Meillä on ollut nyt reilu 2 vuotta pari ilmalämpöpumppua ja olemme huomanneet, että hengitystieinfektiot ovat lisääntyneet huomattavasti? Sattumaa tai ei, mutta esim. nenän limakalvot usein haavaiset ja kuivat ja sitä kautta pöpöillä "suora pääsy elimistöön". Pumppuja (kennoja) siivotaan asianmukaisesti parin viikon välein ja olemme olleet muuten tyytyväisiä pumppuihin, lämmittävät hyvin talvella lisänä (meillä öljylämmitys), viilentävät kivasti kesällä ja pyykkikin kuivuu hyvin sisällä ym.ym. Mutta tämä ns. sairastelukierre perheessä vähän ihmetyttää ja kun mietimme niin osuvasti heng.tieinf. lisääntyneet pumppujen asennuksen jälkeen. Tiedän, sairastelu monen asian summa eikä mikään ole niin yksi yhteen, mutta miettikääpä ilmalämpöpumppu putsaa sisäilmaa ja poistaa kosteutta, mutta ei se liian kuivakaan sisäilma ole hyväksi. Menen huomenna hakemaan ilman kosteusmittarin.. Kertokaapa onko kellään ollut samanmoisia mietteitä tai kokemuksia?
Ilmalämpöpumppu ja kuiva sisäilma
72
24804
Vastaukset
- pumppulipum
Ilmalämpöpummpu, niin kuin ei mikään muukaan lämmitys, ei poista kosteutta ilmasta. Asuntojen kuiva sisäilma talvisin aiheutuu ilmastoinnista, joka vie kosteampaa ilmaa ulos ja tuo kuivempaa ilmaa tilalle. Aiheuttaako ilmalämpöpumppu sitten jollakin muulla tavalla hengitystiesairauksia, en tiedä? Luulisin että hyvin puhtaana pidettynä on vaaraton.
- todellakin
Mutta taisit ehkä kuitenkin tarkoittaa ilmanvaihtoa
- pumpp.
todellakin kirjoitti:
Mutta taisit ehkä kuitenkin tarkoittaa ilmanvaihtoa
Tarkoitin. Minun ymmärrykseni mukaan ilmastointi tarkoittaa ainakin puhekielessä ilmanvaihtoa. Ilmastoinnissa voi olla varusteena myös jäähdytys. Se kyllä poistaa kosteutta ilmasta. Tietysti jos tarkkoja ollaan, myös lämmitys "kuivattaa" ilmaa. Ilman suhteellinen kosteus laskee sen lämpötilan noustessa. Myös tuntuma ilmankosteudesta muuttuu.
- että näin
pumpp. kirjoitti:
Tarkoitin. Minun ymmärrykseni mukaan ilmastointi tarkoittaa ainakin puhekielessä ilmanvaihtoa. Ilmastoinnissa voi olla varusteena myös jäähdytys. Se kyllä poistaa kosteutta ilmasta. Tietysti jos tarkkoja ollaan, myös lämmitys "kuivattaa" ilmaa. Ilman suhteellinen kosteus laskee sen lämpötilan noustessa. Myös tuntuma ilmankosteudesta muuttuu.
Kyllä mun puhekielessä ilmastointi on ilman jäähdytystä esim. nykyään monessa uudessa autossa on ilmastointilaite, kun taas ilmanvaihto on ihan kuin lukeekin ilmaa vaihdetaan niinkuin kaikissa uusissa taloissa on ilmanvaihtokone jos taloa halutaan viilentää niin silloin hankitaan ilmastointilaite.
http://www.pamon.fi/finnish/tuotteet/ilmanvaihtokoneet
http://www.ilmastointilaitteet.com/ilmastointilaitteet/ - Näinkö??
Kyllä meidän pumpussa vaan on ilmankosteuden kuivaustoimintokin, jota käytän kesäisin toisinaan. Viilentää samalla kivasti ilmaa. Vesi (ilmankosteudesta kertynyt) tippasee ulkosalle putkea pitkin.
Se vaan askarruttaa, kun sisäyksikköä ei voi putsata sisältä mitenkään. Pelkät suodattimet voi vain imuroida.
Mahtaako kerätä pölyä ja tätä myöten muitakin home- ym. kasvustoa sisäänsä ???
Ainakin siellä näkyy, sisälläkin jonkin verran pölyä (taskulampulla säleikön läpi katsoessa).
Meilläkin talviaikaan, ehkä liiankin kuiva ilma (noin 25% mittarin mukaan). Nenän limakalvot on verellä toisinaan.
Liekö virittäisi ilmankosteuttajan yön ajaksi... - kommentti heikki
pumpp. kirjoitti:
Tarkoitin. Minun ymmärrykseni mukaan ilmastointi tarkoittaa ainakin puhekielessä ilmanvaihtoa. Ilmastoinnissa voi olla varusteena myös jäähdytys. Se kyllä poistaa kosteutta ilmasta. Tietysti jos tarkkoja ollaan, myös lämmitys "kuivattaa" ilmaa. Ilman suhteellinen kosteus laskee sen lämpötilan noustessa. Myös tuntuma ilmankosteudesta muuttuu.
Minä olen luullut, että lämpimään ilmaan mahtuu enemmän kosteutta. Miten siis suhteellinen kosteus laskee lämpötilan noustessa. Ajattelisin niin että suhteellista kosteutta on enemmän mitä lämpimämpää on. Ilmanvaihdolla sitten saadaan ylimääräistä kosteutta sisätiloista pois. Talvella on kuivempi suhteellinen ilmankosteus, talvella joudutaan lämmittämään. Lämmittämisen siis helposti luullaan vähentävän kosteutta. Jos esim. kesäaikaan yrität kuivattaa rakenteita lämmittämällä, niin helposti lisäät suhteellista kosteutta ja siinä käykin loppupelissä juuri päinvastoin kun olit ajatellut.
- kastepiste.
kommentti heikki kirjoitti:
Minä olen luullut, että lämpimään ilmaan mahtuu enemmän kosteutta. Miten siis suhteellinen kosteus laskee lämpötilan noustessa. Ajattelisin niin että suhteellista kosteutta on enemmän mitä lämpimämpää on. Ilmanvaihdolla sitten saadaan ylimääräistä kosteutta sisätiloista pois. Talvella on kuivempi suhteellinen ilmankosteus, talvella joudutaan lämmittämään. Lämmittämisen siis helposti luullaan vähentävän kosteutta. Jos esim. kesäaikaan yrität kuivattaa rakenteita lämmittämällä, niin helposti lisäät suhteellista kosteutta ja siinä käykin loppupelissä juuri päinvastoin kun olit ajatellut.
Kyllä se näin on, mitä lämpimämpi ilma sen enemmän se pystyy "kannattelemaan" kosteutta, saunahan on siitä karrikoidusti oiva esimerkki.
- 8978
kommentti heikki kirjoitti:
Minä olen luullut, että lämpimään ilmaan mahtuu enemmän kosteutta. Miten siis suhteellinen kosteus laskee lämpötilan noustessa. Ajattelisin niin että suhteellista kosteutta on enemmän mitä lämpimämpää on. Ilmanvaihdolla sitten saadaan ylimääräistä kosteutta sisätiloista pois. Talvella on kuivempi suhteellinen ilmankosteus, talvella joudutaan lämmittämään. Lämmittämisen siis helposti luullaan vähentävän kosteutta. Jos esim. kesäaikaan yrität kuivattaa rakenteita lämmittämällä, niin helposti lisäät suhteellista kosteutta ja siinä käykin loppupelissä juuri päinvastoin kun olit ajatellut.
Lämpimään ilmaan tosiaankin mahtuu höyrystynyttä ilmaa enemmän kuin kylmään. Mutta suhteellinen kosteus ei kerro ilman kosteuden määrää, vaan kertoo nimenomaan ilman suhteellisen kosteuden. 100%:n suhteellinen kosteus tarkoittaa sitä että ilmassa on vettä niin paljon kuin siihen mahtuu tiivistymättä, sen yli menevä osuus muuttuu nestemäiseksi (vedeksi). 50%:n suhteellinen kosteus tarkoittaa, että siihen mahtuu määrällisesti kaksinkertainen määrä kosteutta. Mitä kuumempaa on ilma, sen enemmän siihen mahtuu vettä tiivistymättä. Ilma voi olla lämmintä ja tuntuu kuivalta, mutta kylmän materiaalin rajapinnassa, esimerkiksi saunassa 37 asteisen ihmisen ihossa, kosteus alkaa tiivistymään. Hikoilu tietenkin on toinen syy miksi ihminen kastuu saunassa.
