Prius-mallisto laajenee!!!.

Kerropa lisää? Jos tarkoitat täyssähköisiä autoja, niin maksimiajomatka Suomen olosuhteissa on n. 100 km ja hinnat alkaen n. 50000 euroa. Dieselhybrideistä menee Suomessa ainakin toistaiseksi käyttövoimavero ja ne ovat valmistajiensa ensimmäisiä tekeleitä kun taas Priuksia on tehty jo miljoonia ja auto on luotettavaksi todistettu.
Ja jos bensiinihybridi on aikansa elänyt, niin mitä tavalliset bensiini- ja dieselautot sitten ovat?

odotellessa... kirjoitti:

Kerropa lisää? Jos tarkoitat täyssähköisiä autoja, niin maksimiajomatka Suomen olosuhteissa on n. 100 km ja hinnat alkaen n. 50000 euroa. Dieselhybrideistä menee Suomessa ainakin toistaiseksi käyttövoimavero ja ne ovat valmistajiensa ensimmäisiä tekeleitä kun taas Priuksia on tehty jo miljoonia ja auto on luotettavaksi todistettu.
Ja jos bensiinihybridi on aikansa elänyt, niin mitä tavalliset bensiini- ja dieselautot sitten ovat?

kuten kirjoitin. Vielä hetken aikaa kova sana.
Suomen oleosuhteet eivät maailmanlaajuisesti paljon paina.
Sähköautojen hinnat pitäisi verotus- jne menetelmillä saada laskemaan. Uskon niin käyvän.
Dieselhybridiä arvioitaessa, ei jälleenkään pidä miettiä Suomen hullua verotusta. Arvioin asioiata laajemmin. Uskon ja toivon verotuksen muuttuvan Suomessakin tukemaan entistä voimakkaammin ympäristöystävällisiä vaihtoehtoja.
Dieselhybridit ovat uusia "tekeleitä", mutta todennäköisesti bensiinihybrideitä huomattavasti taloudellisempia ja ympäristöystävällisempiä.
Tavalliset bensiiniautot ovat piakkoin vaaravyöhykkeessä, vaikka esin VAG- konserni on saavuttanut pienillä moottoreilla hyvän hyötysuhteen.
Pienissä dieslmoottoreissa turbolla on vielä haastajan rooli jonkin aikaa.
Pitkällä tähtäimellä uskon vedyn voimaan. Maailma muuttuu uskomattoman nopeasti.

Ajattele nyt paljon enemmän ennkuin kirjoitat täyttä potaskaa hehe heheee lue juttusi ja naura reilusti itsellesi.Onko pokkaa totuuden edessä ? siitä ne miehet tunnetaan eikä foorumeilla vittuilemisesta.

Hmm kaikki on jo keksitty polttokennot akkukennot sähkömoottorit jopa ydinkäyttöiset joten mikähän se on se oikea voimanlähde jonka ihan oikeasti voidaan tehdä ??? aurinko paneeli tuulivoima lataus vanhoihin akkuihin esin li ion tyyppiset

Mikä on se korvaava uusi tekniikka ? kerro.

Pelien halo voima jutuja ei taida olla vielä yleisölle jaossa .......hih hih

Kerro ihmeessä!!! kirjoitti:

Ajattele nyt paljon enemmän ennkuin kirjoitat täyttä potaskaa hehe heheee lue juttusi ja naura reilusti itsellesi.Onko pokkaa totuuden edessä ? siitä ne miehet tunnetaan eikä foorumeilla vittuilemisesta.

Hmm kaikki on jo keksitty polttokennot akkukennot sähkömoottorit jopa ydinkäyttöiset joten mikähän se on se oikea voimanlähde jonka ihan oikeasti voidaan tehdä ??? aurinko paneeli tuulivoima lataus vanhoihin akkuihin esin li ion tyyppiset

Mikä on se korvaava uusi tekniikka ? kerro.

Pelien halo voima jutuja ei taida olla vielä yleisölle jaossa .......hih hih

mutta vastaan silti:
Ensimmäisenä vähenevät bensiinikäyttöiset autot, vaikka bensiinin koostumusta muutetaankin lisäämällä sen joukkoon alkoholia.
Kaasulla käyvät autot tuskin lisääntyvät jakeluverkoston takia.
Dieselhybridi on seuraava menestyjä, koska on bensiinihybridiä taloudellisempi ja ympäristöystävällisempi ja käsittääkseni myös tehokkaampi.
Sähkökäyttöiset autot lisääntyvät akkujen parantuessa. Ongelmia on kyllä muitakin. Esim. Latauksen hitaus/ kokemus ympäristöystävällissyydestä.
Vety on pitkässä juoksussa kova juttu.
Ydinkäyttöisiä autoja tuskin tulee.

