Jt!
On käyty paljon keskustelua éhkäisyn käytöstä. Tämä on näköjään se kuumin peruna...Niin, kerronpa oman kantani. Meilläkin käytetään ehkäisyä. Minulla on aivan samat ajatukset ja elämäntilanne, kuin Joku-nimimerkin. PELKÄÄN tulevaisuutta suuren perheen äitinä. Haluan elämältä muutakin kuin jatkuvaa raskaana oloa, imetystä ja kotona olemista..olenko siis liian itsekäs? Mutta meillä meni seksielämäkin siihen pisteeseen, että en pystynyt siihen raskauden pelossa. Ja koko ajan pelkäsin, että kuukautisia ei tulekaan.
Lähipiirissäni olen nähnyt, miten suurperheiden äidit ovat jatkuvasti väsyneitä, masentuneita, turhautuneita...ja itsekin olen ison perheen lapsi ja muistan, miten äiti oli uupunut ja taloudellisesti oli todella tiukkaa. Koulussa se hävetti. Itse en halua samanlaista omille lapsilleni!
En todellakaan halua syyllistää ja yleistää suurperheiden elämää. Tiedän toisenlaisiakin perheitä, mutta tunnen itseni. Minusta ei ole superäidiksi. Nytkin on jo pienen pesueen kanssa välillä rankkaa ja hermot kireällä.
Emmehän ole mikään lakiuskonto ja kyllä ehkäisyttömyys on varmaan niitä uskon hedelmiä, jotka kirkastuvat uskon kautta. Ehkä minulle ei ole kaikki vielä kirkastuneet. Tunnen, että en ole mikään uskoton ja halua uskomiseen löytyy.Olen tästä välillä tehnyt parannustakin..mutta, sama ahdistus palasi ja päädyimme uudelleen tähän.
En halua mitään ei-uskovaisten lestadiolaisuutta pilkkaavia kommentteja.
On käyty paljon keskustelua éhkäisyn käytöstä. Tämä on näköjään se kuumin peruna...Niin, kerronpa oman kantani. Meilläkin käytetään ehkäisyä. Minulla on aivan samat ajatukset ja elämäntilanne, kuin Joku-nimimerkin. PELKÄÄN tulevaisuutta suuren perheen äitinä. Haluan elämältä muutakin kuin jatkuvaa raskaana oloa, imetystä ja kotona olemista..olenko siis liian itsekäs? Mutta meillä meni seksielämäkin siihen pisteeseen, että en pystynyt siihen raskauden pelossa. Ja koko ajan pelkäsin, että kuukautisia ei tulekaan.
Lähipiirissäni olen nähnyt, miten suurperheiden äidit ovat jatkuvasti väsyneitä, masentuneita, turhautuneita...ja itsekin olen ison perheen lapsi ja muistan, miten äiti oli uupunut ja taloudellisesti oli todella tiukkaa. Koulussa se hävetti. Itse en halua samanlaista omille lapsilleni!
En todellakaan halua syyllistää ja yleistää suurperheiden elämää. Tiedän toisenlaisiakin perheitä, mutta tunnen itseni. Minusta ei ole superäidiksi. Nytkin on jo pienen pesueen kanssa välillä rankkaa ja hermot kireällä.
Emmehän ole mikään lakiuskonto ja kyllä ehkäisyttömyys on varmaan niitä uskon hedelmiä, jotka kirkastuvat uskon kautta. Ehkä minulle ei ole kaikki vielä kirkastuneet. Tunnen, että en ole mikään uskoton ja halua uskomiseen löytyy.Olen tästä välillä tehnyt parannustakin..mutta, sama ahdistus palasi ja päädyimme uudelleen tähän.
En halua mitään ei-uskovaisten lestadiolaisuutta pilkkaavia kommentteja.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Oletpas järkevä tyttönen/naikkonen!!!
Hyvää kesää :)
eikä varmaan moni muukaan. Sielunvihollinen on sinulla aikansa kuiskutellu, olet sen käskyjä alkanut toteuttaa, elänyt synnissä ja nyt sinussa alkaa näkyä paatumisen merkkejä.
