Kirkon pitäisi tarjota apua huonossa asemassa oleville, mutta ovet pysyvät kiinni.
Kirkolla olisi tekemistä, mutta papit eivät viitsi
Niemi Erkki
23373
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Mainio viisunikkari Juha Vainio osuu asian ytimeen biisissään, näinhän se menee.
APTEEKIN OVIKELLO
by Juha Vainio
"Hänen kadulla verkalleen,
näin yössä taas kulkevan.
Alta palttoonsa kauhtuneen,
lahkeet vilkkuivat pyjaman.
Minä seurasin onnetonta,
läpi sumuisen kaupungin.
Oli jonossa meitä monta,
kohta ovella apteekin
refrain:
Apteekin ovikello,
usein yöllä niin turhaan soi,
eihän sielun lääkitykseen
sieltä apua saada voi.
Joku esitti reseptin
minä omaani turhaan hain.
Ja niin kanssa sen kulkurin
rautaviiniä tuskaan sain.
Siinä katsoimme toisiamme,
kostui silmämme kyyneliin.
Pienet pullot vain seuranamme
eri teille taas lähdettiin.
refrain
Miehen kadulla verkalleen
nään yössä taas kulkevan.
Kahden poliisin väsyneen
hänen ranteensa sulkevan
Miksi kirkko on kiinni yöllä?
Ja apteekki auki vaan.
Eikö papitkin vuorotyöllä
voisi hoidella hommiaan".
liikkeellä joka kirkko ketjussa annetaan neuvoja.
Onko kirkon yövuorossa juopoistakin huolehdittava, tarjota ehtoollisviiniä vai mitä ? Poliisi vei sentään pahnoille nukkumaan.
ei voi täysin kirkkoakaan syyttää, joka tekee kyllä hyvätekeväisyyttä! Ateriapalvelut ovat viikottaisia, edullinen ateria on jokaisen saatavilla, samoin diakoniatyö ja avustukset, ompelupiirit ulkomaan lähetyksiin ym. Emme voi tuomita mekään. Elämme ajassa, jossa vaaditaan suunnanmuutosta vaikeisiinkin ihmiskohtaloihin, jossa vähitellen kirkokin on otettava kantaa ihmisten moninaisiin identtiteettiin liittyvistä asioista. Malttia meihinkin!
Ottakaa vihjeistä vaarin. Liian moni teologi asustaa norsunluutornissa, tulkaa alas maanpinnalle.
Eivät siinä seurakuntalaisetkaan saa jäädä jälkeen. Kun ilmeisesti olet sellainen, aloita armeliaisuuden jakaminen itsestäsi.
Siinäpä keskustelijalla (Lorena*) oiva elämänohjeen antaja, rallien sanoittaja!
Löytyisiköhän Repe Helismaankin tuotannosta suositusta temppelien aukioloajoista?
Siitä kenelle kirkko voi antaa apua, määräävät seurakuntalaiset tai heidän edustajansa, eivät suinkaan papit, jotka ovat kirkon palkallisia työntekijöitä ja joilla on oma työaikansa.
Seurakuntalaisena ja kirkollisveron maksajana en erityisemmin kannata "huonossa asemassa" olevien auttamista kirkon varoista.
Jos kirkko rupeaa hyysäämään kaiken maailman varattomia, niin voi pian tulla aihetta siirtymään internetiin kirjoittamaan sellaista hakemusta, joka vapauttaa tuon hyysäämisen kustantamisesta.
Olet varmaan ehdokkaana seurakunnassasi?
...sekä kirkon että Ay´n. Molemmat ovat aikoinaan olleet tarpeen, mutta eivät enää.
Ihmettelen miksi arkkipiispa, Päivi Räsänen sekä monet, monet muut niin halukkaasti tukeutuvat Raamatun sanaan. Lapsesta saakka jatkunut aivopesu Jeesuksesta tuottaa tällaista tulosta. Pitäisi ymmärtää, että Raamattukin on vain ihmisten kirjoittama satukirja.