Psölimö kirjoitti:

mutta vastaan silti:
Ensimmäisenä vähenevät bensiinikäyttöiset autot, vaikka bensiinin koostumusta muutetaankin lisäämällä sen joukkoon alkoholia.
Kaasulla käyvät autot tuskin lisääntyvät jakeluverkoston takia.
Dieselhybridi on seuraava menestyjä, koska on bensiinihybridiä taloudellisempi ja ympäristöystävällisempi ja käsittääkseni myös tehokkaampi.
Sähkökäyttöiset autot lisääntyvät akkujen parantuessa. Ongelmia on kyllä muitakin. Esim. Latauksen hitaus/ kokemus ympäristöystävällissyydestä.
Vety on pitkässä juoksussa kova juttu.
Ydinkäyttöisiä autoja tuskin tulee.

Ymmärrätköhän ollenkaan kuinka hitaasti muutos tapahtuu?
Suomessa autojen keski-ikä taisi olla 18v eli vaikka nyt alettaisiin myymään pelkkiä sähköautoja kestäisi liki 20v ennen kuin puolet autoista olisi sähköllä kulkevia.

Nyt kuitenkin _kaikki_ tehtaat on tuomassa hybridin. Mikä ihme siinä energian talteen otossa bensan tai dieselin kanssa oikein närästää kun sama kelpaa kyllä sähkön kanssa?

Akuissa ei ole saatu aikaan mitään niin mullistavaa, että sähköauton tuleminen yht'äkkiä tapahtuisi. Pikemminkin tilanne on päin vastoin. Lithiumi on hyvin rajallinen luonnon vara ja se pääasiassa Aasiassa (taisi olla Kiinassa). Miten luulet Kiinan tekevän Lithium luonnonvarojensa kanssa jatkossa kun jo nyt pelaavat dollarilla ja pitävät keinotekoisesti oman valuuttansa matalana. Odotettavissa on aikamoista kiristystä Lithiumin saatavuudella.

AutoPelle kirjoitti:

Ymmärrätköhän ollenkaan kuinka hitaasti muutos tapahtuu?
Suomessa autojen keski-ikä taisi olla 18v eli vaikka nyt alettaisiin myymään pelkkiä sähköautoja kestäisi liki 20v ennen kuin puolet autoista olisi sähköllä kulkevia.

Nyt kuitenkin _kaikki_ tehtaat on tuomassa hybridin. Mikä ihme siinä energian talteen otossa bensan tai dieselin kanssa oikein närästää kun sama kelpaa kyllä sähkön kanssa?

Akuissa ei ole saatu aikaan mitään niin mullistavaa, että sähköauton tuleminen yht'äkkiä tapahtuisi. Pikemminkin tilanne on päin vastoin. Lithiumi on hyvin rajallinen luonnon vara ja se pääasiassa Aasiassa (taisi olla Kiinassa). Miten luulet Kiinan tekevän Lithium luonnonvarojensa kanssa jatkossa kun jo nyt pelaavat dollarilla ja pitävät keinotekoisesti oman valuuttansa matalana. Odotettavissa on aikamoista kiristystä Lithiumin saatavuudella.

Totta puhut. Kiina on jo ruvennut kirstämään länsimaita todella kierosti. Länsi tuhoaa itsensä viemä'llä parhaan teollisuutensa Kiinaan. Se linja tuo voittoja lyhyellä tähtäimelä, mutta kohta tyhmä ahneus menee maksuun ja rajusti. Se tarkoittaa lännen romahtamista kehitysmaaksi ja Kiinan raakaa herruutta. Hivenen pitäisi historiaa lukea. Ahneilla on aina paskainen loppu.

AutoPelle kirjoitti:

Ymmärrätköhän ollenkaan kuinka hitaasti muutos tapahtuu?
Suomessa autojen keski-ikä taisi olla 18v eli vaikka nyt alettaisiin myymään pelkkiä sähköautoja kestäisi liki 20v ennen kuin puolet autoista olisi sähköllä kulkevia.

Nyt kuitenkin _kaikki_ tehtaat on tuomassa hybridin. Mikä ihme siinä energian talteen otossa bensan tai dieselin kanssa oikein närästää kun sama kelpaa kyllä sähkön kanssa?

