Lämpöakku betonista?

Kaaleppi rautakäsi

Niin. Siis onnistuuko n. 1,5 m3 lämpöakku betonista ja kupariputkista? Betonin massa kuutiolle on n.2,4t, joten luulis varaamiskyvyn olevan parempi, kuin vedellä. Ja mitä hintaan tulee, niin normaalin vaesivaraajan hinnalla (alkaen 1600€) saa kyllä itte tehtyä tekevä vaikka millasen betonivaraajan.
Onko kokemusta? Miinuksia ja plussia kiitos.

17

8148

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kävisitte kouluja

      ei tiedä. Varaamiskyky jää betonilla melkein puolet huonommaksi kuin vedellä jos ei sitten kuumenna sitä betonia monisataa-asteiseksi. Lisäksi lämmönjohtokyky on huono. Samoin kun koko idea...

      • Suolaa suolaa

        suola-akku. Sen lämmönvarauskyky on tosi hyvä. Niitä vaan ei vielä ole yleisessä käytössä. Suolan käyttö vaatii kyllä olomuodon muutoksen lataus ja purkausvaiheessa. Japanissa sellaista on kokeiltu.


      • einsteini.
        Suolaa suolaa kirjoitti:

        suola-akku. Sen lämmönvarauskyky on tosi hyvä. Niitä vaan ei vielä ole yleisessä käytössä. Suolan käyttö vaatii kyllä olomuodon muutoksen lataus ja purkausvaiheessa. Japanissa sellaista on kokeiltu.

        Tuollaiseen betonimöykkyyn voisi sijoittaa kyseistä suolaliuosta puolikkaan muovipulloissa. Pienitilavuuksinen pullo helpottaa suolavaraajan ongelmaa, joka on eräänlainen kerrostuminen.

        Eli huikea keksintö on betonivaraaja kunhan siihen panostaa suolaa myös. Kupariputket kannattaa kytkeä rinnan. Eikä niiden tarvitse olla kupariakaan. Lattialämpöputki on hyvä. Yhdestä kyljestä pihalle putkien päät ja siihen jakotukkia tukin perään. Rinnankytkentä pienentää virtaushäviötä.

        Paineastialupia ja -koetta ei tarvita. Pulloihin jätetään ilmaa 5%, jolloin pulloissa on tarpeellinen paisuntatila.


      • einsteini.

        "Lisäksi lämmönjohtokyky on huono. Samoin kun koko idea... "

        Sanotaan ettei voi kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu. Ei auta koulujen käyminenkään. Ideointikyky on lahja, jota ei saa rahalla.


      • justjooooooooo
        einsteini. kirjoitti:

        "Lisäksi lämmönjohtokyky on huono. Samoin kun koko idea... "

        Sanotaan ettei voi kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu. Ei auta koulujen käyminenkään. Ideointikyky on lahja, jota ei saa rahalla.

        noilla ideoilla saa rahaa... Opetelkaa pellepelottomat edes peruskoulun fysiikka ja lämpöoppi, se auttaa jo pitkälle (ei tarkoita isoa tuoppia ;).


    • edellä jo kerrotusti kahdestakin mainitusta syystä: ominaislämpökapasiteetti ja lämmönjohtavuus

      googlella voi selvittää nuo sekä betonin että veden osalta ja vakuuttua idean huonoudesta

      • Skeptikko

        tehokkaita lämmönvarausakkuja on tulossa markkinoille lähitulevaisuudessa. Vesi on hyvä mutta esim. betoni ei ole paljoakaan huonompi. Eräissä tapauksissa jopa parempi. Betoniakku vaatii kaksoislämmönsiirtimen ja myös hyvän eristyksen. Se on siis kallis varastointimuoto, vielä. Sitähän kyllä käytetään lattialämmityksessä ja takkauuneissa yleisesti. Miksei se sopisi myös aurinkoenergian varastoimisen ?


      • justjooooo
        Skeptikko kirjoitti:

        tehokkaita lämmönvarausakkuja on tulossa markkinoille lähitulevaisuudessa. Vesi on hyvä mutta esim. betoni ei ole paljoakaan huonompi. Eräissä tapauksissa jopa parempi. Betoniakku vaatii kaksoislämmönsiirtimen ja myös hyvän eristyksen. Se on siis kallis varastointimuoto, vielä. Sitähän kyllä käytetään lattialämmityksessä ja takkauuneissa yleisesti. Miksei se sopisi myös aurinkoenergian varastoimisen ?

        sinä et urpo ymmärrä nyt asioista mitään. Veden ominaislämpökapasiteetti on kiloa kohden yli 4x parempi kuin betonin. Ja millä hitolla ison betonimöhkäleen lämmittää ja purkaa kun se johtaa huonosti lämpöä? Kumpi on halvempaa, vesi vai betoni? Lattiat tehdään joo betonista, sen sentään olet ymmärtänyt ;) Takkauuneja taas ei...


