Aika moni digiboksi käyttää vielä IDE-liitäntäistä kovalevyä mut IDE-levyt on pikkuhiljaa katoamassa markkinoilta, ja varsinkaan AV-käyttöön olevia IDE-levyjä on aika hankala enää löytää Suomen kaupoista.
Joten....miten hyvin tavallinen tietokoneen IDE-levy sopisi digiboksiin, pitääkö cachen olla jonkun tietyn kokoinen ja mikä tulisi olla kovon nopeus, entä mikä on muuten vaatimus?
Ja miten normaalit tietsikassa käytettävät IDE-levyt ja ns. AV-levyt eroaa toisistaan?
Mun digiboksissa on kyllä tuuletin joten ainakaan ei haittaa jos kovo vähän metelöisikin ja lisäksi tuuletus pelaa joten tuskin se lämpö ainakaan tuottaa ongelmaa..
Niin ja boksi on Humax PVR-9200T jossa alkuperäinen levy on Seagate ACE-sarjaa, mallia en ikävä kyllä muista, mutta muistan lukeneeni että toi on nimenomaan AV-levy. Ja kapasiteettihan tuolla on se 160 GT mikä on vakio tuolle boksille.
Joten....miten hyvin tavallinen tietokoneen IDE-levy sopisi digiboksiin, pitääkö cachen olla jonkun tietyn kokoinen ja mikä tulisi olla kovon nopeus, entä mikä on muuten vaatimus?
Ja miten normaalit tietsikassa käytettävät IDE-levyt ja ns. AV-levyt eroaa toisistaan?
Mun digiboksissa on kyllä tuuletin joten ainakaan ei haittaa jos kovo vähän metelöisikin ja lisäksi tuuletus pelaa joten tuskin se lämpö ainakaan tuottaa ongelmaa..
Niin ja boksi on Humax PVR-9200T jossa alkuperäinen levy on Seagate ACE-sarjaa, mallia en ikävä kyllä muista, mutta muistan lukeneeni että toi on nimenomaan AV-levy. Ja kapasiteettihan tuolla on se 160 GT mikä on vakio tuolle boksille.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Katsopa vaikka tuota:
http://www.multitronic.fi/index.php?prod=WD5000AVJB
On saatavana myös kapasiteetiltaan pienempänä jos digiboksisi ei jostain kumman syystä huoli 500-gigaista.
Oikeaoppinen AV-kiintolevy poikkeaa tavallisesta lähinnä siinä, että sen lämpökalibrointi on joko vuon kannalta läpinäkymätön tai sitä ei ole lainkaan. Usein AV-levy on myös hiljaisempi ja etenkin viileämpänä käyvä, koska äärimmäistä suorituskykyä ei haeta, vaan luotettavuutta ja pitkää ikää. Kierroslukukin voisi kaikin mokomin olla alhaisempikin, mutta ehdottamani WD on kuitenkin 7200 1/min pyörivä kuten vakiot pöytäkoneidenkin levyt.
tuollaisen WDxx00AVJB:n tilaukseen ja jos pelaa hyvin, niin tilataan lisää. :)
Ei nyt sentään digiboxiin AV-levyjä laiteta!!
AV-levyt ovat sellaista ihan oikeaa videoeditointia varten, sellaista missä käsitellään täysin pakkaamatonta videota reaaliaikaisena ja kun datasiirron täytyy tällaisilla suurilla nopeuksilla olla todella katkeamatonta. Silloin datanopeudet on melkolailla kovia, esimerkiksi SD videolla yli 30 MB/sek. Harvassa paikkaa edes harrastetaan tämän tyyppistä editointia enää, koska esimerkiksi kotikuvaajat ovat jo kauan aikaa sitten siirtyneet tiukkaan pakattuun videoon, MPEG2/MPEG4/H263 jne.
Digiboxissa, varsinkin kotimaisilla kanavilla data liikku kyllä niin mopovauhtia ettei AV-levystä ole kerrassaan mitään hyötyä. Ainoa mihin AV-levyä kannattaa edes harkita on Dreamboxin kahden virittimen mallit, jotka kykenevät tallentamaan vaikka kymmentä kanavaa kerralla. Sellaisella boxilla voi saada jo IDE-väylän/levyn kapasiteettia samaan tapaan käyttöön kuin tietokoneessa.