Akuissa ei ole saatu aikaan mitään niin mullistavaa, että sähköauton tuleminen yht'äkkiä tapahtuisi. Pikemminkin tilanne on päin vastoin. Lithiumi on hyvin rajallinen luonnon vara ja se pääasiassa Aasiassa (taisi olla Kiinassa). Miten luulet Kiinan tekevän Lithium luonnonvarojensa kanssa jatkossa kun jo nyt pelaavat dollarilla ja pitävät keinotekoisesti oman valuuttansa matalana. Odotettavissa on aikamoista kiristystä Lithiumin saatavuudella.

perheautojen kokoluokkaan sijoittuva sähköauto. Sen myynti on jo alkanut kolmessa Euroopan maassa ja tulee kesällä myös pohjoismaihin.
Kannattaa lukea uusin TM 19/10.
Uusilla litium- ionikennoilla saavutetaan vanhoja akkuja puolet korkampi energiatiheys. Näitä kennostoja valmistetaan monessa maassa lähes 500 000kpl vuodessa. Autoja siis tarkoitus valmistaa runsaasti.
Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että muutos tapahtuu hitaasti. Oleellista valmistajan kannalta on se, mihin kehityksen vaiheeseen panostaa. Renault- Nissan konsernin johto päätti jättää hybridien kehityksen muille ja investoida sähköautojen kehittämiseen.
PSA- konserni päätti keskittyä dieselhybrideihin, koska ne ovat bensiinihybrideitä etevämpiä. Ensimmäiset sarjatuotantoautojen dieselhybridit esiteltiin tässä kuussa Pariisin autonäyttelyssä. Bensiinihybridit ovat ja olivat ensimmäinen askel. Lähitulevaisuudessa "vanhanaikaisia".
Lainaan lopuksi Jerry Hardcastlen sanoja (Nissanin suunnitteluvastaava):" Hyvin suuri osa nykyisistä autoista voidaan korvata pelkillä sähköautoilla."

Psölimö kirjoitti:

perheautojen kokoluokkaan sijoittuva sähköauto. Sen myynti on jo alkanut kolmessa Euroopan maassa ja tulee kesällä myös pohjoismaihin.
Kannattaa lukea uusin TM 19/10.
Uusilla litium- ionikennoilla saavutetaan vanhoja akkuja puolet korkampi energiatiheys. Näitä kennostoja valmistetaan monessa maassa lähes 500 000kpl vuodessa. Autoja siis tarkoitus valmistaa runsaasti.
Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että muutos tapahtuu hitaasti. Oleellista valmistajan kannalta on se, mihin kehityksen vaiheeseen panostaa. Renault- Nissan konsernin johto päätti jättää hybridien kehityksen muille ja investoida sähköautojen kehittämiseen.
PSA- konserni päätti keskittyä dieselhybrideihin, koska ne ovat bensiinihybrideitä etevämpiä. Ensimmäiset sarjatuotantoautojen dieselhybridit esiteltiin tässä kuussa Pariisin autonäyttelyssä. Bensiinihybridit ovat ja olivat ensimmäinen askel. Lähitulevaisuudessa "vanhanaikaisia".
Lainaan lopuksi Jerry Hardcastlen sanoja (Nissanin suunnitteluvastaava):" Hyvin suuri osa nykyisistä autoista voidaan korvata pelkillä sähköautoilla."

"Autoala kokoontuu yhteen viimeistä kertaa ennen sähköautojen kuluttajamyynnin alkamista Euroopassa. Ensi keväänä Genevessä sähköautot ovat lopullisesti muuttuneet show- malleista tuotantoautoiksi".(Pariisi 2010)
Kaikilla merkittävillä valmistajilla oli Pariisissa esillä sähköauto ja hybridi. Hybrideistä merkittävin oli kauan odotetun dieselhybridin esittely (Peugeot)

Psölimö kirjoitti:

kuten kirjoitin. Vielä hetken aikaa kova sana.
Suomen oleosuhteet eivät maailmanlaajuisesti paljon paina.
Sähköautojen hinnat pitäisi verotus- jne menetelmillä saada laskemaan. Uskon niin käyvän.
Dieselhybridiä arvioitaessa, ei jälleenkään pidä miettiä Suomen hullua verotusta. Arvioin asioiata laajemmin. Uskon ja toivon verotuksen muuttuvan Suomessakin tukemaan entistä voimakkaammin ympäristöystävällisiä vaihtoehtoja.
Dieselhybridit ovat uusia "tekeleitä", mutta todennäköisesti bensiinihybrideitä huomattavasti taloudellisempia ja ympäristöystävällisempiä.
Tavalliset bensiiniautot ovat piakkoin vaaravyöhykkeessä, vaikka esin VAG- konserni on saavuttanut pienillä moottoreilla hyvän hyötysuhteen.
Pienissä dieslmoottoreissa turbolla on vielä haastajan rooli jonkin aikaa.
Pitkällä tähtäimellä uskon vedyn voimaan. Maailma muuttuu uskomattoman nopeasti.