Laritsa eipä tuo sinunkaan tukeutuminen satukirjaan oikein aikuiselta vaikuta.
Paljon on ainakin kirkon piirissä ollut ihmisiä ja tulee olemaan jotka tukeutuvat Raamatun sanaan.
Kaikki kristillisyys on Raamatusta.
STT Korkein oikeus antaa aamulla ratkaisunsa naispappia koskevassa syrjintäjutussa.
Jupakka sai alkunsa, kun Hyvinkään kirkossa vietettiin vuonna 2007 Suomen luterilaisen evankeliumiyhdistyksen kirkkopyhää. Vieraileva pastori ei suostunut ottamaan uskonnollisen vakaumuksensa vuoksi ehtoollisavustajakseen naista. Kireä tilanne johti siihen, että naispappi katsoi parhaaksi poistua paikalta.
Vieraileva pastori tuomittiin alemmissa oikeusasteissa sakkoihin syrjinnästä.
Esim. vedenpaisumus. Noa rakensi arkin, jonne siirrettiin 2kpl kaikkia eläimiä. Kovin oli jo sinä aikana laivanrakennus vauhdissaan. Ne eläimet ei taida sopia edes noihin Tallinnan lauttoihin.Ja poika rakensi ihan puusta omin käsin. Ja käveliköhän ne vastaan jo täältä poihjoisen eläimet, kun eihän niitä taluttamalla olis kukaan sinne saanut.Ja kauan olis kestänyt niitä talutellakkin kaksi kerrallaan, jääkarhuja, sun muita.
Ja sitten Kain ja Abel, mistähän se suku jatkui, vai joko sitä oli spermaa purkissa jossain. Ja ukotko sen hautoi keskenään. Vai makasivatko salaa äitinsä kanssa.
Voin luetella sata kohtaa raamatusta, jotka on täyttä satua, ei kannata kovin vakavasti ottaa. Satuna menee, vaikka tyhjän vaikea on myös sellaiseksi
päähän viattomia kanssavaeltajiaan.
Sitä v i h a a n s a ja vallanhaluaan muita ihmisiä kohtaan voi purkaa ikään kuin "hyväksytysti"
tällä tavoin.
En voi kovin vakavasti heitä ottaa muuten , mutta tuo kiusaaminen on kyllä rangaistava teko!
He mielestään ansaitsevat jopa "palkinnon" kiusaamisistaan!!!
Taitaa olla kirkolle tämä muutosten aika pelkkää alamäkeä, kaikesta tulee vaan sanomista.
Eihän Suomen lakikaan muutu joka päivä.
Lainaus Iltalehdestä:
Korkeimman oikeuden (KKO) tänään antaman tuomion mukaan Hyvinkään seurakunnan jumalanpalvelukseen saarnaa pitämään saapunut Suomen Luterilaisen Evankeliumiyhdistyksen (SLEY) palveluksessa ollut miespastori syyllistyi jumalanpalveluksen järjestämisen yhteydessä seurakunnan naispastorin syrjintään.
Myös seurakunnan jäsenen, joka oli mukana jumalanpalvelusta järjestettäessä, katsottiin syyllistyneen naispastorin syrjintään.
Eilen oli mm. joku siloposki pappi keskustelemassa Raamatun opeista ja paasasi ympäripyöreitä homoista ja naispapeista. Hän on joutunut vaikeuksiin naispappeuskysymyksessä ja menettämässä virkansa.
Kaverina oli joku maallikkoedustaja, jonka ajatukset olivat myös fundamentalistiset ja syrjivät.
Tuntuu varmaan ihanalta tietää olevansa sillä paremmalla puolella, jolla on asiat hyvin, ja jotka osaavat syrjiä oikealla tavalla oikeitten ohjeiden mukaisesti. Oman paremmuden todisteeksi voi lukea esim. Paavalin kirjeitä.