Mutta AV-levy on todella huono valinta digiboxiin. Ensinnäkin se pyörii paljon lujempaa kuin muut kiintolevyt ja siksi vie virtaa enemmän ja ennen kaikkea se lämpenee enemmän. Jos on joku perus digiboxi joka ei osaa tallentaa kuin kahta kanavaa kerrallaan niin siihen kannattaa etsiä joku mahdollisimman hitaasti pyörivä levy. Sellainen on hiljaisempikin ja tärkeintä boxissa on, että levy kuumenisi mahdollisimman vähän.
voin siis heittää editointiin menevän vakiokovon tilalle jonkun minkä satun löytämään tyhjän kovon tilapäisesti kiinni? Mulla on tuossa jokunen IDE-kovo "tyhjän panttina" ja tyhjänä niin toimisko jos heitän jonkun niistä kiinni tuohon Humaxiin? Ne on siis nimenomaan tietokoneen IDE-kovoja, ei erityisiä AV-kovoja.
Toisaalta jos ajattelee asiaa tarkemmin niin digiboksissa kovon tehtävä on vaan tallentaa se stream sellaisenaan eikä sinänsä kaapata digitoitua kuvaa toisinkuin av-työasemissa. Eli taidat olla oikeassa.
(Tolla editoinnilla tarkoitan sitä että siirrän sen tietsikkaan slaveksi, kopsaan tallenteet isolle kovolle jossa demuxaan ym. käsittelen niitä ja lopuksi poltan dvd:lle).
Mut kyllä tossa Humaxisssa se Seagate ACE kuitenkin on AV-levy, sitä en tiedä miksi juuri AV-levy ja juuri sellainen jollaista on vastaavaa mahdoton enää löytää Seagaten mallistosta (IDE-versiona, SATA:na tietenkin löytyy Seagate Pipeline-mallisto).
Tuossa tuo HW jannu summasi asian hyvin. Ei pidä olla AV levy ja tärkeitä asioita ovat kierrosnopeus (äänekyys) ja virrankulutus (lämpö). Itse tilasin levyn Compusat:lta. Siellä oli vielä tarjolla valikoimaa.
Sääli, etteivät kirjoitukseni näy muille kuin itselleni...
ainakin mulle, mutta kun tulee niin ristiriitaista tietoa ettei tiedä kohta ketä uskoa. :(
Toinen sanoo että pitää olla AV-levy, toinen sanoo ettei tarvii. Koita siinä sitten päättää mitä tuohon laittaa.
niin ei se äänekkyys mua haittaa, tuuletin jo pitää sellaista huminaa ettei siinä kovon äänekkyys paljoakaan haittaa. Toisaalta on hyvä että se tuuletin humisee, siitä tietää ainakin että tuuletus pelaa eikä lämmöt kohoa liian korkeiksi.
kun tulin lukeneeksi muualtakin noita juttuja niin sekoittaa mun pääkoppaani vielä lisää, kun mm. dvd-plazalla toiset on sitä mieltä että tavallinen levy toimii, toiset sitä mieltä että pitää olla av-levy. Sitten enkunkieliset foorumit sama juttu, eli jotkut asentaneet tavallisen kovon ja väittää että toimii...
http://mikropc.net/rml/arkisto/mikropc/pdf/1709200924.pdf
Tuossakin on niin sekavaa tietoa. :(
Jos yhtään helpottaa, niin ainakin itse olen testimielessä ajellut ikivanhaa (museo) Seagatea, ST34312A (koko vain 4,3 GB) Dreambox 7025:ssa. Toimi ihan täysin ja kesti ainakin kahden kanavan samanaikaisen tallentamisen virheettä. Levy oli vielä laakerivikainen ja piti aivan julmettua vinkua, mutta kuten sanoin tämä oli eräs lyhytaikainen testi, kun ei sattunut silloin olemaan yhtään kunnollista levyä vapaana. Kyseinen levy on vuodelta "miekka ja kivi", näyttäisi olevan valmistettu vuonna 2000. Silloin ei vielä kauheasti tallentavia boxeja tainnut ollakaan.. :)
Ja tulos: en havainnut ko. levyn käytön aikana tallenteissa mitään erikoista. Joten jos Dreamboxissa toimii niin eiköhän nyt perus Humaxissa toimi vieläkin paremmin. Dreamboxissahan on esimerkiksi maksimi kelausnopeus 128x, en tiedä onko Humaxissa? Sellainen kysyy levyltä hieman vauhtia, ei nimittäin onnistu esimerkiksi verkon yli katseltavassa tallenteessa tuollaiset kelausnopeudet.
Ja nykyään on Dreamboxeissa käytössä mm.seuraavia levyjä:
ST3160815A ja ST380011A, nämä eivät ole isoja (80GB ja 160GB), Dreamboxissa ei tarvita kun tallenteet siirtyy verkon kautta pois boxien levyiltä koska tahansa. Näyttäisivät olevan peräti 7200 rpm levyjä, ovat olleet aiemmin käytössä jossain tietokoneissa, joista pieneksi jäätyään olen ruuvaillut niitä dreamboxeihin. Jommalla kummalla levyistä olen testannut myös useamman kanavan yhtäaikaista tallentamista ja tulos oli että noin kymmentä kanavaa voi tallentaa, sen jälkeen muuttuu epävarmaksi.