Talvella kylmän ilman ulkoilman kosteus tiivistyy ja vähenee ilmassa. Ilmastoinnin mukana sisätiloihin tulee ilmaa joka sisältää painoltaan vähemmän kosteutta, Lämmitys (mikä se se ikinä onkin; patterit, ilmalämpöpumppu, lattialämmitys jne) nostaa ilman lämpötilaa ja laskee sen suhteellista kosteutta (nostaa määrää joka siihen mahtuu tiivistymättä). - ilmastointi inssi
8978 kirjoitti:
Lämpimään ilmaan tosiaankin mahtuu höyrystynyttä ilmaa enemmän kuin kylmään. Mutta suhteellinen kosteus ei kerro ilman kosteuden määrää, vaan kertoo nimenomaan ilman suhteellisen kosteuden. 100%:n suhteellinen kosteus tarkoittaa sitä että ilmassa on vettä niin paljon kuin siihen mahtuu tiivistymättä, sen yli menevä osuus muuttuu nestemäiseksi (vedeksi). 50%:n suhteellinen kosteus tarkoittaa, että siihen mahtuu määrällisesti kaksinkertainen määrä kosteutta. Mitä kuumempaa on ilma, sen enemmän siihen mahtuu vettä tiivistymättä. Ilma voi olla lämmintä ja tuntuu kuivalta, mutta kylmän materiaalin rajapinnassa, esimerkiksi saunassa 37 asteisen ihmisen ihossa, kosteus alkaa tiivistymään. Hikoilu tietenkin on toinen syy miksi ihminen kastuu saunassa.
Talvella kylmän ilman ulkoilman kosteus tiivistyy ja vähenee ilmassa. Ilmastoinnin mukana sisätiloihin tulee ilmaa joka sisältää painoltaan vähemmän kosteutta, Lämmitys (mikä se se ikinä onkin; patterit, ilmalämpöpumppu, lattialämmitys jne) nostaa ilman lämpötilaa ja laskee sen suhteellista kosteutta (nostaa määrää joka siihen mahtuu tiivistymättä).Teidän asunnossanne on formaldehydiä, joka rikkoo limakalvot. Repikää seinät auki ja laittakaa paremmasta materiaalista kuin lastulevy uudet seinät!
- suhteellista kaikki.
8978 kirjoitti:
Lämpimään ilmaan tosiaankin mahtuu höyrystynyttä ilmaa enemmän kuin kylmään. Mutta suhteellinen kosteus ei kerro ilman kosteuden määrää, vaan kertoo nimenomaan ilman suhteellisen kosteuden. 100%:n suhteellinen kosteus tarkoittaa sitä että ilmassa on vettä niin paljon kuin siihen mahtuu tiivistymättä, sen yli menevä osuus muuttuu nestemäiseksi (vedeksi). 50%:n suhteellinen kosteus tarkoittaa, että siihen mahtuu määrällisesti kaksinkertainen määrä kosteutta. Mitä kuumempaa on ilma, sen enemmän siihen mahtuu vettä tiivistymättä. Ilma voi olla lämmintä ja tuntuu kuivalta, mutta kylmän materiaalin rajapinnassa, esimerkiksi saunassa 37 asteisen ihmisen ihossa, kosteus alkaa tiivistymään. Hikoilu tietenkin on toinen syy miksi ihminen kastuu saunassa.
Talvella kylmän ilman ulkoilman kosteus tiivistyy ja vähenee ilmassa. Ilmastoinnin mukana sisätiloihin tulee ilmaa joka sisältää painoltaan vähemmän kosteutta, Lämmitys (mikä se se ikinä onkin; patterit, ilmalämpöpumppu, lattialämmitys jne) nostaa ilman lämpötilaa ja laskee sen suhteellista kosteutta (nostaa määrää joka siihen mahtuu tiivistymättä).Todella mitä lämpimämpi esim. ulkoilma on, niin sitä enemmän siinä on kosteutta. Tämän voi todeta helposti.Huomaatteko, miten helposti ja runsaasti kondensoituu vettä kesähelteillä kylmien vesiputkien pinnoilla. Vähänkin runsaammassa veden kulutuksessa kesälä vesimittarin pinta helmeilee vettä. Talvella ei koskaan.
Samoin, miten ilma tuntuu hiostavalta ennen ukkosta. - ilmanvaihdon amm...
että näin kirjoitti:
Kyllä mun puhekielessä ilmastointi on ilman jäähdytystä esim. nykyään monessa uudessa autossa on ilmastointilaite, kun taas ilmanvaihto on ihan kuin lukeekin ilmaa vaihdetaan niinkuin kaikissa uusissa taloissa on ilmanvaihtokone jos taloa halutaan viilentää niin silloin hankitaan ilmastointilaite.
http://www.pamon.fi/finnish/tuotteet/ilmanvaihtokoneet
http://www.ilmastointilaitteet.com/ilmastointilaitteet/En minä tästä ala kinaamaan. Eikä asiat termeistä miksikään muutu. Ammattilaiset vain puhuvat ilmastoinnista. Sama ongelma on amerikan englantia puhuvilla. Ilmastoinnin yleisnimitykseksi on vakiintunut jäähdytystä merkitsevä sana.
- Näin-sen-käsitän
ilmanvaihdon amm... kirjoitti:
En minä tästä ala kinaamaan. Eikä asiat termeistä miksikään muutu. Ammattilaiset vain puhuvat ilmastoinnista. Sama ongelma on amerikan englantia puhuvilla. Ilmastoinnin yleisnimitykseksi on vakiintunut jäähdytystä merkitsevä sana.
ilmanvaihto (ventilation) = on ilman tuomista ja poistamista tilasta/rakennuksesta, eli "käytetyn" ilman vaihamista "puhtaaseen", kuten nimikin jo kertoo.
Ilmastointi (air conditioning) = on ilman käsittelemistä, eli hallitaan huoneilman puhtautta, lämpötilaa, kosteutta ja ilman liikettä tulo tai kierrätysilmaa käsittelemällä. - väärin_käsitetty
Ventilation = ilmanvaihto
Air Conditioning = koneellinen jäähdytys (ottamatta mitenkään kantaa ilmanvaihtoon)
Ilmalämpöpumppu = Air Conditioning
Ilmalämpöpumppu <> ilmastointi, koska jää ilmanvaihto uupumaan - Anonyymi
Minulle aiheuttaa nuhaa ja yskää .
- taavi tavallinen
Ilmalämpömpumppu lämmittäessään ei kuivaa ilmaa. (Lämpimälle kennolle ei kerry kosteutta) Ainoastaan jäähdytyksessä sisäilmasta poistuu kosteutta. On olemasa sisäilmankosteuttajia, jos kuiva sisäilma vaivaa, optimaalinen on 40-50%
- pumppump
Ilmälämpöpumppu, niin kuin mikä tahansa muukin lämmitys, kuivattaa sisäilmaa. Lämpötilan noustessa ilman suhteellinen kosteus laskee, vaikka ilman vesimäärä pysyy samana. Ilmoittamasi luvut 40-50% tarkoittavat suhteellista kosteutta. Suhteellisen kosteuden laskiessa ilma tuntuu kuivalta.
- Normimeininki
pumppump kirjoitti:
Ilmälämpöpumppu, niin kuin mikä tahansa muukin lämmitys, kuivattaa sisäilmaa. Lämpötilan noustessa ilman suhteellinen kosteus laskee, vaikka ilman vesimäärä pysyy samana. Ilmoittamasi luvut 40-50% tarkoittavat suhteellista kosteutta. Suhteellisen kosteuden laskiessa ilma tuntuu kuivalta.