Mitä tekisit bensiinille maailmassa?

Mistä saisit tarpeeksi dieseliä kaikkiin autoihin?

Millä tuotat vetyä kaikkiin autoihin? Ja miten jaat sen?

Kaikki polttoaineeksi hyvin sopiva on järkevää polttaa mahdollisimman taloudellisesti. Bensiini tai diesel. Hybridi on tapa nostaa hyötysuhdetta ja sen se tekee. Ja yhdistää sen vielä Priuksen tapauksessa hienoon automaattivaihteistoon. Ja mitä tulee muuhun maailmaan on diesel henkilöautoissa mm. USA:ssa erittäin marginaalinen ilmiö. Diesel on järkevintä polttaa raskaan kaluston moottoreissa. Lisäksi on kulutuksia vertailtaessa muistettava dieselin suurempi energiasisältö per litra, sitä täytyykin kulua vähemmän kuin bensiiniä. Bensiini lisäksi palaa puhtaammin kuin diesel joten se on sikälikin dieseliä parempi vaihtoehto. Mutta kuten sanottu, myös diesel kannattaa polttaa jossain kun sitä jalostetaan.

Sitten jokaisen joka ekologisesti ajattelee kannattaa unohtaa kaiken maailman etanolit ja biodieselit. Ne ovat järkeviä vain jos ne syntyvät sivutuotteena jostain muusta. Muu tuotanto vie väistämättä viljelysmaata, tuhoaa metsiä, nostaa ruoan hintaa ja tuottaa mm. metaania.

Ainoa joka todellisuudessa säästää mitään on kulutuksen vähentäminen. Ajelit siis bensiinillä tai dieselillä.

... kirjoitti:

Mitä tekisit bensiinille maailmassa?

Mistä saisit tarpeeksi dieseliä kaikkiin autoihin?

Millä tuotat vetyä kaikkiin autoihin? Ja miten jaat sen?

Kaikki polttoaineeksi hyvin sopiva on järkevää polttaa mahdollisimman taloudellisesti. Bensiini tai diesel. Hybridi on tapa nostaa hyötysuhdetta ja sen se tekee. Ja yhdistää sen vielä Priuksen tapauksessa hienoon automaattivaihteistoon. Ja mitä tulee muuhun maailmaan on diesel henkilöautoissa mm. USA:ssa erittäin marginaalinen ilmiö. Diesel on järkevintä polttaa raskaan kaluston moottoreissa. Lisäksi on kulutuksia vertailtaessa muistettava dieselin suurempi energiasisältö per litra, sitä täytyykin kulua vähemmän kuin bensiiniä. Bensiini lisäksi palaa puhtaammin kuin diesel joten se on sikälikin dieseliä parempi vaihtoehto. Mutta kuten sanottu, myös diesel kannattaa polttaa jossain kun sitä jalostetaan.

Sitten jokaisen joka ekologisesti ajattelee kannattaa unohtaa kaiken maailman etanolit ja biodieselit. Ne ovat järkeviä vain jos ne syntyvät sivutuotteena jostain muusta. Muu tuotanto vie väistämättä viljelysmaata, tuhoaa metsiä, nostaa ruoan hintaa ja tuottaa mm. metaania.

Ainoa joka todellisuudessa säästää mitään on kulutuksen vähentäminen. Ajelit siis bensiinillä tai dieselillä.

kuten tässä ketjussa olen jo sanonut. Niiden myynti lisääntyy voimakkaasti parin vuoden kuluessa.
Dieselhybridi on vähäpäästöinen ja kuluttaa polttoainetta huomattavsti bensiinihybridiä vähemmän. Lisäksi se on käyttöominaisuuksiltaan parempi, kuten nykydieselillä ajavat tietävät.

USA:ssa ei valmisteta siinä määrin dieselautoja, kuin Euroopassa, missä ne ovat suuri enemmistö. Käsittääkseni amerikkalaisilla valmistajilla ei ole käytössään yhtä edistyksellistä dieseltekniikkaa, kuin eurooppalaisilla. Voin toki olla väärässäkin.