Eivät käsittääkseni ole AV levyjä, joskin tietokoneessa nuo siirtivät noin 100 MB/sek. Dreamboxissa en ole mitannut siirtonopeutta, joku nopeudenmittausohjelma siihen kyllä taisi olla ladattavissa..
Joten Humaxiin vaikka tuollaisia, jos ei muuta löydy. Näitä saa varmaan jostain huutonetistä tyyliin vitosen kappale, ovat sen verta pieniä ettei kukaan enää halua näitä ainakaan tietokoneisiin.
Jos epäilet että riittääkö levyn nopeus niin sovella tuota minun kikkaani... Eli hae kierrätyskeskuksesta tai osta huutonetistä joku vuodelta miekka ja kivi oleva levy, ruuvaa kiinni ja testaa. Veikkaisin, ettet huomaa mitään erikoista... :-)
pari kappaletta muutaman vuoden vanhoja mutta täysin käyttämättömiä 80 Gigaisia Seagaten levyjä, ostin ne varalle. Niitä voisi kokeilla. En kyllä muista nopeuksia kun en ole niitä paljoakaan edes näpelöinyt, ovat vieläkin nimittäin Verkkokauppa.comin paketissa. :D
Tosta kelausnopeudesta en tiedä mutta enpä mä oikeastaan kelaile noita ollenkaan, enemmänkin dvd:ssä joskus kelailen tallennetta ees taas.
Mites muuten tossa Dreamboxissa, kun tunnut noista tietävän niin mua kiinnostais malli 600-S eli se ihan pieni, niin voiko siihen sisälle laittaa montakin lisäviritintä vai voiko tossa mallissa käyttää vaan yhtä kerrallaan (eli mahtuuko edes enempää laitteen sisään)? Eli voiko laittaa lisävirittimen siihen jolloin sais tallentaa vaikka kahta kanavaa yhtä aikaa? Mä olen lukenut sun jutuistasi että kahden satelliittivirittimen käyttö Dreamboxissa vaatii kaks antennijohtoa, no se ei ole ongelma koska mun antennipistorasiassa on tuplajohdotus joten samaan aikaan toinen viritin voi vastaanottaa ihan eri taajuusaluetta ja polarisaatiota kuin toinen viritin.
vielä sulle Kollimaattori, ei ole tarkoitus väheksyä kenenkään mielipidettä tai tietämystä enkä ole sun mielipiteitäsi edes väheksynytkään. Mielipiteitä ja kokemuksia tästä aiheesta on vaan niin monta että siinä on sitten kuin olisi vaa'assa ja pohtii mikä noista nyt olis juuri se mikä itselle pätee parhaiten.
Täytyy nyt eka kokeilla tota mun tavallista kovoa, sen takia että mulla on jo kiire enkä ehdi saada av-levyä mistään (postitus ja toimitus kestää ainakin viikon jos alan tilaamaan).
Kuussatku on yhden virittimen kone vaihdettavalla tunerilla ja ulkoisella virtalähteellä. En usko että siihen saa toista viritintä millään. 7025 taitaa olla edullisin kahden virittimen kone tänä päivänä. 7025 on kyllä kova peli kaikin puolin, ainoa miinus on huono virtalähde joka kuumenee siten että konkat kuivuu tavallista äkimmin.
Jos on useampilähtöinen LNB käytössä, kannattanee sitten laittaa kahden virittimen kone. 7025:ssa on ainakin kummallekin virittimelle omat asetuksensa, koska samaan laitteeseen voi laittaa myös eri verkkojen virittimiä yhtä aikaa. Siten SAATTAA (en ole testannut) olla mahdollista, että dreamboxin kanssa voisi olla sellainenkin järjestelmä, jossa toinen lautanen olisi kiinteästi esim. Canal Digitalin paketille ja toinen olisi sitten moottoroitu, "ulukomaisen" tarjonnan vastaanottoa varten.
Eipä mitään. Pyydän vain saada huomauttaa, että minä linkitin oikeaoppisen AV-levyn tietoihin, eikä ko. levyssä ole mitään huikeita suoritusarvoja eikä hintaa, vaan se on samankokoista WD:n Caviar -vakiolevyä hiukan halvempikin.
En ymmärrä kuinka ja mistä on saatu ajatus AV-levyn olevan huikean kallis suorituskykyhirmu, kun todellisuudessa kysymys on aivan pienistä teknisistä yksityiskohdista, millä juuri äärimmäisen nopeuden _kustannuksella_ levyyn on haettu hiljaisuutta, katkotonta tallennuskykyä ja luotettavaa pitkäikäisyyttä...
kokeiltua toikin juttu, heitin koemielessä boksiin tavallisen kiintolevyn 80 Gigaisen Seagate Barracudan, Humaxin oma levy on DB35 sarjaa. Koska kyseessä oli pelkkä testi, en alkanut irrottaa Humaxin alkuperäistä levyä vaan kokeilin tota Barracudaa "ulkoisena" levynä, virrat otin erillisestä virtalähteestä joka tuli USB-IDE adapterin mukana joten virtaa ainakin piisasi.