Talvea kohti mentäessä sisään otetussa ulkoilmassa on yhä vähemmän vettä. Suunta kääntyy vasta keväällä.
Koneellisella ilmanvaihdolla varustetussa talossa tarvitaan pakkaskaudella ilman kostutusta jollakin tavalla. - ilmastointi inssi
Normimeininki kirjoitti:
Talvea kohti mentäessä sisään otetussa ulkoilmassa on yhä vähemmän vettä. Suunta kääntyy vasta keväällä.
Koneellisella ilmanvaihdolla varustetussa talossa tarvitaan pakkaskaudella ilman kostutusta jollakin tavalla.Täällähän puhuu ihan asiantuntemattomat jäsenet! Ilmalämpöpumppu lämmittää sisäilman. Siinä on mahdollisuus valita erilaisia dialeita, elikkä ottakaa se aurigon kuva ja hyrrä, jossa tulee ulkoilman kaltaista ilmaa ja sitten vain hi poweri päälle. Ilmastaointikone ( huippuimuri )(lämmön vaihdin) vie vanhat pierukaasut ulos. Jos ilma tuntuu liian kuivalta, pitää sänkykammariin laittaa kostutin.. se on siinä ja elämä jatkuu!
- Huippari..
ilmastointi inssi kirjoitti:
Täällähän puhuu ihan asiantuntemattomat jäsenet! Ilmalämpöpumppu lämmittää sisäilman. Siinä on mahdollisuus valita erilaisia dialeita, elikkä ottakaa se aurigon kuva ja hyrrä, jossa tulee ulkoilman kaltaista ilmaa ja sitten vain hi poweri päälle. Ilmastaointikone ( huippuimuri )(lämmön vaihdin) vie vanhat pierukaasut ulos. Jos ilma tuntuu liian kuivalta, pitää sänkykammariin laittaa kostutin.. se on siinä ja elämä jatkuu!
Jos sitä puhallinta ei ole kanavoitu. Lähinnä käy ilman kierrättäjästä.
- ei_vieläkään_ihan
pumppump kirjoitti:
Ilmälämpöpumppu, niin kuin mikä tahansa muukin lämmitys, kuivattaa sisäilmaa. Lämpötilan noustessa ilman suhteellinen kosteus laskee, vaikka ilman vesimäärä pysyy samana. Ilmoittamasi luvut 40-50% tarkoittavat suhteellista kosteutta. Suhteellisen kosteuden laskiessa ilma tuntuu kuivalta.
Lämmittäminen ei kuivaa ilma ts. poista ilmasta kostutta, mutta suhteellinen kosteus alenee.
- perusterve..
yksinkertaisesti ja ei alkaisi saivartelemaan olemattomia. Minulle ja muillekkin perheessä ei ole 4 vuoden aikana ilmennyt mitään terveysongelmia, eikä mitään muutakaan laitteen käyttöön liittyvää ongelmaa. Laite pelannut loistavasti säästöä tuoden.
Mielestäni terveysongelmat on muualla kuin ko. olevassa laitteesa.- energiamies
Ilmalämpöpumppu ja kuiva tai tomuinen ilma ei sovi kaikille. Eikä meri-ilma sisämaan ihmisille. Sen olen varsin selvästi ikäni meren rannalla asuneena havainnut.
Hengityvaikeudet ja valittaminen on kovin yksilöllistä ja yleistä nykyään.
Toisilla joku juttu on hyväksi, toisille pahaksi.
Hyvä, että asiasta kuitenkin keskustellaan nyt kun "ilmalämpöpumppuepidemia" on levinnyt koko maahan kulovalkean tavoin. Kansalaiset näyttävän tulleen uskoon! Lämpöpumppu-uskoon!
Ei suomalainen päättäjä sen enempää kuin rakentajakaan osaa energia-asioita. Suomalainen pientalorakentaja rakentaa Euroopan huonoimmista raaka-aineista ja huonoimmin talonsa.
Lisäksi ei vaadita päätöksentekijöiltä rakenteisiin ratkaisuja. Eik mietitä tai vertailla, miten oikea talo rakennetaan! Tarkoitan oikealla talolla oikein rakennettua taloa, jossa on otettu huomioon rakennuksen sijainti oikeaan ilmansuuntaan. Samoin ikkunapintojen suuruus eri ilmansuuntiin, tummat lämpölappeet etelään aurinkolämmön kerääjinä, tuulen ja auringon suunnat, maan lämpövaikutus ja maahan upotetun rakennuksen edut, huonejärjestely lämmittäjien suhteen, erilaiset lämmön talteenotto- ja varastointitavat jo rakennusmateriaaleja valittaessa, kylmäkellarit, puuliiterit, sekä myös lämpimien jätevesien lämmön talteenotto ja lämmönvaihtajat ja vaikka tuulivoiman hyväksikäyttö pientaloissa.
Se että ei ajatella eikä valtio kykene irrottautumaan monopoliyritysten liekanarusta johtaa väärään rakentamiseen ja vääriin valintoihin, Ilmalämpöpumppuepidemiaan, johon ei ole lääkettä näköpiirissä.
Nyt jokainen haluaa lämmittää millä sattuu. Lian monimutkaisella, jatkuvasti huoltoja tarvitsevalla ilmalämpöpumpulla talonsa. Yhä useampi kärsii samalla myös liian kuivan ilman aiheuttamista oireista. Lämmittämisen kokonaiskustannuksista, laitteen kesto- ja käyttöajalta ei viitsitä edes tehdä laskelmia.
Vanhat luotettavat laittet on roudattu romikseen ja luullaan, että hienolla laitteella säästetään jotan. Usein käy kuitenkin päinvastoin. "Uusi on kaunista"!
Itse ostin omakotitalon 80-luvun alussa. Myyjä oli jo silloin vanha mies. Kehui seistessämme pihalla, että hän on tehnyt tämänkin tasotuksen talon vanhoista kaakeliuuneista. Tilasin jo 60-luvulla oikein Ameriikasta asti öljypolttimen. Ei ole tarvittu paljon huoltaa, vain öljyä. Näin silloin ymmärrettiin kaakeliuuneja.
Muistan myös kirkkaasti sen ajan, kun 70-luvun puolessa välissä iski Suomeenkin maailmanlaajuinen öljykriisi. Valtio ei asiasta tiedottanut eikä antanut silloinkaan säästöohjeita? Antoi sen sijaan auliisti energia-avustusta, jos siirrtyi öljylämmityksestä suoraan sähkölämmitykseen??
Imatran Voima (Fortum) oli silloinkin valtion firma. Samalla tavalla toimii vielä tänäkin päivänä valtion energiapolitiikka. Siinä pallon pyörittämisessä ei ole päätä eikä häntää. Yritetään pyörittää palloa aina johonkin suuntaan ettei vain valtion energiatulot tippuisi.
Muualla Euroopassa ja pohjoismaissa tuetaan voimakkaasti ja suunnitellusti uusia energiaratkaisuja, aurinko-, tuuli-, maalämpö-, aalto- ja muita ekojärjestelmiä. Myös sähköautot ja -hybridit saavat tukea muualla mm. verohelpotuksina. Suomalaiset poliitikot pelkäävät paikkansa (lue uudelleenvalintansa) ja palkkansa puolesta niin paljon etteivät uskalla tehdä edes alotetta kokonaisvaltaisesta energiapolitiikasta. Jokainen päättäjä, puolueesta riippumatta, ajaa ensin omaa etuaan, sitten valtion etua ja vasta viimeisenä, jos ehtii kiireiltään, kansalaisten etua.
Jouko Heikola, rakins.
Teollinen muotoilija ja
tuotekehittelijä - akke378
energiamies kirjoitti:
Ilmalämpöpumppu ja kuiva tai tomuinen ilma ei sovi kaikille. Eikä meri-ilma sisämaan ihmisille. Sen olen varsin selvästi ikäni meren rannalla asuneena havainnut.
Hengityvaikeudet ja valittaminen on kovin yksilöllistä ja yleistä nykyään.
Toisilla joku juttu on hyväksi, toisille pahaksi.