Taivaan Isä on antanut sinulle uskomisen lahjan, se on sinua muistutellut ja puhutellut sillä ahdistavalla ololla. Mutta koska jatkat synnissä elämistä, ei synti tunnu enää synniltä, niinkuin sinulla on käynyt. Koska haluat elää synissä etkä halua elää niinkuin uskovaiset, niin toki voit sanoa itseäsi uskovaisena, mutta viimeisellä tuomiolla Jumala sanoo sinulle, että sinuakin yritin monesti varoitella, mutta koska et halunut elää niinkuin olen opettanut, niin taivaaseen en sinua voi ottaa.
Eihän toki usko ole lakia, mutta jos sinulla on halu olla uskovainen, niin uskon asiat ei tunnu laeilta. Eli koska sinulla ei ole halua, niin kaikki tuntuu ahdistavilta ja lakimääräyksiltä.
Elä jatka elämääsi kaksinaamaisena, tee ratkaisu. Yleensä synnissä eläminen vie muihin synteihin, eli koht alöydät itsesi kaljatuopin äärestä ja vieraista. Mieti sitten mikä sinut johti siihen.
että terve itsesuojeluvaisto johdattaa aloittajan automaattisesti huoraksi ja rapajuopoksi?
Oletpa harvinaisen pimeä, uskovainen.
Hurskastelija.
Luuk. 6
36 Olkaa armahtavaiset, niinkuin teidän Isänne on armahtavainen.
37 Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta. Antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan.
38 Antakaa, niin teille annetaan. Hyvä mitta, sullottu, pudistettu ja kukkurainen, annetaan teidän helmaanne; sillä millä mitalla te mittaatte, sillä mitataan teille takaisin."
39 Hän sanoi heille myös vertauksen: "Eihän sokea voi sokeaa taluttaa? Eivätkö molemmat lankea kuoppaan?
40 Ei ole opetuslapsi opettajaansa parempi; täysin oppineena jokainen on oleva niinkuin hänen opettajansa.
41 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
42 Kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Veljeni, annas, minä otan pois rikan, joka on silmässäsi', sinä, joka et näe malkaa omassa silmässäsi? Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, sitten sinä näet ottaa pois rikan, joka on veljesi silmässä.
43 Sillä ei ole hyvää puuta, joka tekee huonon hedelmän, eikä taas huonoa puuta, joka tekee hyvän hedelmän;
44 sillä jokainen puu tunnetaan hedelmästään. Eihän viikunoita koota orjantappuroista, eikä viinirypäleitä korjata orjanruusupensaasta.
45 Hyvä ihminen tuo sydämensä hyvän runsaudesta esiin hyvää, ja paha tuo pahastansa esiin pahaa; sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?
nimimerkille "uskovainen".
Muistelisin vielä, että siinä kun fariseukset samaan tapaan polkivat poljettua, Jumalan Poika toimi hieman eri tapaan..
Luuk. 6:40
Ei ole opetuslapsi opettajaansa parempi; täysin oppineena jokainen on oleva niinkuin hänen opettajansa.
Olet varmaankin mies!
Eikö ihminen ole ajatteleva olento, joka kykenee ratkaisemaan asioita omaksi ja muiden parhaaksi. Me ihmiset olemme kaikki erilaisia ja kaikille ei sovi kaikki. Minkä takia kaikki ihmiset pitää pakottaa samaan muottiin. Minkä takia näin typeristä asioista pitäisi edes väitellä? Minun mielestäni tärkeintä elämässä ja valinnoissa on se, että ratkaisut tuntuvat itsestä hyvälle, eivätkä ne satuta ketään muuta. Jos joku tuntee, että hänestä ei ole äidiksi, onko hänen silti hommattava lapsia? Tämmöisessä tilanteessa kaikkein pahinta on se, että lapset kärsivät siinä kaikkein eniten. Väitätkö tosiaan, että olemme hetken päästä vieraissa sekä rapajuoppoja. Niillä asioilla, kun ei ole mitään tekemistä todellisuudessa keskenään.
nimimerkillä "Uskovainen".
Varmasti Sinä siellä viimeisellä tuomiolla mieluusti jakaisit noita samoja tuomioita mitä täällä latelet, mutta onneksi ne tuomiot jakaa yksin Jumala.