Vedyn käyttö polttoaineena on vielä hieman kauempana, mutta kehitys on ällistyttävän nopeata.

psölimö kirjoitti:

kuten tässä ketjussa olen jo sanonut. Niiden myynti lisääntyy voimakkaasti parin vuoden kuluessa.
Dieselhybridi on vähäpäästöinen ja kuluttaa polttoainetta huomattavsti bensiinihybridiä vähemmän. Lisäksi se on käyttöominaisuuksiltaan parempi, kuten nykydieselillä ajavat tietävät.

USA:ssa ei valmisteta siinä määrin dieselautoja, kuin Euroopassa, missä ne ovat suuri enemmistö. Käsittääkseni amerikkalaisilla valmistajilla ei ole käytössään yhtä edistyksellistä dieseltekniikkaa, kuin eurooppalaisilla. Voin toki olla väärässäkin.

Vedyn käyttö polttoaineena on vielä hieman kauempana, mutta kehitys on ällistyttävän nopeata.

linkin, missä hieman siitä, miksi dieselhybridi.

http://www.motiva.fi/liikenne/polttoaineet_ja_ajoneuvotekniikka/moottoritekniikka/hybriditekniikka

Psölimö kirjoitti:

linkin, missä hieman siitä, miksi dieselhybridi.

http://www.motiva.fi/liikenne/polttoaineet_ja_ajoneuvotekniikka/moottoritekniikka/hybriditekniikka

miten turbodiesel-hybridi olisi bensaa taloudellisempi,ei se tuosta linkistä selviä,
jokin 40% tekstissä on mutta kun busseja ei käsittääkseni ole piitkään aikaan
ajettu bensalla, niin mistä ovat tuon vertailu luvun vääntäneet??
lisäksi ainakin minua arveluttaa voimalinjan kesto, kun turboa rempataan
käyntiin ja sammuksiin monta kertaa,

hybriitti kirjoitti:

miten turbodiesel-hybridi olisi bensaa taloudellisempi,ei se tuosta linkistä selviä,
jokin 40% tekstissä on mutta kun busseja ei käsittääkseni ole piitkään aikaan
ajettu bensalla, niin mistä ovat tuon vertailu luvun vääntäneet??
lisäksi ainakin minua arveluttaa voimalinjan kesto, kun turboa rempataan
käyntiin ja sammuksiin monta kertaa,

Itse kannatan dieselhybridiä, koska dieselin hyötysuhde ja sen mukaan kulutus on pienempi. Bensiinin hyötysuhde alle 25% ja dieselin jopa 40%.
Kun hybridiautolla ajetaan maantieajoa, on käytössä pelkästään diesel/bensiinimoottori.
Diesel on omasta mielestäni vääntävänä moottorina muutenkin parempi. Maantiellä pienempi kulutus.
Päästöissä on molemmilla vahvuutensa ja heikkoutensa. Bensiinimoottori tuottaa hiilidioksidia ja diesel pienhiukkasia. Suodattimet saavat kyllä aika hyvin hiukkaset kuriin.
Kestävyydestä vielä vaikea sanoa mitään.
Mites Toyotan hybrideissä? Vaikuttavatko sähkömoottori ja bensiinimoottori eri pyöriin, jolloin saadaan tarvittaessa paljon suorituskykyä ja pitoa? Tämä jäänyt minulle epäselväksi.
Linkissä sanottiin, että dieselmoottorin hybridisointi vähentää kulutusta bensiinihybridiä enemmän.

Kartsa Virtanen kirjoitti:

"Autoala kokoontuu yhteen viimeistä kertaa ennen sähköautojen kuluttajamyynnin alkamista Euroopassa. Ensi keväänä Genevessä sähköautot ovat lopullisesti muuttuneet show- malleista tuotantoautoiksi".(Pariisi 2010)
Kaikilla merkittävillä valmistajilla oli Pariisissa esillä sähköauto ja hybridi. Hybrideistä merkittävin oli kauan odotetun dieselhybridin esittely (Peugeot)

Tässä toinen näkökulma: E-hype loppuu viimeistään 2012-2013:

http://automobilwoche.de/apps/pbcs.dll/article?AID=/20101018/HEFTARCHIV/101019945

Syynä sähkön jyrkkä hinnannousu.