Hyvä, että asiasta kuitenkin keskustellaan nyt kun "ilmalämpöpumppuepidemia" on levinnyt koko maahan kulovalkean tavoin. Kansalaiset näyttävän tulleen uskoon! Lämpöpumppu-uskoon!
Ei suomalainen päättäjä sen enempää kuin rakentajakaan osaa energia-asioita. Suomalainen pientalorakentaja rakentaa Euroopan huonoimmista raaka-aineista ja huonoimmin talonsa.
Lisäksi ei vaadita päätöksentekijöiltä rakenteisiin ratkaisuja. Eik mietitä tai vertailla, miten oikea talo rakennetaan! Tarkoitan oikealla talolla oikein rakennettua taloa, jossa on otettu huomioon rakennuksen sijainti oikeaan ilmansuuntaan. Samoin ikkunapintojen suuruus eri ilmansuuntiin, tummat lämpölappeet etelään aurinkolämmön kerääjinä, tuulen ja auringon suunnat, maan lämpövaikutus ja maahan upotetun rakennuksen edut, huonejärjestely lämmittäjien suhteen, erilaiset lämmön talteenotto- ja varastointitavat jo rakennusmateriaaleja valittaessa, kylmäkellarit, puuliiterit, sekä myös lämpimien jätevesien lämmön talteenotto ja lämmönvaihtajat ja vaikka tuulivoiman hyväksikäyttö pientaloissa.
Se että ei ajatella eikä valtio kykene irrottautumaan monopoliyritysten liekanarusta johtaa väärään rakentamiseen ja vääriin valintoihin, Ilmalämpöpumppuepidemiaan, johon ei ole lääkettä näköpiirissä.
Nyt jokainen haluaa lämmittää millä sattuu. Lian monimutkaisella, jatkuvasti huoltoja tarvitsevalla ilmalämpöpumpulla talonsa. Yhä useampi kärsii samalla myös liian kuivan ilman aiheuttamista oireista. Lämmittämisen kokonaiskustannuksista, laitteen kesto- ja käyttöajalta ei viitsitä edes tehdä laskelmia.
Vanhat luotettavat laittet on roudattu romikseen ja luullaan, että hienolla laitteella säästetään jotan. Usein käy kuitenkin päinvastoin. "Uusi on kaunista"!
Itse ostin omakotitalon 80-luvun alussa. Myyjä oli jo silloin vanha mies. Kehui seistessämme pihalla, että hän on tehnyt tämänkin tasotuksen talon vanhoista kaakeliuuneista. Tilasin jo 60-luvulla oikein Ameriikasta asti öljypolttimen. Ei ole tarvittu paljon huoltaa, vain öljyä. Näin silloin ymmärrettiin kaakeliuuneja.
Muistan myös kirkkaasti sen ajan, kun 70-luvun puolessa välissä iski Suomeenkin maailmanlaajuinen öljykriisi. Valtio ei asiasta tiedottanut eikä antanut silloinkaan säästöohjeita? Antoi sen sijaan auliisti energia-avustusta, jos siirrtyi öljylämmityksestä suoraan sähkölämmitykseen??
Imatran Voima (Fortum) oli silloinkin valtion firma. Samalla tavalla toimii vielä tänäkin päivänä valtion energiapolitiikka. Siinä pallon pyörittämisessä ei ole päätä eikä häntää. Yritetään pyörittää palloa aina johonkin suuntaan ettei vain valtion energiatulot tippuisi.
Muualla Euroopassa ja pohjoismaissa tuetaan voimakkaasti ja suunnitellusti uusia energiaratkaisuja, aurinko-, tuuli-, maalämpö-, aalto- ja muita ekojärjestelmiä. Myös sähköautot ja -hybridit saavat tukea muualla mm. verohelpotuksina. Suomalaiset poliitikot pelkäävät paikkansa (lue uudelleenvalintansa) ja palkkansa puolesta niin paljon etteivät uskalla tehdä edes alotetta kokonaisvaltaisesta energiapolitiikasta. Jokainen päättäjä, puolueesta riippumatta, ajaa ensin omaa etuaan, sitten valtion etua ja vasta viimeisenä, jos ehtii kiireiltään, kansalaisten etua.
Jouko Heikola, rakins.
Teollinen muotoilija ja
tuotekehittelijäIlmalämpöpumppu kuitenkin vain nostaa ilman lämpötilaa. Sehän sen tarkoitus on. Saman aiheuttaa mikä tahansa muukin lämmitys.
- pakkaset...
akke378 kirjoitti:
Ilmalämpöpumppu kuitenkin vain nostaa ilman lämpötilaa. Sehän sen tarkoitus on. Saman aiheuttaa mikä tahansa muukin lämmitys.
Lämmityskautena ulkoilma on aina kuivempaa. Mitä kireimmät pakkaset, niin sitä kuivempaa on ilma ulkona ja tämä kuiva ulkoilma sirtyy sisätiloihin tuuletuksen kautta.Siis lämmitys sinänsä ei kuivata sisäilmaa, vaan ilmanvaihtuminen kuivempaan ulkoilmaan.
- vielä selvennystä?
pakkaset... kirjoitti:
Lämmityskautena ulkoilma on aina kuivempaa. Mitä kireimmät pakkaset, niin sitä kuivempaa on ilma ulkona ja tämä kuiva ulkoilma sirtyy sisätiloihin tuuletuksen kautta.Siis lämmitys sinänsä ei kuivata sisäilmaa, vaan ilmanvaihtuminen kuivempaan ulkoilmaan.
Ilmastointi tuo sisälle pakkasilmaa jonka suhteellinen kosteus voi olla jopa 80%. Mutta se pitää lämmittää ihmisen asumukselle sopivaksi. Silloin ilman suhteellinen kosteus putoaa huomattavasti, esimerkiksi 20%:n suhteellinen kosteus on hyvin mahdollinen. Tässä tapauksessa ilman kuivuminen tapahtuu lämpötilan noustessa ilman että ilmasta poistuu yhtään vettä. Elikä kysymyksessä on kaksi eri asiaa; absoluuttinen kosteus ja suhteellinen kosteus.
- kosteus siirtyy ilma
vielä selvennystä? kirjoitti:
Ilmastointi tuo sisälle pakkasilmaa jonka suhteellinen kosteus voi olla jopa 80%. Mutta se pitää lämmittää ihmisen asumukselle sopivaksi. Silloin ilman suhteellinen kosteus putoaa huomattavasti, esimerkiksi 20%:n suhteellinen kosteus on hyvin mahdollinen. Tässä tapauksessa ilman kuivuminen tapahtuu lämpötilan noustessa ilman että ilmasta poistuu yhtään vettä. Elikä kysymyksessä on kaksi eri asiaa; absoluuttinen kosteus ja suhteellinen kosteus.
Mutta, joka tapauksessa pakkasilma on kuivaa ja juuri tässä kuivassa ilmassa esim. puu kuivaa hyvin ja Heinäkuun helteillä ei juuri lainkaan.
- noh!
kosteus siirtyy ilma kirjoitti:
Mutta, joka tapauksessa pakkasilma on kuivaa ja juuri tässä kuivassa ilmassa esim. puu kuivaa hyvin ja Heinäkuun helteillä ei juuri lainkaan.
Kosteus siirtyy kosteammasta kuivempaan. Jäätynyt vesi poistuu puusta erittäin hitaasti. On toki mahdollista.
- ................
Työpaikalla on koneet. Ovatko sitten lämpöilmapumppuja vai ilmastointilaitteita, mutta siitä hetkestä kun tulin töihin on hengitystieongelmat alkaneet. Jatkuvat kurkkukivut ja nuhat. Tosin kukaan ei varmaan näitä huolla eikä putsaa.
- LVI-insinööri61
tehty kosteuskartoitusta?,nythän puhaltimet kierrättävät ilmaa ja homeen itiöt liikkuvat aiempaa enemmin.
- Ekovarma
Ilmapumppu ja huoneilma. Ilma kiertää tehokkaammin joten: pyykinpesupulverien jäämät myös liikkuu ilmassa paremmin ehkä siinä syy. Samoten myös muutkin partikkelit on paremmin liikkeessä ja täten hengitysilmassa. Nyky yhteiskunnassa kaikki tapahtuu samassa tilassa asumisen kanssa niin, niinsanottu perusilman laatu sekä hykieenä on pettänyt ja siinä se nuhan syy plus muut allerkiasairaudet.