Asiani on lyhyt, mutta siinä tiivistyy Jumalan sana:
"Ei teot, vaan usko"
Jehovan todistajilla on tärkeää hyvät teot ja se kuinka monelle he ovat ehtineet ideologiaansa saarnata. Lestadiolaisilla tärkeää on lähinnä tekemättä jättäminen. Mutta tärkeintä on kuitenkin usko Jeesukseen. Sillä se on ainut, joka vie taivaaseen.
ällöttää olla uskovainen!!!!!!!!!!
ku äiti ja isä pakottaa mut oleen siinä uskos.
kuka auttaa??
en usko että sinäkään olet aito uskovainen! en ole IKINÄ kuullut että joku uskovainen tuolla tavalla haukkuu tai aliarvioi muita. taidat olla todella pimeä ja outo, hoitoon sinut pitäisi viedä..
Mun mielestä ne tekee sitä jatkuvasti. Nostavat itsensä muita korkeammalle, ja paremmaksi, kuin muut.
Pokkana vaan tuosta annat kanssamatkaajalle kadotustuomion! Idiootti!
Olen itse uskovainen myös...mutta Jeesus on minut vapauttanut synneistäni. Eikö tämä ole se ydinasia uskossa...eikä lapsenteko? Jokainen meistä tekee syntiä joka päivä!!! Jos sanot, ettet sinä ainakaan ...niin valehtelet.
Ihmiselle on annettu vapaatahto tässäkin asiassa ja itse ainakin yritän ehkäistä monenkinlaisia asioita elämässäni ;)
Enkä ole vielä tämänvuoksi vieraisiin ajautunut...eiköhän siinäkin se oma tahto ratkaise!
lestadiolaisuuden ehkäisykielto perustuu?
Kykenen hyvin ymmärtämään haluttomuutesi saada suurperhettä. Omalla äidilläni on jatkuvasti ongelmia pikkuveljeni kanssa, jolla on uhmaikä (ja vissiin vähän muutakin vikaa päässä) ollut päällä jo hyvän matkaa yli kymmenen vuotta.
Täytyy hänelle nostaa hattua siitä, että on jaksanut. Itse tiedän etteivät omat hermoni siihen riittäisi.
En pidä tuota lainkaan itsekkyyden osoituksena. Uskon Jumalan haluavan meidän toteuttavan sitä kutsumusta minkä Hän on meille itsekullekin laittanut. Jos se ei ole suurperheen äiti, ei kukaan voi tulla sinulta moista vaatimaan.
Room 14.
3 Joka syö kaikkea, älköön halveksiko sitä joka ei syö, ja joka taas ei syö kaikkea, älköön tuomitko sitä joka syö. Onhan Jumala ottanut omakseen hänetkin.
4 Mikä oikeus sinulla on tuomita toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu -- vaikka kyllä hän seisoo, sillä Herra kykenee pitämään hänet pystyssä.
5 Joku pitää yhtä päivää toista parempana, toiselle kaikki päivät ovat samanarvoisia. Kukin olkoon omassa vakaumuksessaan varma.
6 Joka kiinnittää huomionsa päiviin, tekee niin Herran kunniaksi, ja joka syö, syö Herran kunniaksi, sillä hän kiittää Jumalaa. Joka taas ei syö, on Herran kunniaksi syömättä, ja hänkin kiittää Jumalaa.
Olet Jumalalle rakas ja Hän haluaa sinun parastasi ja sinun onneasi yhteydessään. Hän antoi Jeesuksen Ristillä sinun edestäsi.
Kyllä on aikoihin eletty. Sielunvihollinen koettaa vielä näillä viimeisillä ajoilla saada mukaansa syvyyksiin jopa valittuja lapsiaan.
Raamattujen mukaankin(han) se kyllä näin menee.
"Se jolla korva on, kuulkoot mitä Henki Seurakunnalle sanoo"
Ja mitä Henki on sanonut. Eikö ole kautta aikain Pyhä Henki ollut neuvomassa ja opastamassa uskovaisia Seurakunnan kuuliaisuuteen. Tässä on kysymyksessä eräs uskon perusasioista.