Eipä tuo kauaa boksissa sitten ollutkaan kiinni, testi osoitti ettei toimi kunnolla. Tai kyllähän toi tallensi jopa kahta kanavaa yhtä aikaa mutta boksi herjasi vähän väliä kiintolevyvirhettä, se tosin saattoi johtua siitä että laitoin siihen tavallisen IDE-piuhan joka on pidempi kuin Humaxin oma 80-johtiminen ns. DMA133 piuha mutta kun ei sattunut löytymään mistään sopivaa 80-johtimistakaan, pyöreitä toki olisi mutta sellasta on kamalan vaikeaa vetää boksista niin että kotelon saisi boksin päälle, puhumattakaan että sellaisen vois sujauttaa tyhjän ylimääräistä CAS-modulia varten olevasta paikasta ulos. Tavallinen lattakaapeli varmaan mahtuisikin tuosta aukosta mut just sellaista ei mulla ole.
Eli näillä näkymin pitää yrittää saada jostain oikea AV-levy joka on digibokseille optimoitu, ja sitten sellainen kunnollisen pituinen DMA133-lattakaapeli.
Boksi ei onneksi tuosta kokeilusta kärsinyt. :) Harmittaa vaan että nyt pitää oikeasti saada jostain uus av-kovo. On sen verran kiirekin loppuvuodesta ettei ehdi edes kopsata noita alkuperäisen kovon tallenteitakaan tietsikkaan saati editoida niitä. Siinä meinaan työsarkaa riittää kun kopioi, editoi ja polttaa dvd:lle.
...kokeilehan nyt vielä oikeanlaisella kaapelilla:
http://www.pcguide.com/ref/hdd/if/ide/confCable80-c.html
Ei sitä 80 napaista nauhakaapelia ole huvikseen otettu käyttöön ja varsinkin digibokseissa kaikki tehdään aina halvimman mukaan; jos halvempi toimii niin sitä käytetään. On tosi ihme juttu, jos ei senkään jälkeen peruslevy toimi, koska se toimii dreamboxissakin jossa datanopeudet on ihan eri luokkaa...
Tässä on kyse signaalien nousunopeudesta ja niiden ylikuulumisesta naapurikarvaan. Jos kaapelissa on liikaa kapasitanssia vierekkäisten johtimien välillä (mitä pidempi kaapeli, sitä enemmän) eikä tätä kytkeytymistä katkaista mitenkään (vanha 40 napainen kaapeli) niin nykyiset väylät eivät toimi luotettavasti.
jos mulla vaan olis 80-napainen kaapeli mutta ei ole sellasta paitsi sitten pyöreänä ja jos sen kytkee, ei mahdu boksin kotelon kansi enää kiinni eikä tuota pyöreää voi vetää sen CAS-modulipaikan kauttakaan koska toi pyöreä kaapeli on sen verran paksu. Ja lisäksi jostain kumman syystä aina kun jostain yrittää ostaa 80-napaista lattakaapelia, ovat aina loppu kaupasta. :(
Toki voisin kokeilla tolla pyöreällä kaapelilla niin että boksin kotelo on auki mut en voi jättää sitä sellaiseksi muuta kuin kokeilun ajaksi.
elikkä laitoin sen pyöreän kaapelin nyt tuon vanhan 40-napaisen tilalle ja ei enää herjaa kiintolevyvirheistä, tallennus onnistuu kahdelta kanavalta yhtäaikaa. Huono puoli on nyt se että kotelon kantta ei saa sitten mitenkään siististi enää päälle koska toi pyöreä kaapeli on niin paksu ettei muuten mahtuisi, eikä se mahdu ylimääräistä CAM-modulia varten varatun tyhjän paikan kauttakaan.... Uusi DMA133 lattakaapeli on tilauksessa, odottelen että saan sen parin viikon sisällä (oli sattumoisin just loppu kaupasta....mun tuuria :( ).
Ai niin, ja kun tossa puhuttiin tavallisen kovon ja AV-kovon käyttämästä virrasta, niin toi mun kokeilemani tavallinen kovo vie jopa vähemmän virtaa kuin Humaxin alkuperäinen, ns. AV-kovo. Eli ei se ainakaan virrankulutuksesta ole kiinni etteikö voisi sopiakin. Eikä pidä kovaa meteliäkään, on niin hiljainen toi Barracuda että saa melkein painaa korvan kiinni levyyn kuullakseen että toimiiko se edes.