- tommi_j
Ilmalämpöpumppu kierrättää ihan kaikki ilman epäpuhtaudet tehokkaasti, oli sitten kyseessä home tai muu epäpuhtaus.
- !!!!!!
Kuiviin nenän limakalvoihin auttaa edelleen a-vitamiintipat, niitä saa apteekista. Varsin yleistä on lämmityskaudella että limakalvot kuivaa ja ihokin kuivaa. Käypä hakeen nyt noita tippoja.
- macc
Hei kuule, sieltä pumpun sisäyksiköstä menee kondensiputki ulos ja silloin kun sieltä valuu vettä (kesällä) kuivattaa pumppu sisäilmaa.
kaiken pölyn ja homeet ym pumpun ilmavirta saa kyllä liikkeelle. pumppu kyllä kerääkin sitä pölyä jos sattuu olemaan. - örkki taimioja
työnantajassa, tai naapurin työnantajassa, ei ilmapumpussa.
- -ilpo-
Mielestäni täysin aiheeton epäilys. Vaan onhan tuo helppo todeta. Älä käytä ilppiä pariin kuukauteen, niin huomaat - tai sitten et.
Meillä ilp jo 5,5 vuotta, eikä mitään ongelmia ilman laadun suhteen, päin vastoin.
Jos teillä on koneellinen lämmöntalteenotto, niin sen tuloputkistosta ja vallankin suodattimesta etsisin syytä. Myös korvausilmaventtiilien suodattimet voivat olla todellisia saastepesiä.- 2 vuotta ILP
erittin tyytyväisiä, ja itse asiassa kaikenlaiset flunssat ym. vähentyneet sinä aikana
- larsso1
Ostin pienen mummonmökin maaseudulta, lämmitys lähes ilmaista puut omalta tontilta.Asuin kerrostalossa ja aina talvisin sama ongelma limakalvot kuivuu, aamulla nenät tukossa koko porukalla. Nyt ei ongelmia aamulla pirteä heräillä kun on hengittävä rakenne ympärillä. Vaikka asioita on tutkittu niin en voi käsittää tätä täysin typerää rakentamistyyliä täällä Suomessa, talot kääritään muoviin ja sitten ihmetellään kun ahistaa,kyllä on käsittämätöntä että tästä muovista ei mukamas päästä eroon. Jos tässä vielä joskus rakennan niin ei tulisi mieleenkään laittaa muovia mihinkään rakenteissa, tänä päivänä saa jo pellava/ekovillatuotteita kohtuuhintaan.Harvat omakotiasujat huollattavat ilmanvaihtolaitteita säännöllisesti. Väitän että kun rakentaa hengittävän runkorakenteen taloon niin se tulee paljon halvemmaksi, toistan taas saman että en edelleenkään ymmärrä miksi asiat ei muutu,toisaalta tämähän perustuu kauppamiesten ajatteluun saadaan myytyä kaiken maailman koneet muutenhan huoneistossa ei voi hengittää. Koittakaapa sammuttaa ilmanvaihto kesähelteellä niin sisällä tukehtuu. Mulla taas on mukavan viileetä helteelläkin sisätiloissa.
- Vanhan murjun asuja
Minäkin asustelen maaseudulla vanhassa hirsisessä talossa. Lämmitys toimii suoralla sähkölämmöllä ja uuneja lämmittämällä.
Ilmava tämä ainakin on! Toissayö oli tuulinen, niin nyt on nenä tukossa, kun raikasta ulkoilmaa pääsi puhaltelemaan nurkista ja yö meni hytistessä ja tutistessa, vaikka uuni oli kättä polttavan kuuma. Eikä se ilma niin raikasta ole, kun se pössähteli tuolta seinän raosta.
Ilmanvaihto on painovoimainen ja sieltä tuppaa torpan täyteen hyttysiä kesällä, jos sen pitää auki. Kesällä mokoma keksintö ei toimi kuitenkaan, joten samapa tuo. Ikkuna hyttysverkolla toimii paremmin. Talvella lattiat on aika vilpakat jos piipun kupeessa olevan räppänän aukaisee, koska korvausilma on nurkista puhkuvaa kylmää ulkoilmaa. Jos sen pitää suljettuna, niin ilmaa poistuu katon rakenteiden kautta ja se taas suurentaa homehtumisen riskiä. Koeta tässä sitten päättää...
Kesällä tätä mörskää ei saa kuivaksi ja viileäksi oikein mitenkään. Ei nämä niin autuaaksi tekeviä asuntoja ole, mutta muuten tässä on aika mukava asustella.
Mutta tiedän mistä saan hommattua vielä tehtaan paketissa olevia vanhoja 80-luvun Parma ilmalämmityskoneita, joissa lämmitysteho on suunnilleen kaksinkertainen tämän tönön tarpeisiin nähden ja niissä on ilmanvaihto hieman alkeellisella lämmön talteenotolla. Patterit seinille ja semmoinen kone kaveriksi puhisemaan. Lämpöä saa hakepolttimesta riittävästi, eikä maksa mansikoita. Pysyy mökki kuivana ja raikkaana, kunhan sen ilmanvaihtokoneen malttaa huoltaa aina säännöllisesti ja huolehtii oikeista säädöistä.
Alunperäiseen kysymykseen ehdottaisin suursiivousta ja huolellista tuulettamista. Jos siitä ei mitään apua ollut, niin tulipahan sitten siivottua. Ei se ainakaan terveydelle haitallista ole ja saa vapaapäivän tuhrattua siihen jonkin mukavan ja rentouttavan ajan vietteen sijaan.
Kone kun puhaltaa ilmaa, niin sehän nostattaa pölyä ilmaan. Ei kai se pöly niin hurjasti limakalvoja ärsytä, vaan aivastuttaa ja kutittaa silmiä. Mutta hitostako sitä tietää, miten itse kukin siihen reagoi.
Ja onko kysyjän koneesta varmasti se kenno puhdas, eikä pelkkä suodatin? - jonn3
Rakentamalla talo rintamamiestalon tavalla varmasti säästää paljon. Nykymääräykset vain eivät anna siihen mahdollisuutta. Nimittäin lämmitysenergian kulutus on moninkertainen nykytaloihin verrattuna. Hengittävä rakenne sinällään jo hukkaa energiaa. Mutta hengittävää rakennetta on mahdoton yhdistää paksuun eristekerrokseen. Paljon kuulee väitettävän että painovoimainen ilmastointi on terveellisempi, mukavampi, parempi hengittää jne. Mutta samaa ilmaa tuo ulkoa niin painovoima kuin ilmastointikonekin. Oikein rakennettuna ja säännöllisesti huollettuna koneellinen ilmastointi on terveellisempi kuin painovoimainen. Ainoa ongelma ilmastoinnista on ilman liiallinen kuivuminen talvisin. Sinun talossasi ilmanvaihto on talvisin tehokasta. Takan lämmittäminen vaihtaa lisäksi ilmaa suuria määriä. Kesäisin ei ilman vaihtamiseen ole juuri muuta mahdollisuutta kuin avaamalla ikkunoita. Jos talossasi on alkuperäiset eristeet ja sienämateriaalit, Lienee rakenteitten "hengitys" terveydelle vaaratonta. Sinällään talon "hengitys" ei tuo mitään etuja nykyaikaiseen toimivaan ilmastointiin verrattuna. Minä luulen että nämä puheet pullotaloista tulee 70-luvulta kun mineraalivillat tulivat talojen eristykseen. Samalla eristepaksuudet kasvoivat. Tällainen rakenne vaatii höyrysulun. Uusi rakennustekniikka olisi vaatinut ehdottomasti koneellisen ilmastoinnin. Pesutilojen rakentaminen talon sisälle yleistyi, mutta vesieristykset olivat olemattomia. Talon muukin rakenne saattoi olla ongelmallinen. Hyvin nopeasti huomattiin ongelmat sen ajan rakennuksissa. Ihmisillä oli vertailukohtana vanhan ajan "hengittävät" talot, jotka olivat suhteellisen ongelmattomia. Näistä ajoista on jäänyt elämään ajatus "pullotalojen" huonoudesta ja "hengittävät" talot ovat saanet jonkinlaisen lisäarvon hengittävyydellään. Paluuta vain ei ole 50-luvun rakennustapaan. Enkä minä sitä millään tavoin kaipaakaan.