Elämän ja kuoleman Herran varpaille astuminen ei ole leikin asia.
siis eri mieltä?
En tunne lestadiolaisten aatoksia.
Muistan apostolin uhanneen, että jopa taivaasta lähetetty enkeli, joka saarnaa eri evankeliumia kuin Hän, olkoon kirottu. Tämän tähden etsin mielelläni kunnon perusteet Raamatusta ennen kuin sanon mitään. Teetkö sinä samoin?
'Elämän ja kuoleman Herran varpaille astuminen ei ole leikin asia.'
Jos tähän vedotaan, eikö kaikki lääketiede ole varpaille astumista. Estämmme Jumalan tahdon toteutumisen siirtämällä luonnollisen kuoleman tuloa.
Keskustelu on vähän lähtenyt väärille raiteille. Ehkä tuo oluttuoppi ja vieraisiin meneminen oli liiottelua, mutta ymmärsin idean. Olen kyllä vastuuntuntoinen äiti ja vaimo. Alkoholi olisi nyt viimeinen asia, mihin koskisin ja samoin vieraat miehet.
Niin, ehkä olen mennyt vikaan. Toivottavasti saan voimia sopia ne.
Kristuksen lain unohtaminen uskonelämästä johtaa aina ahdasmieliseen uskonkäsitykseen. Tällainen uskonkäsitys korostaa yleensä, että pienikin nautinto on jo synti. Onni ja ilo näkyy vain lasten lukumääränä.
Nimim. Vl-vastaaja totesi tällä palstalla maaliskuussa: "Ehkäisy on siis synti, mutta pidättyminen ja paasto rukouksella kaikkivaltiaan puoleen ei ole." Vl-kristillisyydessä raskauksien kuorman alle nääntyminen pyritään estämään pidättymisellä ja paaston rukouksella. Tässä kaikessa on vain yksi suuri ongelma. Kun ehkäisystä tehdään synti ja toisena vaihtoehtona on pidättäytyminen, silloin käytännössä tapetaan parisuhteesta myös suurin osa seksuaalisen nautinnon mahdollisuudesta.
Jumalan luomisjärjestyksen säätämys "lisääntykää ja täyttäkää maa" on ymmärretty täysin väärin, jos sillä estetään parisuhteessa elävän miehen ja naisen läheisyys. Puolisotkin tarvitsevat yhteistä, kahdenkeskistä aikaa.
Raskauden pelko avioliitossa on jo vakava oire yhteisön vääristyneistä arvoista. Uskova ei koskaan elä itsepetoksessa, kuten nimim. Uskovainen näyttää tekevän. Kun kaikki pahaolo käännetään synniksi ja paatumisen merkeiksi, se ei ole enää lähtöisin Jumalasta vaan ihmisestä.
Muista, että rakkaudessa ei ole koskaan pelkoa.
Tobiaan apokryfi kirjasta hyvä opetus.
16. Silloin sanoi enkeli Raphael: kuule, minä sanon sinulle, keiden päälle perkeleellä valta on:
17. Nimittäin niiden päälle, jotka katsovat Jumalan ylön, ja vaivoin haureuden tähden vaimoja ottavat, niinkuin järjettömät eläimet.
--niin sinun pitää neitseen tykö Jumalan pelvossa menemän enempi hedelmän himosta*, kuin pahasta halusta, että sinä ja sinun lapses siunauksen saisitte, joka Abrahamin siemenelle luvattu on**.
*(5. Niin hän vei hänen ulos, ja sanoi: katso taivaaseen ja lue tähdet, jos sinä ne taidat lukea. Ja sanoi hänelle: niin sinun siemenes on oleva.
6. (Abram) uskoi Herran, ja hän luki hänelle sen vanhurskaudeksi. )
tobias jatkuu..
8:9. Ja nyt, Herra! sinä tiedät, etten minä pahasta himosta tätä minun sisartani vaimokseni ottanut ole, vaan että minä lapsia siittäisin*, jonka kautta sinun pyhä' nimes iankaikkisesti kiitettäisiin ja ylistettäisiin.