Diesel puolestaan on todennäköisesti kohta taas vain ammatikseen ajavien valinta:
http://www.iltasanomat.fi/autot/2179930

Näillä perusteilla bensiinihybridi on käytännöllisyyden (pitkä toimintasäde (erityisesti talvella) sähköautoon verrattuna, luotettava tekniikka (dieselhybridiin verrattuna).
Ja mikäli niin käy, että akkutekniikassa saavutettaisiinkin läpimurto, jolla toimintasäde vaikka kymmenkertaistuisi normaalille tasolle samalla kun akkujen hinta pienenisi murto-osaan (ei näköpiirissä ainakaan seuraavaan 10-15 vuoteen), niin ensimmäiseksi vanhaksi kävisivät tavalliset bensa- ja dieselautot, ei bensiinihybridit.

maalausta. kirjoitti:

Tässä toinen näkökulma: E-hype loppuu viimeistään 2012-2013:

http://automobilwoche.de/apps/pbcs.dll/article?AID=/20101018/HEFTARCHIV/101019945

Syynä sähkön jyrkkä hinnannousu.

Diesel puolestaan on todennäköisesti kohta taas vain ammatikseen ajavien valinta:
http://www.iltasanomat.fi/autot/2179930

Näillä perusteilla bensiinihybridi on käytännöllisyyden (pitkä toimintasäde (erityisesti talvella) sähköautoon verrattuna, luotettava tekniikka (dieselhybridiin verrattuna).
Ja mikäli niin käy, että akkutekniikassa saavutettaisiinkin läpimurto, jolla toimintasäde vaikka kymmenkertaistuisi normaalille tasolle samalla kun akkujen hinta pienenisi murto-osaan (ei näköpiirissä ainakaan seuraavaan 10-15 vuoteen), niin ensimmäiseksi vanhaksi kävisivät tavalliset bensa- ja dieselautot, ei bensiinihybridit.

Ensimmäiseksi vanhaksi käyvät tavalliset bensiini- ja dieselautot.

Muuten eri mieltä. Näkemyksiä on monenlaisia, kuten aina kun on kyse uudesta tekniikasta.

Oma veikkaukseni tulevaisuudesta on seuraava:
Bensiini/diesel
uudenaikainen pieni bensiinimoottori/ uudenaikainen diesel
bensiinihybridi
dieselhybridi
sähkö
vety.

Tässä järjestys, jossa uskon edettävän. Jätin pois biopolttoaineet ja kaasun.

Aika näyttää olinko oikeassa. Bensiinihybridiä valmistetaan tietenkin pitkään yhtä aikaa kehittyneempien versioiden kanssa. Oletkohan eri mieltä, kun Toyota saa ensimmäisen dieselhybridinsä. Nythän sellainen on ainakin PSA:lla ja Fiatilla ja jollakin kolmannella, jota en nyt muista.

Psölimö kirjoitti:

Ensimmäiseksi vanhaksi käyvät tavalliset bensiini- ja dieselautot.

Muuten eri mieltä. Näkemyksiä on monenlaisia, kuten aina kun on kyse uudesta tekniikasta.

Oma veikkaukseni tulevaisuudesta on seuraava:
Bensiini/diesel
uudenaikainen pieni bensiinimoottori/ uudenaikainen diesel
bensiinihybridi
dieselhybridi
sähkö
vety.

Tässä järjestys, jossa uskon edettävän. Jätin pois biopolttoaineet ja kaasun.

Aika näyttää olinko oikeassa. Bensiinihybridiä valmistetaan tietenkin pitkään yhtä aikaa kehittyneempien versioiden kanssa. Oletkohan eri mieltä, kun Toyota saa ensimmäisen dieselhybridinsä. Nythän sellainen on ainakin PSA:lla ja Fiatilla ja jollakin kolmannella, jota en nyt muista.

Myynnissä ei ole tietääkseni vielä yhtään dieselhybridiä. Peugeot 3008 hybridin myynti alkanee aikaisintaan ensi kesänä. Kun dieselhybrideistä on kokemuksia useammalta vuodelta erityisesti Suomen olosuhteissa, voin tarkistaa kantaani.

Yo. Iltasanomien linkissä kiristyvien päästörajojen vuoksi dieseltekniikka tulee lähiaikoina kallistumaan huomattavasti. Tämä koskenee myös dieselhybridejä pienestä kulutuksesta huolimatta, koska joka tapauksessa ne vaativat hiukkaspuhdistimet. Yksi suuri ongelma nykydieseleissä on juurikin nuo suodattimet joilla on taipumusta tukkeutua, mikäli autoilla ei säännöllisesti ajeta pidempiä matkoja. Ongelma korostuu Suomen talvessa, koska pakkasessa nykydieselit hädin tuskin saavuttavat optimilämpötilansa.