Mutta, jos pohditaan hyvää sisäilman laatua, niin tuo kosteus on vain yksi osatekijä kokonaisuudesta. Se on totta, miten muovi estää kosteuden siirtymisen huoneista rakenteisiin ja ulkoilmaan. Mutta, vaikka kosteus siirtyykin, niin se ei tuo vielä hyvää sisäilmaa.Todellisuudessa siis koko ilman on vaihduttava ja tämä vaihtuminen ei ole mahdolista hyvin eristetyssä talossa tai talon tulee olla todella hatara ja vetoisa.
Jos ei tietoisesti rakenneta hataraa ja vetoista taloa, niin koneellinen ilmanvaihto on välttämätöntä. Siis poisto ja korvausilma koneelisesti ja siten hallitusti.
Muuten ihan kokemuksesta kerron, miten juuri hyvin eristetty ja tiivis talo on viileä myös kesällä. Talon eristeet toimivat toisensuuntaisesati eli paahtava ulkoilma ei siirry niin helposti paksujen eristeiden läpi huonetilaan.
Toisaalta talon koneellisella ilmanvaihdolla,- joka tasolataan on lämmityskaudella, niin tällä ilmanvaihdolla ei ole merkitystä sisätilojen lämpötilaan. Siis kesällä.
- kokemusta on
meillä menossa toinen ip-lämpöpumppu, eka oli Haier jonka vaihdoin Mitsubishin MSZ-FD35 VABH joissa oneroja kuin talviajan yöllä ja päivällä!
Havaitsin ettei hyvää ja halpaa ole samassa paketissa, kumpikin kyllä lämmitää, puhdistaa ja tarvttaessa kuivattaa, normaalisti vai lämitys ja puhdistustakäytän jailman laatu on mkavan pehmeä eikä kuivata nenää eikä kurkkua ja minuki allergiasta jonki verran kärsivän on mukava olla. Ksvit pitää lmasta eikä koiranpölyt minua haittaa.
Onnksi se Haierin viat tuli alkuun eikä maahantuojaa enää näkyny ja siksi vaihdoin Mitsuun nyt on kunnon peli, kiva nauttia sisämastamme!- asentajan vaimo
riippumatta tuotemerkistä. Meillä ihmettelin kesällä sitä vesimäärää, mikä perusomakotitalosta voikaan lähteä.
Talvisin yhdistettynä koneelliseen ilmanvaihtoon, auttoi jo se, kun pienennettiin ilmanvaihdon tehoja. Mikäli pumppu kierrättää kovilla tehoilla lämpöä/sisäilmaa lisälämpönä, on ilma kuivempaa ja pöly liikkuu enemmän. Huomaat, kun aurinkoisella ilmalla katsot sisäilmaa aurinkoita ikkunaa vasten. Eli kun ilma liikkuu, myös pöly liikkuu. Kohtuu puhallusteholla molemmat laitteet, helpottaa huomattavasti. Tähän kun lisää normaalin reippaan päivittäistuuletuksen (15 min.), pitäisi ilmankosteuden riittää herkällekin.
Ja mikä mahtaa olla kysyjän päälämmönlähde ilmalämpöpumpun lisäksi, sähköpatterit, takka? molemmat pölyttäjiä.
Helpoin tapa lienee hommata edullinen ilmankostuttaja esim. makuuhuoneisiin, käyttää yön ajan, jolloin hengitys helpottuu.
Ja hei, Daikin kyllä ollut ihan laatumerkki, vaikka itsellä pari muuta merkkiä käytössä ;) - mitsubis
mul on kans mitsun pumppu ja hyvin toimii
Meidän keskimmäinen lapsi sairasteli vuoden ajan kk:n välein, eikä ollut mitään pikkuflunssia, vaan kunnon valekuristustauti iski aina päälle ja aina sairaalakeikka. Tällöin käytimme ilmalämpöpumppua avustamassa öljylämmitystä. Vaihdoimme lämmitysjärjestelmän maalämpöön ja automaattisesti vähensimme ilmalämpöpumpun käyttöä, kas kummaa, lapsen sairastelut ja nenäverenvuoto loppui. Jälkiviisaana siis toteamme että ilmalämpöpumppu ei ole kovin hyvä, jos vähääkään on taipumusta sairasteluun.
- MVJkl
no muistakaa myös se et puhistutatta ilmanvaihtokanavat säännöllisesti!..meillä kävi eilen luosiivous pohjois-pohjanmaan alueelta ja huomaa kyllä eron!..
- eläkeke m
MVJkl kirjoitti:
no muistakaa myös se et puhistutatta ilmanvaihtokanavat säännöllisesti!..meillä kävi eilen luosiivous pohjois-pohjanmaan alueelta ja huomaa kyllä eron!..
Mulla yli vuoden ilmalämpöpumppu ollut,sisällä ilman kosteus samoissa lukemissa kuin ennen,riippuu miten korkea lämpö sisällä on.Olen tyytyväinen pumppuun lämpö tasainen on. Olen astmaatikko ei vaikuta minun sairauteen ainakaan vielä.
- On ilppi.
Suodattimet ja puhaltimen siivet pitää puhdistaa:
Keskustelua www.lampopumput.info sivuilla.
On myös ilmalämpöpumppuja jotka kosteuttaa sisäilmaa
Ilman & ILP puhtaus
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=6624.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=7155.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1814.0
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1022.0 - Äiti 85
Aiheesta oli just kesällä juttua, miten ilmalämpöpumppu viilentäessä taloa kostuttaa talon eristevillat ja aiheuttaa hometta. Ei siis sovi suomalaisten talojen viilentämiseen. Joku kiinassa asunut mies asiata kirjoitti tällä palstalla.
- Ei meille
No, kyllähän siitä kipeäksi tulee jos laite puhaltaa päin naamaa.
- je22
Ettei jää väärä luulo, ilmalämpöpumppu oikein toimiessaan ei missään olosuhteissa kostuta talon eristeitä. Ainoa vaikutus mikä voisi olla on eristeiden kuivuminen lämpötilan nousun (talvella) ja ilman kosteuden vähenemisen (kesällä) myötä. Jäähdytystoiminnolla kondenssivesien pääseminen eriteisiin on mahdollista. Silloin on selkeästi kyseessä joko asennusvirhe tai huollon laiminlyönti.
- sä siinä
je22 kirjoitti:
Ettei jää väärä luulo, ilmalämpöpumppu oikein toimiessaan ei missään olosuhteissa kostuta talon eristeitä. Ainoa vaikutus mikä voisi olla on eristeiden kuivuminen lämpötilan nousun (talvella) ja ilman kosteuden vähenemisen (kesällä) myötä. Jäähdytystoiminnolla kondenssivesien pääseminen eriteisiin on mahdollista. Silloin on selkeästi kyseessä joko asennusvirhe tai huollon laiminlyönti.
nyt korjaat? Rakennuksessa höyrynsulun täytyy olla aina eristeen lämpimämmällä puolella, ja niin se on suomalaisisssa taloissa aina ollutkin ennen näitä ilmalämpöpumppuja. Siten ympäristössä oleva kosteus ei pääse tiivistymään höyrynsulun pintaan. Oletko huomannut ilmiön esim. ottaessasi jääkaapista kylmän juomatölkin, varsinkin kesäillassa kostuu ulkopinta aika kivasti. Sama ilmiö tapahtuu höyrynsulussa, kun talon sisällä on viileämpää kuin ulkona, silloin ulkoilman kosteus (huom. jota kesällä on enemmän kuin talvella) tiivistyy höyrynsulun väärälle eli eristeen puoleiselle pinnalle ja valuu talon rakenteisiin ja ennenpitkää aiheuttaa myös kosteusvaurioita, siis hometta ja lahoa. Siispä viilennyslaite ei sovi taloihin, joissa käytetään höyrynsulkua ja varsinkaan muovista sellaista.