Olemme edelleen abrahamin lapsia Gal 3
7. Niin te myös jo tiedätte, että jotka uskossa ovat, ne ovat Abrahamin lapset.
Room 9
7. Ei myös ne ole kaikki lapset, jotka Abrahamin siemen ovat; vaan Isakissa pitää sinulle siemen kutsuttaman.
8. Se on: ei ne ole Jumalan lapset, jotka lihan puolesta lapset ovat; mutta ne, jotka lupauksen lapset ovat, ne siemeneksi luetaan.
11. Sillä ennen kuin lapset syntyivätkään ja kuin ei he vielä hyvää eikä pahaa tehneet olleet, että Jumalan aivoitus pitäis valitsemisen jälkeen seisovainen oleman, ei töiden tähden, vaan kutsujan armosta,
kyllä asian ihan omin sanoinkin. ;)
Sekoitat nyt keskenään erillisiä ja yksittäisiä asioita: Abrahamille luvatun jälkeläisten määrän, Jumalan lupaukset Israelille ja ne todelliset jälkeläiset, joilla on usko.
Abrahamin todellisia jälkeläisiä ovat ne, joilla on usko ja jotka palvelevat Jumalaa Pyhän Hengen ohjauksessa Kristuksen lain mukaan.
Seksuaalinen nautintokaan ei ole paha himo tai halu, kun se otetaan kiittäen vastaan. Miksi Jumala on luonut ihmisestä seksuaalisen olennon, jos ainoa tarkoitus on vain siittää lapsia? Järjettömänä eläimenä voi pitää ihmistä, joka hylkää sen hyvän, minkä Jumala on luonut.
Juurihan yritin selittää samoin että
Abrahamin todellisia jälkeläisiä ovat ne, joilla on usko ja jotka palvelevat Jumalaa Pyhän Hengen ohjauksessa Kristuksen lain mukaan
Sen pitäis olla niin selvästi että älä ala säätää omias. Niinkuin Aadamin käskettiin lisääntyä niin myös Noalle ja Abrahamille sama lupaus joten lisääntyminen pysyy Aabrahamin jälkeläisissä. Seksuaalisuudessa on aina velvollisuus lapsesta kun he yhdeksi lihaksi tulevat. Himoa se on silloin kun otetaan nautinto ilman vastuuta täyttää Jumalan käskyä aviopuolisoille.
Minä kirjoitan aidasta ja sinä aidan seipäästä. Abrahamin usko on tässä kaiken avain, ja tämän uskon kohde on jälkeläisten määrä, jonka Jumala hänelle lupasi. Jos Abrahamin perillisiä ovat ne, jotka vetoavat lain noudattamiseen (mm. lisääntykää ja täyttäkää maa), silloin usko menettää merkityksensä ja lupaus raukeaa. Lupauksen voimasta syntyneitä lapsia ovat kaikki ne, joilla on Abrahamin usko, kaikki Kristuksen Jeesuksen opetuslapset. Abrahamin usko ei horjunut, vaikka hän tiesi elinvoimansa sammuneen ja Saaran kohdun kuihtuneen. Hän oli varma siitä, että Jumala pystyy tekemään sen, mitä on luvannut. Jumala on Raamatussa osoittanut, että mikään ei perustu ihmisen tekoihin, vaan ainoastaan kutsujan tahtoon.
//"Seksuaalisuudessa on aina velvollisuus lapsesta kun he yhdeksi lihaksi tulevat. Himoa se on silloin kun otetaan nautinto ilman vastuuta täyttää Jumalan käskyä aviopuolisoille."//
Kerrohan, mitkä jakeet Raamatussa ilmoittavat, että yhdeksi lihaksi tuleminen avioliitossa on himoa, "kun otetaan nautinto ilman vastuuta täyttää Jumalan käskyä aviopuolisoille" ?
Jos aviopuolisot kiittävät Jumalaa tästä nautinnon lahjasta, miksi heitä moititaan siitä, mistä he kiittävät. Miksi haluat kieltää seksuaalisuuteen liittyvät nautinnot aviopuolisoilta?
Jumala on antanut meille rakkauden ja terveen harkinnan hengen. Onko sinun mielestäsi rakkautta ja tervettä harkintaa puuttua aviopuolisoiden intiimiin elämään?
