&feature=related
Kuinka laipiosta saadaan korvausilma (videossa kuva savurajasta) ja miten sauna lämpeää alas asti? Jos savurajan yläpuolella on muita kuin savunpoistoon tarkoitettuja räppänöitä tai lakeinen, vuotokohta voi sytyttää rakenteet palamaan. Kaikissa rakennusohjeistuksissa yläosan tiiviyden merkitystä korostetaan paloturvallisuusnäkökohtiin vedoten.
Wikipedia
Aitokiuas on puulla lämmitettävä kertalämmitteinen ulossavuava saunan kiuas. Kiukaan ominaisuuksiin kuuluu suuri eristetty kivitila, jonka ansiosta kiuas pysyy käyttövalmiina useita tunteja, jopa illasta aamuun. Kiukaassa savu kiertää kivipesässä kuten perinteisessä savusaunassa, savukaasut johdetaan kuitenkin hormiin. Kertalämmitteisestä pönttökiukaasta aitokiuas eroaa lämpöeristetyn vaippansa ansiosta. Kiuastyypin on kehittänyt rakennusneuvos Jalo Syvähuoko.[3][4] [5]
Reiska Vieterimaa Warmahattu
Kyllä, Aito on eristeellä monerdisoitu ja pilattu pönttökiuas, sillä ei saavuteta savusaunan ominaisuuksista muuta kuin, palojäämien mahdollisuus saunahuoneessa.
PUULLA LÄMMITETTÄVÄT
KIUKAAT
2.1 Savukiuas
Savukiuas on vanhin kiuastyyppi, alunperin
pelkkä kivinen latomus, jonka keskellä
on tulipesä.
Savukiuas on sisäänsavuava tulisija, jossa
liekit kuumentavat tulipesän yläpuolella
olevat kiuaskivet. Kiuasta lämmitettäessä
savut kulkevat saunassa olevan tuuletusaukon
ja oven kautta ulos. Sauna kuumenee
kuuman savun ja kivien säteilylämmön avulla.
Saunailma on miedosti savunhajuinen.
Savukiukaassa tulee olla melko suuri määrä
kiviä. Kivimäärän
tulee olla suhteessa saunan (saunahuoneen)
tilavuuteen ja saunomistottumuksiin.
Savusaunan lämmitysaika on noin 2...4
tuntia.
Savukiukaan muurausta, ominaisuuksia ja
lämmitystä on käsitelty tarkemmin RT-ohjekortissa
SAUNA 7 Savusaunat.
2.2 Kertalämmitteinen kiuas
SAVUKIUKAASTA ON KEHITETTY ULOSSAVUAVA
KIUAS, JOSSA KIVET ON ERISTETYSSÄ JA LUUKULLA
SULJETTAVASSA KIVITILASSA. Liekit kulkevat kivitilan
läpi savuhormiin. KIUASTA VOIDAAN
MYÖS KÄYTTÄÄ SAVUKIUKAAN TAPAAN SISÄÄNSAVUAVANA
sulkemalla savupelti ja avaamalla
kivitilan luukku lämmityksen ajaksi.
Sauna kuumenee KIVITILAN LÄPI VIRTAAVAN
ILMAN avulla. Lämpötilaa säädetään kivitilan
luukun avulla.
Kiukaan kivimäärää valitaan kylpytarpeen
mukaan. Kiukaassa riittää pienempi
kivimäärä (tehosta ja mallista riippuen perhesaunoissa
noin 35...120 kg, yleisösaunoissa
jopa 650 kg) kuin savukiukaassa,
koska kivet säilyvät eristetyssä kivitilassa
pitkään kuumina. Pienemmästä kivimäärästä
seuraa myös lyhyempi lämmitysaika,
noin 1...2 tuntia.
Koska kivitila on eristetty ja suljettavissa,
saunan tuuletus kylpemisen aikana on mahdollista,
ja saunassa voidaan myös peseytyä.
2.3 Jatkuvalämmitteinen kiuas
Jatkuvalämmitteisessä puukiukaassa liekit
kiertävät tavallisesti metallikanavissa kiuaskivien
välissä ja alla ennen poistumista
hormiin.
Kiuasta lämmitetään myös kylpemisen aikana.
Sauna kuumenee kivien välissä ja
vaipan solissa kulkevan ilman avulla. Lämpötilaa
säädetään poltettavan puun määrällä
ja palamisen nopeudella.
· Savuraja
Savusaunan yläosaan muodostuu lämmityksen
aikana savupatja kiukaan ylimmäisten
kivien tasalle. Ikkuna tulee sijoittaa
tämän rajan alapuolelle, koska se muuten
nokeentuu varsin nopeasti, kuva 12.
· Paloturvallisuus
Savusaunan paloturvallisuuteen tulee kiinnittää
erityistä huomiota. Tämä seikka korostuu
varsinkin silloin, jos savusauna joudutaan
sijoittamaan muihin rakennuksiin.
Kohdassa 1 Yleistä on käsitelty savusaunan
sijoittamista. Kohdassa 4.4 Kiukaan suojaus
käsitellään savukiukaiden suojaetäisyyksiä.
Seuraavassa esitetään savusaunan paloturvallisuuteen
liittyviä näkökohtia:
1. Kiukaan yläpuolelle ei saa sijoittaa
lakeista tai räppänää, koska ne toimivat
lämmittäessä hormina ja syttyvät herkästi.
________________________________
2. Laipio on tehtävä tiiviiksi pienimpienkin
vetoreikien välttämiseksi.
________________________________
3. Savusaunan sijoittamisesta ja paloturvallisuuskysymyksistä
on hyvä neuvotella
kunnan palopäällikön tai palotarkastajan
kanssa ennen rakennusluvan hakemista.
· Ilmanvaihto
Ilmanvaihto tulee järjestää perinteisiä saunoja
vastaavalla tavalla. Tämä merkitsee
runsasta raittiin ilman tuloa saunan alaosaan
ja käsin säädettävää kookasta poistoventtiiliä
eli ylös seinälle sijoitettavaa räppänää
tai laipioon (kattoon) sijoitettavaa
lakeista.
Iki mies ei viihdy lämpösissä saunoissa.
"SAIMIIII
12.10.2011 11:28
0
Sulje
Ei kai joku hihhuli istu savusaunan lauteilla kun on räppänä ja ovi auki.
Kysymys.
Mitä savusaunaklubi kertoo, eristetystä pönttökiukaasta ja savustuspöntöstä saunan kiukaana?. "
Suurten kivimäärien ja peruslämpötilan suhteessa löylyjen kosteusprosentille pönttö ja savustussellainen tekee kunniaa savusaunan pehmeille löylyille