      • Akkuja
        justjooooo kirjoitti:

        sinä et urpo ymmärrä nyt asioista mitään. Veden ominaislämpökapasiteetti on kiloa kohden yli 4x parempi kuin betonin. Ja millä hitolla ison betonimöhkäleen lämmittää ja purkaa kun se johtaa huonosti lämpöä? Kumpi on halvempaa, vesi vai betoni? Lattiat tehdään joo betonista, sen sentään olet ymmärtänyt ;) Takkauuneja taas ei...

        on varastoitu veden ohella myös paljon kivivaraajiin (ilmakennoilla) Suola-akut tulevat käyttöön lähitulevaisuudessa. Katso Googlesta hakusanalla "lämmön varaus suola-akkuun"


      • keksitty jo
        justjooooo kirjoitti:

        sinä et urpo ymmärrä nyt asioista mitään. Veden ominaislämpökapasiteetti on kiloa kohden yli 4x parempi kuin betonin. Ja millä hitolla ison betonimöhkäleen lämmittää ja purkaa kun se johtaa huonosti lämpöä? Kumpi on halvempaa, vesi vai betoni? Lattiat tehdään joo betonista, sen sentään olet ymmärtänyt ;) Takkauuneja taas ei...

        Voihan sitä betonin määrää lisätä korvaamaan huonompaa ominaislämpökapasiteettia. Vaikka betoni on vettä kalliimpaa, niin kyllä 6 kuutiota betonia on silti halvempi kuin kahden kuution vesivaraaja. Tosin tarvitaanhan sinne betoniinkin melkoinen määrä putkea, että saadaan riittävät tehot ja möykky pitäisi tietysti eristääkkin.

        Vesivaraajan etuna on veden kerrostuminen, kiertoon lähtee kuumaa vettä vaikka energiaa on käytetty, kun taas betonivaraaja jäähtyisi koko ajan kun siitä otetaan energiaa.

        Eihän tuossa aloittajan ideassa ollu mitään ihmeellistä ideaa, kyllä alan ihmiset ovat nämä jo miettineet läpi.


      • Visioita
        keksitty jo kirjoitti:

        Voihan sitä betonin määrää lisätä korvaamaan huonompaa ominaislämpökapasiteettia. Vaikka betoni on vettä kalliimpaa, niin kyllä 6 kuutiota betonia on silti halvempi kuin kahden kuution vesivaraaja. Tosin tarvitaanhan sinne betoniinkin melkoinen määrä putkea, että saadaan riittävät tehot ja möykky pitäisi tietysti eristääkkin.

        Vesivaraajan etuna on veden kerrostuminen, kiertoon lähtee kuumaa vettä vaikka energiaa on käytetty, kun taas betonivaraaja jäähtyisi koko ajan kun siitä otetaan energiaa.

        Eihän tuossa aloittajan ideassa ollu mitään ihmeellistä ideaa, kyllä alan ihmiset ovat nämä jo miettineet läpi.

        Jos 1 kuutiometrin varaajaan (jääkaapin kokoinen) saadaan varastoitua 3 kertaa suurempi energiamäärä kuin veteen, niin se alkaa olla jo jotakin. Varausaine olisi jotakin parafiinin tyyppistä neste /vahaa. Se on parempaa kuin suola. Ei kiteydy eikä synny korroosiota. Sellainen kahdenkuution varaaja olisi aurinkolämmön varastoinnille iso askel eteenpäin. Näitä varausjärjestelmihän koeajetaan maailmalla jo "täyttä häkää". On myös ammoniakkipohjaisia ja muita kemiallisia varausmenetelmiä tulossa.
        Tanskassa on jo markkinoilla Stirling lämmön ja sähköntuotto yksikkö. Laitteen energiaksi käy kaikki polttoaineet, myös aurinkoenergia.


      • Muurarin muija
        justjooooo kirjoitti:

        sinä et urpo ymmärrä nyt asioista mitään. Veden ominaislämpökapasiteetti on kiloa kohden yli 4x parempi kuin betonin. Ja millä hitolla ison betonimöhkäleen lämmittää ja purkaa kun se johtaa huonosti lämpöä? Kumpi on halvempaa, vesi vai betoni? Lattiat tehdään joo betonista, sen sentään olet ymmärtänyt ;) Takkauuneja taas ei...

        ymmärtää lämmönvaihtimista yhtään mitään ? Takka tehdään esim. vuolukivestä tai tiilistä. Se voidaan varustaa myös lämpövaraajalla. Sitä voidaan käyttää myös lattialämmitykseen. (matala lämpö 35 astetta riittää talvellakin) betoniin on varastoitu lämpöä (passiivista aurinkoenergiaa) jo "iät ajat". Vesi on hyvä, vaan se ei ole ainoa.