Harmi, ettei juontaja ollut ottanut selvää missä jakeissa puhuttiin orjista ja heidän osastaan, vaikka siihen vihjaisikin. Pappi ei suostunut muistamaan koko asiaa.
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut
viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki
hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne,
jotka uskovat.
Raamattua pitää tulkita kuin lapsi. Uskoa se mitä isä sanoo vilpittömästi. Raamattu taitaakin avautua paremminkin jo uskoon tulleille jotka rukoillen sitä lukevat.
Sunnunta-iltaisin Radio Dei:ssä on klo 21.30-24 sellainen ohjelma kuin Taivaan ja maan väliltä. Sinne soittavat ihmiset joilla on kysymyksiä laidasta laitaan ja asiantuntijat vastaa. Onnea matkaan!
Kyllä kirkolla on paljon toimintoja, mm. varattomien "leipäjonot", ulkomaanapu, katastrofiapu jne.
Monissa seurakunnissa on erilaisia kerhoja lapsista eläkeläisiin, ja ainakin meidän seurakunnassamme on saatavissa edullinen lounas ja kahvi arkipäivinä kirkon tiloissa.
Kierrätys on myös seurakunnan tarjoama palvelu, jonne voi viedä tarpeetonta hyväkuntoista vaatetavaraa, ja josta voi käydä valitsemassa itselle sopivaa kudetta euron hinnalla.
Vuosisatoja kirkko piti henkikirjaa kaikista Suomen kansalaisista, ja ne kirkonkirjat ovat täydellisimpiä koko maailmassa, mikä suomalaiselle sukutukijalle on suuri apu.
Raadollisempi puoli tässä on se, että kirkonkirjojen täydellisyys johtui 1600-luvulla silloisen Ruotsin kuninkaan verotusinnosta. Kaikilta piti verot saada kiristetyksi.
Toinen vuosisatainen perinne on hautausmaat, joita kirkko edelleen hoitaa. Kunnallisia hautausmaita ei ole vieläkään saatu käyttöön.
Käy äänestämässä seurakuntavaaleissa ja ota selvää itsekin, mitä sinun seurakunnassasi tapahtuu.
En tiedä, kuinka toimeliaita papit ovat ylläm. asioissa, mutta kirkon palveluksessa on paljon enemmän muita työntekijöitä, joiden työsarkaan nämäkin asiat kuuluvat.
Eiks useimmat ole helluntailaisia, näitä kielillä puhujia ynnä muita.
Kun mieheni oli sairastamassa eikä oikein täyttä apua lääketiede voinut antaa, pyysin häntä kerran mukaani ihmeparantamiskokoukseen. vaikka hän aivan selkeästi koko elämänsä ajan oli sellaisia huuhaana pitänyt, ajattelin: JOS sittenkin siitä saisi jonkun ihmekipinän, pyysin ja pyysin häntä mukaani.
Kun sitten vihdoin oltiin sen papin edessä koskettavana, kokemus oli aivan karmea: pappi yritti voimalla työntää taakse päin, kaatumaan! Olin aivan hölmistynyt! Näinkö yksinkertaista tuo 'kaatuminen' onkin.
En lentänyt taakse päin, ei myöskään mieheni. Sitten taas istuttiin penkissä ja katseltiin, kun ihmisiä kaatui kuin tyhjää vain.
Voi tätä maailman menoa!
Ihmisiä vedätetään oikein urakalla.
.
"Kirkon pitäisi tarjota apua huonossa asemassa oleville, mutta ovet pysyvät kiinni."
Noin saarnasi ketjun aloittaja Erkki ...
Missäs niin sanotaan? Pitäisikö sitä tehdä myös poliittisen puolueen ja ammattiliiton tai peräti pursiseuran, jotka nekin ovat seurakuntien tavoin ihmisten vapaaehtoisia yhteenliittymiä.