Ongelma lienee vielä korostuneempi dieselhybrideissä, joissa kone on vielä pienemmälle kuormituksella. Diesel on myös huomattavasti kalliimpi valmistaa kuin bensiinikone.

Joka tapauksessa, yo. listauksesi saattaa olla oikeakin, mutta aikaväli on todella pitkä. Daimler Benzin pääjohtajan mukaan v. 2020 sähköautoja on n. 5% autoista. Nissanin vastaavan mielestä n. 10% (johtunee siitä, että Nissan missasi hybridit ja panostaa sähköautoihin) Totuus lienee tuolla välillä.

Mutta kun ensimmäisessä vastauksessa väitit, että bensiinihybridit ovat jo pian historiaa, niin tässä asiassa rohkenen olla kanssasi täysin eri mieltä. Näillä näkymin ainakin seuraavan 10 vuoden aikajänteellä kyseessä on varteenotettavin tekniikka kulutuksen pienentämiseen. Tästä syystä jokaisella merkittävällä valmistajalla on tulevaisuudensuunnitelmissaan hybridi (ja nimenomaan bensiinihybridi)

ennustaja... kirjoitti:

Myynnissä ei ole tietääkseni vielä yhtään dieselhybridiä. Peugeot 3008 hybridin myynti alkanee aikaisintaan ensi kesänä. Kun dieselhybrideistä on kokemuksia useammalta vuodelta erityisesti Suomen olosuhteissa, voin tarkistaa kantaani.

Yo. Iltasanomien linkissä kiristyvien päästörajojen vuoksi dieseltekniikka tulee lähiaikoina kallistumaan huomattavasti. Tämä koskenee myös dieselhybridejä pienestä kulutuksesta huolimatta, koska joka tapauksessa ne vaativat hiukkaspuhdistimet. Yksi suuri ongelma nykydieseleissä on juurikin nuo suodattimet joilla on taipumusta tukkeutua, mikäli autoilla ei säännöllisesti ajeta pidempiä matkoja. Ongelma korostuu Suomen talvessa, koska pakkasessa nykydieselit hädin tuskin saavuttavat optimilämpötilansa.

Ongelma lienee vielä korostuneempi dieselhybrideissä, joissa kone on vielä pienemmälle kuormituksella. Diesel on myös huomattavasti kalliimpi valmistaa kuin bensiinikone.

Joka tapauksessa, yo. listauksesi saattaa olla oikeakin, mutta aikaväli on todella pitkä. Daimler Benzin pääjohtajan mukaan v. 2020 sähköautoja on n. 5% autoista. Nissanin vastaavan mielestä n. 10% (johtunee siitä, että Nissan missasi hybridit ja panostaa sähköautoihin) Totuus lienee tuolla välillä.

Mutta kun ensimmäisessä vastauksessa väitit, että bensiinihybridit ovat jo pian historiaa, niin tässä asiassa rohkenen olla kanssasi täysin eri mieltä. Näillä näkymin ainakin seuraavan 10 vuoden aikajänteellä kyseessä on varteenotettavin tekniikka kulutuksen pienentämiseen. Tästä syystä jokaisella merkittävällä valmistajalla on tulevaisuudensuunnitelmissaan hybridi (ja nimenomaan bensiinihybridi)

eräs asia sähköhypetyksessä on ratkaisematta. Nimittäin millä energia tuotetaan. Nykyinen sähkön totantokapasiteetti ei riitä eikä myöskään riitä sähkön jakelukapasiteetti.
Sähkö toki on hapaa ... nyt mutta jos suurkäyttäjiä kuten sähköautot tulee massiivisesti verkkoon, nousee siirtohinnat ja energian hinta kysynnän kasvaessa. Se taas johtaa talojen lämmityksen räjähdysmäiseen kustannusnousuun.

Bensa ja diesel ovat myös energian tuottotapoja, siirron ohella.
Kannattaa pitää tämäkin puoli mielessä.

AutoPelle kirjoitti:

eräs asia sähköhypetyksessä on ratkaisematta. Nimittäin millä energia tuotetaan. Nykyinen sähkön totantokapasiteetti ei riitä eikä myöskään riitä sähkön jakelukapasiteetti.
Sähkö toki on hapaa ... nyt mutta jos suurkäyttäjiä kuten sähköautot tulee massiivisesti verkkoon, nousee siirtohinnat ja energian hinta kysynnän kasvaessa. Se taas johtaa talojen lämmityksen räjähdysmäiseen kustannusnousuun.

Bensa ja diesel ovat myös energian tuottotapoja, siirron ohella.
Kannattaa pitää tämäkin puoli mielessä.