- Ufoukko
sä siinä kirjoitti:
nyt korjaat? Rakennuksessa höyrynsulun täytyy olla aina eristeen lämpimämmällä puolella, ja niin se on suomalaisisssa taloissa aina ollutkin ennen näitä ilmalämpöpumppuja. Siten ympäristössä oleva kosteus ei pääse tiivistymään höyrynsulun pintaan. Oletko huomannut ilmiön esim. ottaessasi jääkaapista kylmän juomatölkin, varsinkin kesäillassa kostuu ulkopinta aika kivasti. Sama ilmiö tapahtuu höyrynsulussa, kun talon sisällä on viileämpää kuin ulkona, silloin ulkoilman kosteus (huom. jota kesällä on enemmän kuin talvella) tiivistyy höyrynsulun väärälle eli eristeen puoleiselle pinnalle ja valuu talon rakenteisiin ja ennenpitkää aiheuttaa myös kosteusvaurioita, siis hometta ja lahoa. Siispä viilennyslaite ei sovi taloihin, joissa käytetään höyrynsulkua ja varsinkaan muovista sellaista.
Höpö höpö. Ulkoilman ja sisäilman lämpötilaero on niin pieni, ettei ulkoilma tiivisty mihinkään höyrysulkuihin. Sisäilman lämpötilahan EI OLE sama kuin jääkaapista otetun kaljapullon, joka on n. 5 astetta.
Meillä molemmat lapset kärsivät tuosta valekuristustaudista, eikä ilmalämpöpumppuja ollut mailla eikä halmeilla.
Syksyn myötä ulkoilman sisältämä kosteus alkaa pienentyä, jonka seurauksena myös sisäilman kosteus laskee, myös tuo suhteellinen kosteus. Talvella sisäilman suhteellinen kosteus on helposti 20 %:n huitteilla, jopa alle. Sen vaikutuksen huomaa hyvin nenässä ja nukkuessa myös suussa. Nenää kannattaa kostuttaa suihkeilla, joita saa apteekista reseptittä. Jos nenän limakalvot halkeilee, vanha kunnon valkovaseliini voitelee ihan kivasti. Ilman kostutin (sellainen joka kuumentaa veden, esim. Ufox) on hyvä apu talven ongelmiin. - je22
sä siinä kirjoitti:
nyt korjaat? Rakennuksessa höyrynsulun täytyy olla aina eristeen lämpimämmällä puolella, ja niin se on suomalaisisssa taloissa aina ollutkin ennen näitä ilmalämpöpumppuja. Siten ympäristössä oleva kosteus ei pääse tiivistymään höyrynsulun pintaan. Oletko huomannut ilmiön esim. ottaessasi jääkaapista kylmän juomatölkin, varsinkin kesäillassa kostuu ulkopinta aika kivasti. Sama ilmiö tapahtuu höyrynsulussa, kun talon sisällä on viileämpää kuin ulkona, silloin ulkoilman kosteus (huom. jota kesällä on enemmän kuin talvella) tiivistyy höyrynsulun väärälle eli eristeen puoleiselle pinnalle ja valuu talon rakenteisiin ja ennenpitkää aiheuttaa myös kosteusvaurioita, siis hometta ja lahoa. Siispä viilennyslaite ei sovi taloihin, joissa käytetään höyrynsulkua ja varsinkaan muovista sellaista.
Tottakai ilmalämpöpumppu jäähdyttäessään laskee lämpötilaa. Jos pelkästään lämpötila laskisi kuvailemasi ilmiö olisi mahdollinen. Mutta kuitenkin ilma on kaikkein kylmintä ILP:n kennon läpi mentyään. Elikä 100% suhteellinen kosteus on ohitettu. Sen jälkeen ilman lämpötila alkaa nousta ja suhteellinen kosteus laskee. Sehän sekoittuu muuhun huoneilmaan.
- je22
je22 kirjoitti:
Tottakai ilmalämpöpumppu jäähdyttäessään laskee lämpötilaa. Jos pelkästään lämpötila laskisi kuvailemasi ilmiö olisi mahdollinen. Mutta kuitenkin ilma on kaikkein kylmintä ILP:n kennon läpi mentyään. Elikä 100% suhteellinen kosteus on ohitettu. Sen jälkeen ilman lämpötila alkaa nousta ja suhteellinen kosteus laskee. Sehän sekoittuu muuhun huoneilmaan.
Ettei käsitettäisi väärin. Ilmassa olevan kosteuden määrä pienenee huomattavasti jäähdytyksessä.
- minä korjaan
sä siinä kirjoitti:
nyt korjaat? Rakennuksessa höyrynsulun täytyy olla aina eristeen lämpimämmällä puolella, ja niin se on suomalaisisssa taloissa aina ollutkin ennen näitä ilmalämpöpumppuja. Siten ympäristössä oleva kosteus ei pääse tiivistymään höyrynsulun pintaan. Oletko huomannut ilmiön esim. ottaessasi jääkaapista kylmän juomatölkin, varsinkin kesäillassa kostuu ulkopinta aika kivasti. Sama ilmiö tapahtuu höyrynsulussa, kun talon sisällä on viileämpää kuin ulkona, silloin ulkoilman kosteus (huom. jota kesällä on enemmän kuin talvella) tiivistyy höyrynsulun väärälle eli eristeen puoleiselle pinnalle ja valuu talon rakenteisiin ja ennenpitkää aiheuttaa myös kosteusvaurioita, siis hometta ja lahoa. Siispä viilennyslaite ei sovi taloihin, joissa käytetään höyrynsulkua ja varsinkaan muovista sellaista.
Niin kuin sanoit, höyrysulku on tottakai talon sisäpuolella. Hörysulku ei kuitenkaan täysin estä ilman virtausta ulko- ja sisäilman välillä. Aina on vuotokohtia. Talvisin sisäilman korkeampi höyryn osapaine aiheuttaa ulosvirtausta. Silloin kuiva sisäilma on talon itsensä kannalta parempi. Kesäisin jäähdytetyssä talossa tilanne voi kääntyä päinvastaiseksi. Ongelma on kuitenkin lähinnä teoreettinen.
- Ufoxiin tyytyväinen
Suositeltava suhteellinen huoneilman kosteus on lämmityskaudella 30-45 %, mutta useimmissa nykykodeissa sisäilma on huomattavasti kuivempaa. Suositeltua ilmankosteutta ei tutkitusti talviaikaan tavoiteta monessakaan pientalossa:
http://www.tut.fi/units/rak/rtek/tutkimusraportit/Raportti131.pdf
(Katso teksti ja taulukko sivuilla 96-97.)
Moderneissa asunnoissa ilmankosteuteen vaikuttavat monet tekijät. Erityisesti tehokas ilmanvaihto poistaa kosteutta. Myös koneellistunut pyykinkuivaus ja ruuanlaiton väheneminen asunnoissa alentavat ilmankosteutta. Lämmityskaudella huoneilman suhteellinen kosteus keskuslämmitystaloissa voi olla hyvin alhainen, jopa alle 10%. Kuiva sisäilma tuntuu epämiellyttävältä, se ärsyttää hengitysteitä ja aiheuttaa väsymystä. Lisäksi allergiaoireet saattavat korostua, sillä kuivassa sisäilmassa on enemmän pölyä kuin kosteassa. Kodin sisäilman kosteus on helppo tutkia. Sen mittaamiseen on saatavana edullisia mittareita. Höyrystävää ilmankostutinta käyttämällä voi vaivattomasti varmistaa sisäilman terveellisen kosteuden. Kostuttimien rakenteissa on isoja eroja, joten kannattaa valita malli, joka on äänetön ja helppo puhdistaa. Itselläni on hyviä kokemuksia Ufox-ilmankostuttimesta. - kaikki ok
Meillä ollut ilmalämpöpumppu kohta 3vuotta eikä meillä ole ollut mitään ongelmia, pelkästään positiivista öljyn kulutus tippunut alle puoleen
- hgknihbounmo
Anoppila oli vanha rintamiestalo. Laittoivat säästääkseen lämmityskuluissa ilmalämpöpumpun. Se toimi moitteettomasti ja odotusten mukaan tiputti lämmitykuluja. Mieheni vielä kotona asuva sisko kuitenkin alkoi sairastella, ja lopulta oli aivan selvää että hän ei voinut asua talossa enää. Kun taloa sitten syynättiin hometta odotetusti löytyi, tosin aivan eri paikasta kuin ensin epäiltiin.
