Yhteismetsää näyttävät haluavan eniten grynderimesätilalliset joilta on hakattava loppunut omistelemiltaan(pankin) mailta. Toisena joukkona ovat Kuntapäättäjät jotka yrittävät saada muualla asuvien metsänomistajien verotuloja metsätilakuntaansa, samalla myös he pääsevät toteuttamaan sosialistista haavettaan nykyaikaisin keinoin. Yhteismetsähankkeeseen liitetään usein kylkijäisinä tilusjärjestely joka pahimmassa tapauksessa saattaa viedä kodin alta ja siirtää asuinpaikan minne tahansa. Liittymällä yhteismetsään menettää oikeutensa jopa sammaleen nostoon perintömailtaan. Kannatta lukea tarkasti yhteismetsälaki ja muut direktiivit ennen siihen ryhtymistä.
YHTEISMETSÄ SOSIALISMIN
UUSI MUOTO
141332
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
on saatavilla esim. täältä http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030109
ettei tarvitse avaajan lailla vainoharhaisesti suhtautua järkevään aiheeseen.
Yhteismetsä on hyvinkin järkevä vaihe seuraavassa tapahtumaketjussa:
Ostan x ha hakattavaa metsää sanotaan vaikka 200 000 ekun hintaan. Hakkaan metsän ja käytän metsävähennyksen 120 000 ekua. Nyt metsän hankintahinta on 80 000 ekua.
Liitän metsän yhteismetsään sanotaan vaikka 200 000 ekun arvoisena. Kaupasta ei makseta myyntivoittoveroa.
Ja kas, minulla on 200 000 ekun arvoiset yhteismetsäosuudet ja sain verottomia puunmyyntituloja 120 000 ekeä. Fiksua, eikö?
fiksu ja näppärä, keksi samantien ikiliikkuja.
Sanoi joku minua viisaampi ja olen taipuvainen uskomaan sen todeksi ;)
Suomen valtio tukee tällaista kommunistista kolhoosimetsäjärjestelmää!!! Jotain on pahasti vialla. Yhteisimetsiä on verotettava samoin, kuin yksityisiäkin. Muuten tasa-arvoisuuden periaate ei toteudu. VArainsiirtoverot ja luovutusvoitot pois myös yksityismetsistä!!!
Suomen valtiolle ja koko yhteiskunnalle on myös hyötyä yhteismetsistä, joten siksi on perusteltua jonkinmoinen tuki, jos sitä tueksi voi kutsua. Tuolla ylhäällä tehdyt laskelmat ei ole totta, joten niitä on turha kadehtia. Yhteismetsä on yhteisö muiden yritysten lailla, joten ihan tasa-arvon vuoksi verotuksen on syytä mukailla samaa tasoa.
Niin on tässä yhteismetsäasiassakin.
Jos metsänkäyttö ja puumarkkinat toimivat kuten ovat toimineet menneinä vuosikymmeninä, on perusteltua toimia yhteismetsänä, varsinkin silloin, kun metsänomistajat ovat uusia tai heillä on rajoittunut mahdollisuus hoitaa asioitaan itse jne. Lisäksi vanhat yht.m on perustettu valtionmaista erityisellä lailla tarkoituksena asuttaa maata sotien jälkeen.
MUTTA jos ennuste ei toimikaan tai taloudellinen tulos on sivuseikka liittyjälle , päätös on mennyt yksittäisen mo:n osalta metsään sananmukaisesti. On melko toivotonta saada palstaansa omille nimilleen takaisin.
Tässä pieni osa puolesta ja vastaan asioita.
Todellinen syy ymmärtääkseni yht.m.- vouhotukseen on se, että taas kerran asetutaan "takaamaan" metsäteollisuutta ja puukauppatuloja (joita ei ole saatu tai edes luvattu)
Todellisia hyötyjiä ovat metsäalan toimijat, joiden tarvitsee vaikkapa 50 mo:n sijasta toimia vain yhden kanssa. Lisäksi hoitokunta tekee valmiit päätökset mitä tehdään missäkin kohteessa. Näin voidaan organisaatioita ohentaa ja saada silti samat tulot kuin ennenkin. Esim. MHY saa samat mh-maksut.
Huippuesimerkki jälleen Suomen metsäpolitiikasta, joka jämähtänyt vain teollisuuden edullisen puunhankinnan asialle. Mitä teollisuus tekee vastineeksi; jakaa rahansa pitkin maailmaa ja sulkee laitoksiaan.
Mielipiteeni on, että jotain uutta pitäisi luoda metsäalallakin eikä lämmittää näitä aikanaan ihan toimiviakin juttuja.
Osakaskunnan kokouksessa toimitaan osuuksien suhteessa, ei mies ja ääni periatteella.
Entä, jos haluaa hakata puuta omaan tarpeeseen ym ym kysymykset.
Löytyykö vielä osakaskunnasta väki hoitokuntaan vai päätetäänkö antaa hommat "Asiantuntijalle"
Painotan vielä lopuksi sitä, että nyt luvataan lähes kaikkea mahdollista, mutta todellisuus selviää vasta, kun toimintaa on pyöritetty muutamia vuosia. Metsäalalla on aina valehdeltu joutumatta vastuuseen!
Liity yhteismetsään ja menetät oikeutesi. Uudet yhteismetsät eivät ole sama kuin nämä vanhan aikaiset.
Uusien yhteismetsien tarkoitus on saada MHY:t niitten todellisiksi päättäjiksi.