Bensiinistä tietysti jos sähkö pistorasiasta loppuu.
Bensiinistä se Toyotankin hybridi sähköä tekee.
Bensiinikäyttöinen kiinalainen generaattori mukuttamaan yöksi
latausta sähköauton akkuun ja aamulla menoksi.

maalausta. kirjoitti:

Tässä toinen näkökulma: E-hype loppuu viimeistään 2012-2013:

http://automobilwoche.de/apps/pbcs.dll/article?AID=/20101018/HEFTARCHIV/101019945

Syynä sähkön jyrkkä hinnannousu.

Diesel puolestaan on todennäköisesti kohta taas vain ammatikseen ajavien valinta:
http://www.iltasanomat.fi/autot/2179930

Näillä perusteilla bensiinihybridi on käytännöllisyyden (pitkä toimintasäde (erityisesti talvella) sähköautoon verrattuna, luotettava tekniikka (dieselhybridiin verrattuna).
Ja mikäli niin käy, että akkutekniikassa saavutettaisiinkin läpimurto, jolla toimintasäde vaikka kymmenkertaistuisi normaalille tasolle samalla kun akkujen hinta pienenisi murto-osaan (ei näköpiirissä ainakaan seuraavaan 10-15 vuoteen), niin ensimmäiseksi vanhaksi kävisivät tavalliset bensa- ja dieselautot, ei bensiinihybridit.

teknisestä kehityksestä, eikä tämä ole kuinvasta alkua..


http://www.automerkit.fi/uutiset-trendit/automerkit/artikkelit/volvon-tulevaan-saehkoeautoon-polttokennot-kulkee-jopa-250-kilometriae-pidemmaelle.html?SC=1

ennustaja... kirjoitti:

Myynnissä ei ole tietääkseni vielä yhtään dieselhybridiä. Peugeot 3008 hybridin myynti alkanee aikaisintaan ensi kesänä. Kun dieselhybrideistä on kokemuksia useammalta vuodelta erityisesti Suomen olosuhteissa, voin tarkistaa kantaani.

Yo. Iltasanomien linkissä kiristyvien päästörajojen vuoksi dieseltekniikka tulee lähiaikoina kallistumaan huomattavasti. Tämä koskenee myös dieselhybridejä pienestä kulutuksesta huolimatta, koska joka tapauksessa ne vaativat hiukkaspuhdistimet. Yksi suuri ongelma nykydieseleissä on juurikin nuo suodattimet joilla on taipumusta tukkeutua, mikäli autoilla ei säännöllisesti ajeta pidempiä matkoja. Ongelma korostuu Suomen talvessa, koska pakkasessa nykydieselit hädin tuskin saavuttavat optimilämpötilansa.

Ongelma lienee vielä korostuneempi dieselhybrideissä, joissa kone on vielä pienemmälle kuormituksella. Diesel on myös huomattavasti kalliimpi valmistaa kuin bensiinikone.

Joka tapauksessa, yo. listauksesi saattaa olla oikeakin, mutta aikaväli on todella pitkä. Daimler Benzin pääjohtajan mukaan v. 2020 sähköautoja on n. 5% autoista. Nissanin vastaavan mielestä n. 10% (johtunee siitä, että Nissan missasi hybridit ja panostaa sähköautoihin) Totuus lienee tuolla välillä.

Mutta kun ensimmäisessä vastauksessa väitit, että bensiinihybridit ovat jo pian historiaa, niin tässä asiassa rohkenen olla kanssasi täysin eri mieltä. Näillä näkymin ainakin seuraavan 10 vuoden aikajänteellä kyseessä on varteenotettavin tekniikka kulutuksen pienentämiseen. Tästä syystä jokaisella merkittävällä valmistajalla on tulevaisuudensuunnitelmissaan hybridi (ja nimenomaan bensiinihybridi)

esimerkki siitä, mihin hybriditekniikka pystyy ja mihin suuntaan se kehittyy.

http://www.iltasanomat.fi/autot/2274005

Eli pieni diesel sähkömoottori/ moottoreita.
bensiinihybridi tänään vielä kova sana.

Psölimö kirjoitti:

teknisestä kehityksestä, eikä tämä ole kuinvasta alkua..


http://www.automerkit.fi/uutiset-trendit/automerkit/artikkelit/volvon-tulevaan-saehkoeautoon-polttokennot-kulkee-jopa-250-kilometriae-pidemmaelle.html?SC=1

http://tekniikanmaailma.fi/autot/salakuvat-ja-videot/Kuvat/toyota-prius-tila-auto