Muistaakseni tämä ihminen, joka taloa silloin tutki oli hengitysterveysliitosta. Hän kuitenkin kertoi, että tämä lämpöpumppuvillitys on paljastanut monta homeongelmaa, koska pumppu kierrättää varsinkin vanhassa talossa ilmaa aivan uudella tavalla ja saa näin muuten ehkä melko piilossa olevat homeitiöt kiertämään koko taloon. Tällöin siis vika ei ole pumpussa vaan jossain muualla talossa.
Eli jos lämpöpumpun asennuksen jälkeen olo käy sietämättömäksi, kannattaa jollain tapaa tutkia taloakin. Lämpöpumpun sulkeminen, jota joku suositteli helppona kokeiluna, voi helpottaa myös homeisen talon asukkaita, tosin vain väliaikaisesti.
- Allrkikko
Itellä lievä astma ja omassa kämpässä ilmalämpöpumppu eikä ogelmia . kylässä jossa eläimiä ei käynyt hengitykseen ennen pumpun asennusta , pumpun asnnuksen jälkeen lähtee eläinhilse liikkeelle ja kaks tuntii ni henki ei kulje !
- Xserfes
Mikä on pumpun merkki ?
Ja merkistäkin huolimatta pumpppu ei siivoa huushollianne eikä poista mahdollisia kosteus-/homeongelmia.
Meillä on ollut IVT merkkinen pumppu neljä vuotta ja eipä ole valittamista.
Kaikki toimii!
Seppo - eikä tuollaisia
ongelmia ole ollut. Lapset toki sairastavat mutta ei ole muuttunut mitenkään runsaammaksi tai että olisivat useammin kipeinä pumpun jälkeen.
- ja kuivuus...
Kosteusmittari lie paikallaan, jos koneellisesti halutaan kuivattaa/viilentää sisäilmaa. Asiaan vaikuttaa ratkaisevasti miten erilailla ihimset asuvat ja miten erilailla kosteutta muodostetaan sisätiloihin. Esim. runsas saunominen ja runsas ruuanlaitto tuo kosteutta sisätiloihin ja tässä taloudessa ilman liika kuivuminen ei liene mahdolista. Taas taloudessa, jossa kosteutta ei liiemmin synny, niin pienikin koneellinen kuivattaminen vaikuttaa jo ratkaisevasti ilman kosteuteen.
Toisaalta ihmisten reagoiminen ilman kosteuteen on yksilölistä. Esim. autoissa oleva ilmastointi/ilman kuivain ärsyttää ja vaikuttaa jopa silmiin ja suun limakalvoihin.Siis altistuen pitkäkestoisesti. - daikin_iloxair
Meillä on daikinin ilmalämpöpumppu ja iloxairin ilmanvaihtokone. Meillä ainakin ilmankosteus on talvisin 20% jota saa makuuhuoneissa nostettua pyykkiä kuivaamalla ja ilmankostuttimella 30-40%iin. Kun pyykit on kuivunut ja kostuttimesta vesi loppu, kuivuu ilma nopeasti takaisin 20% tuntumaan. Nykytaloissa ei ole paikkaa mihin kosteus varastoituisi kesän aikana kun seinät on muovitettu ja kuivuutta lisää entisestään lämpöpumpun kesäviilennys. Ilmanvaihtokoneen lämmöntalteenottokenno kondensoi/kuivattaa sisäilmaa lämmityskaudella tehokkaasti. Myös naisväen vaatima 22-23 asteen mukavuuslämpö talvella tehostaa sisäilman kuivumista
- Parempi ilma
Meillä ainakin ilmanlaatu on parantunut selvästi lämpöpumpun hankinnan jälkeen. Auttoi myös muksun siitepölyallergiaan huomattavasti. Pumppu pystyy myös ionisaattorin kera kostuttamaan ilmaa.
- ostahometta lvipumpu
Lämpöpumput saa rakennukset lahoamaan ja maakellarin hajut joka huoneeseen, itse jouduin tekemään moottorisahalla kymmeniä reikiä taloon että sain homeen hajun leviämään naapurustoon. En suosittele pumppua kuin ulkorakennuksiin, esimerkiksi latoihin.
- 38909803
Sulla siis on ollut hometalo aikaisemminkin ennen asennusta. Pumppu vain kierrättää ilmaa ja kuivattaa rakennusta.
- Näin-se-on
Ei ilmalämpöpumppu hometta tee. Se levittää kyllä jo olemassa olevan homeen tehokkaasti ympäri kämppää. ILP on monessa kohteessa paljastanut piilossa olleen homeongelman.
- jouko8657
Ilmalämpöpumppu poistaa sisäilmasta tehokkaasti kosteuden. Meillä on NILAN VPL 125TC. Ilman kosteusmittari näyttää alle 40%. Joten se siitä. En tiedä näistä yhteen huoneeseen puhaltavista onko niissä kovinkaan tehokas se kosteuden poisto. Ilma lämpöpumppuhan poistaa automaattisesti kosteuden ilmasta.. Sehän on selvää, että se aiheuttaa limakalvojen kuivumista. Hanki ilman kostutin ainakin makuuhuoneeseen. Ja yksi ei riitä jos on iso asunto. Ilman kosteuden pitäisi olla 40-60% välillä. Liian kosteaa ei myöskään saa olla. Talvella yleensä on huoneilman kosteuden kanssa ongelmia. Koska sisään tuleva ilma ei sisällä paljonkaan kosteutta.
- mrmikrobi u.s.a
Miksi ilmastointilaite ei pystyisi kasvamaan hometta tai muuta mikrobeja, tottakai on mahdollista eikä sitä itse voi putsasta. jenkeissä on ollut jo vuosia tiedossa, että kone pitää putsata muutenkin kuin filttereistään ja niissä todella kasvaa mikrobeja. helpostihan tuon saa selville, kunlähettää näytteet ymp. mikrobiologian laboratiorioon. Home kasvaa joka puolella, missä on vain hiemankin kosteutta ja jotain orgaanista kasvuun (kuten pöly jne.).
mulla talvella kosteus 22 % 4 kpl kostuttimella 30 %. ja kipeenä ollu. kesällä kosteus
60 % ja hyvälle tuntuu olo. pyykit kuivaa talvella tosi nopeesti.
jäähdytys poistaa kosteutta. osta ultraäänellä toimivia kostuttimia ja pese
säiliö 3 kertaa viikossa. ja hommaa kosteusmittari. ja vähennä jäähdytystä jos pystyt. normaali kosteus 35 %-50 %.- Puhdistettava-on
Kyllä sisäkysikkö tulee putsata vähintään joka kevät kun pakkaset väistyvät. Jos on paljon viilennystä kesällä niin myös syytä puhdistaa myös syksyllä ennen pakkasia.
Puhdistusohje:
- Katkaise virta. Mikäli laite on ollut lämmitysmoodissa, odota 10-15 minuuttia.
- Poista suodattimet ja puhdista ne.
- Poista karkea lika harjalla ja/tai pölynimurilla. Varo koskettamasta kennoa ettei lamellit väänny.
- Suihkuta tarkoitusta varten olevaa puhdistusainetta kauttaaltaan puhdistettavaan kohteeseen.
- Anna vaikuttaa 5-10 minuuttia.
- Huuhtele vähällä vedellä (esim. kukkien sumutinpullolla) ja laita suodattimet takaisin ja anna kuivua 10-15 minuuttia.
- Kytke virta ja käynnistä laite. Anna käydä hetki jotta kosteus haihtuu lopullisesti. - Anonyymi
Ollut vuoden ja kyllä nuhaa ja aivastelua on paljon Puhtaana on pidetty ihan tuplasti .
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)664613Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu142259- 251774
- 121508
- 281448
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51308- 101227
- 131146
- 231092
Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.2911014