MHY:t ovat kovan paineen alla rahoituksen suhteen ja heidän täytyy etsiä uusi tapa rahoittaa toimintaansa, tai ainakin vakuuttaa päättäjille näin. Nykyään kun pienet metsätilat ei tarvitse noita palveluja joita MHY:t tarjoaa. Niin pitää keksiä konstit jolla saadaan rahaa pyrokraattien työllistämiseen. Luulen ja väitän, että yhteismetsiä markkinoidaan tehokkuuden ja puun saannin logistisia etuja keppihevosina käyttäen, sekä teollisuuden raaka-aineen turvaamisena. Jälkinmäinen valhe uppoaa kyllä päättäjiin, kuin kusi tuhkaan, vaikka sillä ei mitään merkitystä olekkaan teollisuuden pysymisen kannalta kotimaassa.
Yhteismetsään kun liittyy monenlaisia epävarmuustekijöitä joista ei haluta hiiskua ollenkaan.
Et voi mennä hakemaan sen jälkeen joulukuusta metsästäsi, saati kotitarvepuita. Kuinka on laita hakea kiinnitystä johonkin velkaan, jossa olisi panttina metsätilasi. Entä hirvenmetsästys. Voitko
kieltää hirvenkaadon omalla metsälläsi, tai jos annat luvan niin saatko siitä kimpaleen lihaa tai jos kaato tapahtuu maallasi saatko ylimääräisen lihamurikan jonka tähän asti olet saanu. Siis kuka neuvottelee nämä asiat puolestasi ja kuka saa hyödyn. Voi olla että peijaisiin kutsutaan MHY:n edustja sopalle.
Seuraava vaihe on näitten tilojen arvopaperistaminen, joka on ollut jo eduskunnassa käsiteltävänä.
Siis sosialisointi vahvemman oikeudella. Tähän varmaan moni kaupunkilaisomistaja nyrjähtää.
Siis vaihdetaan metsätila paperilappuseen tai oikeammin arvoosuustiliksi. Näi olet tullut menetetyksi metsäsi ja oikeutesi lopullisesti. Olevinaan se sitten tuottaa voittoa kun metsän arvo kasvaa ja kun niillä käydään kauppaa, niin saat ikään kuin tulevaisuuden kasvuodotukset jo näkymään omaisuutena jo tänäpäivänä. No tässä vaiheessahan ahne ja tietämätön on valmis laittamaan nimensä alle
vaikka mihin paperiin.
Silloin kun nämä metsät on arvopaperistettu, niin voit unohtaa että olet metsätilallinen. omistat vain osakekirjan joka on juuri sen arvoinen kuin joku siitä haluaa maksaa, eikä mitään muuta.
Peli on pelattu voittajia on MHY:t ja Metsäteollisuus. Huijaus onnistuu kun se vain osataan markkinoida oikein.
kuten kirjoitit. Liittymisen jälkeen et ole metsänomistaja vaan yhteismetsän osakas. OK, joillekin se sopii hyvin, mutta asia on hyvä tiedostaa ettei tule yllätyksiä.
Yhteiskunnassa yhteismetsät helposti rinnastetaan kuntien, valtio , yhtiöiden yms yhteisöjen metsiin ja ovat siten helpommin ertilasten vaatimusten kohteena. Valtio tukee yhteismetsien muodostamista koska yhteismetsän tulee lain mukaan hoitaa metsää suunnitelman mukaan ja siten myös hakata tasaisesti. Sieltä teollisuus saa puuta myös heikon hinnan aikana, yksityiset voivat kiusallisesti joskus odotella parempia aikoja.
Yhteismetsää mainostetaan sen saamilla paremilla puun hinnoilla; Himpun verran saavat paremmin , mutta tuplasti menee kun kaikki työt tekee vieras , yrittäjyys katoaa.
Miksiköhän muut yhteismetsän luonteiset omistajat pikemmin luopuvat metsistään ??? Ainakin yhtiöt ja kunnat ovat monin paikoin luopumassa metsistään - pienituottoisina. Kuinka siis uudet yhteismetsät voisivat olla yhtään kannattavampia. Ylisanoja ei kannata uskoa.
Jos tuo ostohinta 200 000€ on käypä hinta ja hakkaat sieltä puut pois, niin luuletko tosiaan, että yhteismetsä hyväksyy metsäsi 200 000€ arvoisena? :-) Ei todellakaan!
Takuulla hakkaat joo, näkee kyllä ettei tajua mitään koko metsä sekstorista.
kohtaan. Mutta,kai tuon näkee kuka vaan että täysin pihalla oleva selittää noita juttuja.
Kuka tahansa saa perustaa yhteismetsän ,mutta SEN purkuun tarvitaan ministeriön lupa????? !!!!
Yhteis metsän perustaa suku joka haluaa pitää metsät perheen piirissä. Mutta kuka estää ettei perheen sisällä joku osakas myy osuuksiansa ulkopuolisille!!!
Eli yhteismetsän perustaminen jakamattomana suvun hallussa ei toimi kuin hetken. Sukuriidat ei poistu perustamalla kolhooseja
Mikäkän on seuraava vaihe?
No se on se yhteismetsän osuuden arvopaeristaminen. Silloin niillä käydään kauppa kuten millä tahansa arvo-osuudella. Siihen sitten lisätään 100 -keraisesti vivutetut johdannaiset niin soppa on valmis.
Silloin metsästä saatu hyöty valuu suoraan pankin omistamalle pankkiiriliikkeelle. Tässä voisin väittää, että
OP-Pohjola on se, joka tälläistä suunnittelee. Yleisesti ottaen metsätilalliset on OP;n asiakkaita. Siis miksi löysätä heitä liekanarusta kun sitä voi samalla vaivalla myös lyhentää ja silmukkaa kiristää kaulan ympärillä.