      • liioittelematttaa ..
        Visioita kirjoitti:

        Jos 1 kuutiometrin varaajaan (jääkaapin kokoinen) saadaan varastoitua 3 kertaa suurempi energiamäärä kuin veteen, niin se alkaa olla jo jotakin. Varausaine olisi jotakin parafiinin tyyppistä neste /vahaa. Se on parempaa kuin suola. Ei kiteydy eikä synny korroosiota. Sellainen kahdenkuution varaaja olisi aurinkolämmön varastoinnille iso askel eteenpäin. Näitä varausjärjestelmihän koeajetaan maailmalla jo "täyttä häkää". On myös ammoniakkipohjaisia ja muita kemiallisia varausmenetelmiä tulossa.
        Tanskassa on jo markkinoilla Stirling lämmön ja sähköntuotto yksikkö. Laitteen energiaksi käy kaikki polttoaineet, myös aurinkoenergia.

        Aikamoinen jääkaappi, 1000 litraa ...


    • js

      Ennemmin vaan kiveä tai soraa kuin betonia varaajamassaksi. Ladataan vaikka puita polttamalla. Purkaminen sitten ilmaa johtamalla. Kaupasta ostettuna tuon nimi on Aito-kiuas.. Kiven ominaislämpö on vettä pienempi, mutta kiveä voi lämmittää punahehkuun saakka, jolloin energiaa mahtuukin paljon pieneen tilaan.

    • puulämittäjä

      Virolaiset varajaat on halpoja ja kestäviä. 1000L ~500e joutuu toki eristämään ja hakemaan itte. Ehkä joku kauppaa näitä suomessakin.

    • 15+3

      ^hemeltron kauppaa niitä

      http://www.hemeltron.fi/fi/component/virtuemart/?page=shop.browse&category_id=2

      sinänsä kun veteen varaa lämpöä on sitä putkistoa pitkin helppoa siirtää huoneesta toiseen. Kiinteät aineet liikkuvat hankalammin ja kaikki uunit jne ovat yksipistelämmittimiä, olkoot sitten savitiilestä, betonista, vuolukivestä tai jostain muusta kiinteästä aineesta tehtyjä.

    • tasa_lämpö

      > kun veteen varaa lämpöä on sitä putkistoa pitkin helppoa siirtää huoneesta toiseen.

      Yes! Ilmalämpöpummpulaisetkin yrittävät tehokkaasti olla tietämättömiä lämmönjakonsa epätasaisuudsta (ja meluhaitoista). Sama koskee varaajavirityksiä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. S-kauppa nosti hintoja, K-kauppa laski

      Elintarvikkeiden arvonlisävero laski vuodenvaihteessa 13,5 prosenttiin. S-kauppa siirsi alennuksen suoraan katteisiin pi
      Maailman menoa
      67
      5927
    2. Vilma Nissinen pyytää anteeksi rasistisia lausuntojaan

      Nöyrtyi kuten persut yleensäkin. On kyllä noloa tuollainen vätystely, kun ei ole miestä seisoa omien lausuntojensa takan
      Maailman menoa
      349
      5749
    3. Hiihtäjä Vilma Nissisen kommentit aiheutti paniikkia

      ja hernettä vedettiin nenään. Nissinen kertoi torstaina haastattelussa, kun häneltä kysyttiin, että tykkääkö hän hiihtä
      Maailman menoa
      93
      4731
    4. Huuto yltyy persujen piirissä Venezuelan johdosta.

      Kohta kakofonia yltyy kun persut tajuavat mitä Venezuelassa tapahtui. Von den Leydenki jo kipuilee kuten persut EU:ssa y
      Maailman menoa
      12
      2235
    5. Ikävä uutinen uudesta Unelmia Italiassa kaudesta - Iso pettymys tv-katsojille!

      Unelmia Italiassa -sarja kertoo Ellen Jokikunnaksen perheen elämästä Suomessa ja Italiassa. Nyt Ellen on kertonut tuleva
      Tv-sarjat
      18
      2048
    6. Nyt ottaa persua pattiin: sähköauto joulukuun myydyin

      🤣 prööt prööt pakoputkellaan pörisevää persua ottaa nyt saamaristi pattiin, kun paristoilla kulkeva sähköauto on noussu
      Maailman menoa
      52
      1952
    7. Ovatko Perussuomalaiset kommunisteja?

      Toiset sanovat että ovat, toiset sanovat että eivät. Ainakin heillä on paljon sen aatteen piirteitä, koska haluavat kont
      Maailman menoa
      43
      1870
    8. Martina vuokraa yksiötä

      Nyt on tarkka'ampujan yksiö vuokrattavana 800 e. Toivottavasti löytyy hyvä asukas.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      251
      1211
    9. Jokaisella tytöllä on supervoimansa

      Millaisia ajatuksia artikkeli herättää? Mainos: Dove | ”Itsetuntoni oli ihan romuttunut” – Peppina Rosén haastaa tavan
      Sinkut
      203
      1114
    10. Voi kauhiaa: keikkapaikat keikahtavat juopottelun puutteessa!

      Vai ei tule rahaa artistille viinanmyynnin vähennyttyä. Missähän muualla kannattavuus korreloi myrkyn imemismäärän ka
      Maailman menoa
      64
      1061
    Aihe