Seurakunnan auttaminen hädässä olevia kohtaan on mielestäni niitä perimmäisiä kysymyksiä, joihin kirkon tulee olla valmis tekemään sitä työtä.
Päivi Räsäsellä on todella oikeaa siviirohkeutta tuoda esille mielipiteensä, avioliitto on miehen ja naisen välinen kirkon peruslain mukainen. Kuinka moni tunnettu ja arvostettu kansanedustaja rohkenee tuoda todellisen kantansa esille koko kansan tietoisuuteen. Päivi Räsäsen kaltaisia suoraselkäisiä henkilöitä maa kaipaa lisää.
Johan Raamatussakin on maininta "jokainen puu joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään ikuiseen tuleen". No tämä Raamatun lause on piispoilta ja papeilta unohtunut tai väännetään joksikin muuksi. Jokainen ihminen tietää miten olla ja elää, jos eroaa periaatteiltaan vallassa olevista tavoista, miksi homojen ja lesbojen yhdessäolo pitäisi oikein kirkossa siunata? Kuinka moni heistä kuuluu kirkkoon, kysyn vaan, maan ylimmäistä viranhaltijaa myöten. Temmeltäkööt omissa ympyröissään miten haluavat, mutta ei koko kansan tarvitse sopeutua heidän tapoihin.
Näyttää siltä että kirkon piispat ja papit ovat nyt vierailla teillä oudoilla ovilla, miltei pakkokeinoin yritetään koko kansa hyväksymään heidän ja vain heidän mielipiteet. Kirkosta eroamisbuumi siitä seuraa, joka on nähty.
Kovasti ovat erilaisia ihmisten odotukset kirkolle eikä ihme, sillä sinnehän suurin osa kansasta jäseninä kuuluu kasteen kautta. Vaikea tehtävä on saada kaikki jäsenensä pysymään tyytyväisinä, siitä ne ongelmat kumpuavat. Pitäisi olla kaikille mieliksi, jottei kato kävisi, mutta kato käy kun osalle jäseniä kirkko kiinnostaa vain rituaalien takia ja raamatun sanomaa ei oteta todesta eikä haluta kuullakaan kuin valikoiduin kohdin, synti sana on ihan boikotissa.
Piispa Askola puhuu moniäänisestä kirkosta. Kirkon sisältä voi siis löytyä hengellisen kodin nurkka, missä voi ravita sieluaan, vastaa Jumalan edessä vain itsestään.
ps. aloitukseen viitaten minusta kirkko tukee ja auttaa apua tarvitsevia. Se tekee arvokasta työtä monella saralla ulkomaita myöten. Siksi mielelläni annan roposeni tälle työlle. Kun harvemmin käyn tilaisuuksissa, veron kautta se käy vaivattomasti.
Meni sivustoille, Kirkko kuulolla, olipa ylläri. Arkkikarinkin piti vastailla ketjussa mutta vastuksia oli vain pari.
Kansalaiset siellä tuntuivat vääntävän kättä keskenään. Kirkko kuulolla aloituksissa vastaili diakonissa ja diakoni tai joku virkailija, malliin selitän, selitän, siloittelen asiat aina parhain päin, mutta kysymykseen vastauksia ei paljon tullut.
Väärä osoite koko kuulolla ketjut, malliin kuulostellaan tuleeko kyselijöitä, onhan niitä paljon tullut ja se siinä. Näyttää siltä että kirkolta puuttuu vahva, osaava johtajuus, ei näitä ongelmia selittämällä ratkaista vaan osaavalla johtamistaidolla.
Miksi pienen osan väestöä vain 10% huuto tehdään kirkkoa mullistavaksi, kuka pitää valtaväestön sen 90% oikeuksista puolta, eikö vähemmistön ole tyytyminen enemmistön päätöksiin, näinhän eduskuntakin toimii ja on sitä kansanvaltaa.