Siis nainenhan vastuun joutuu kantamaan..mites mies? Vastuu?? Kysynpä???
Jos mies ei halua vastuuta, mutta haluaa seksiä niin ei naisen ole pakko siihen suostua. Ja silloinhan se on synti, jos mies ei ota vastuuta "yhdeksi lihaksi tulemisesta". Yhtä hyvin olisi voinut käyttää kondomia.
//"Jos mies ei halua vastuuta, mutta haluaa seksiä niin ei naisen ole pakko siihen suostua. Ja silloinhan se on synti, jos mies ei ota vastuuta "yhdeksi lihaksi tulemisesta". Yhtä hyvin olisi voinut käyttää kondomia."//
Kirjoituksessani ei ollut aivan kyse tuosta, mitä esitit, mutta hyvä kun otit asian esiin. Terveessä avioliiton parisuhteessa vastuun lapsesta kantavat molemmat puolisot. Puolisot saavat myöskin keskenään sopia ja päättää, milloin he haluavat vain nauttia Jumalan antamasta seksuaalisuuden lahjasta (ts. käyttäen ehkäisyä) ja kiittää siitä ilman, että raskauden pelko tms. on vaimon alituisena seuralaisena. Ehkäisyn kieltämisestä kaikissa muodoissaan on vain lyhyt askel Filippiinien tapaiseen kurjaan kehitykseen, josta päivän Helsingin sanomat (10.5.) kertoo 'Ulkomaat' sivuilla.
Hei,
Olen ex-lestadiolainen. Olen sitä mieltä, että ehkäise vaan ihan rauhassa. Älä edes yritä tehdä asiasta parannusta. Ei siinä mitään syntiä ole.
En ymmärrä, miten tällainenkin asia voidaan kääntää synniksi. Olen kyllä itsekin kristitty. Ehkäisyttömyys ei edes ole uskonhedelmä. Alkaa mennä puurot ja vellit lestadiolaisuuden sopassa sekaisin (en nyt pilkaa, vaan pikemminkin on pilke silmäkulmassa ;).
Tsemppiä sulle ja jos todella rupeaa ahdistamaan, et ole ainoa siinä porukassa. Minä itse suuntauduin muualle, vaikkei edes ahdistanut...
Minulla on jo monta lasta. Sairastuin vakavaan astmaan ja jokainen raskausaika on sen jälkeen ollut todella vaikea ja tuskallinen. Astmani pahentuu raskausaikana ja viimeksi en lopulta pystynyt edes kävelemään ilman astmakohtausta.
Viime kesänä tapahtui se kauhein mitä olen pelännyt sydän syrjällään, sain 8 astmakohtausta peräkkäin ja jouduin sairaalaan pitkäksi aikaa. Vauvani kärsi paljon hapenpuutteesta ja lopulta nukkui ikiuneen. Suru on niin voimakas, uusi kesä on jo alkamassa ja musertavat muistot palaavat mieleen. Jotenkin yritän jaksaa päivästä toiseen.
Miten jaksan enää elää, lasten vuoksi yritän, mutta masennus on vienyt elämänhaluni. 7vuotias poikani on kärsinyt tilanteesta paljon ja häiriköi koulussa.
Tee hei ihan siten kuinka itsestäsi tuntuu! Sinähän ne lapset synnytät ja ehkä pääsääntöisesti hoidat.
Sinun kroppa, sinun elämä ja teet niin kuin parhaaksi näet! Ei ole pakko toimia synnytyskoneena!!
Hienoa, osaat ajatella itse!!!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000012&posting=22000000003270550
Ooppa ulisematta
Olla hommaamatta jälkikasvua. Arvatkaa vaan kestikö aikansa minun löytää samanhenkinen emäntä itselleni! Lisäksi olemme uskossa ainoastaan toisiimme, emme siis koe minkäänlaista tarvetta hoitaa "velvollisuutta" (esim.uskon varjolla) jatkamalla geenejämme eteenpäin.
Ps. Sitä paitsi ne toukat on tosi rasittavia.
T. Yhden puun orava :)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000012&posting=22000000003290433