Homokeskustelu on käynyt vilkkaana viime päivinä, sen jälkeen kun TV2 esitti keskusteluohjelman aiheesta.
Olisi odottanut, että mainitun ohjelman toimittajat olisivat paneutuneet aiheeseen edes sen verran, että olisivat selvittäneet kuinka suuresta ”ongelmasta” on kysymys.
Tietoa on nimittäin saatavissa.
Tässä on lainaus:
”Vuonna 1992 Ranskassa tehty tutkimus kertoi, että 1,1 % miehistä ja 0,3 % naisista oli ollut kontakti omaan sukupuoleen vuoden 1991 aikana (1,4 % / 0,4 % viimeisenä viitenä vuotena, 4,1 % / 2,6 % koko elinaikana). 9
Täysin homoseksuaaleja miehiä arvioidaan olevan länsimaiden aikuisväestössä 0,9 0,1 % ja lesboja 0,5 0,1 %. Jos biseksuaalit lasketaan mukaan lukemat nousevat 2,7 1,7 %:iin miesten ja 1,7 1,0 %:iin naisten kohdalla. Aikuisväestössä on siis noin 2,2 % homoja, lesboja ja biseksuaaleja.”
On selvää, että tarkkoja lukuja on lähes mahdoton tietää, mutta otantatutkimuksilla päästään lähelle todellisia lukuja.
Jos ranskalaista tutkimusta pidetään ohjeena, niin Suomessa on homoja, lesboja ja biseksuaaleja yhteensä noin 110.000 henkilöä.
Nyt voidaan aiheellisesti kysyä, ovatko homot sellainen kansanosa, joka ansaitsee niin suuren huomion, kuin mitä se on saanut.
Meillä on Suomessa monia samansuuruisia ja vielä suurempiakin ryhmiä, joista erittäin harvoin, jos koskaan puhutaan mitään julkisuudessa.
On lapsiperheet, asunnottomat, mielenterveyspotilaat, työttömät, ja monet muut vastaavat.
Oikeusministeri Tuija Brax (Vihreät) on pitänyt kiireellisenä valmistella homojen vaatimaa lakia sukupuolineutraalista avioliitosta. Miksi kiire?
Suomen yli miljoona eläkeläistä ovat odottaneet jo vuosia Vanhuuslakia, joka olisi erittäin tarpeellinen monistakin syistä. Yksi syy on se, että Vanhuuslain yhtenä tarkoituksena on perustaa Suomeen vihdoinkin Vanhuusasiamiehen virka ja toimisto.
Suomea on pidetty tasa-arvoisena maana, jossa kaikilla on yhdenvertaiset oikeudet ja velvollisuudet.
Mutta tässä homoasiassa näyttää siltä, että toiset ovat tasa-arvoisempia, kuin toiset.
Olisi odottanut, että mainitun ohjelman toimittajat olisivat paneutuneet aiheeseen edes sen verran, että olisivat selvittäneet kuinka suuresta ”ongelmasta” on kysymys.
Tietoa on nimittäin saatavissa.
Tässä on lainaus:
”Vuonna 1992 Ranskassa tehty tutkimus kertoi, että 1,1 % miehistä ja 0,3 % naisista oli ollut kontakti omaan sukupuoleen vuoden 1991 aikana (1,4 % / 0,4 % viimeisenä viitenä vuotena, 4,1 % / 2,6 % koko elinaikana). 9
Täysin homoseksuaaleja miehiä arvioidaan olevan länsimaiden aikuisväestössä 0,9 0,1 % ja lesboja 0,5 0,1 %. Jos biseksuaalit lasketaan mukaan lukemat nousevat 2,7 1,7 %:iin miesten ja 1,7 1,0 %:iin naisten kohdalla. Aikuisväestössä on siis noin 2,2 % homoja, lesboja ja biseksuaaleja.”
On selvää, että tarkkoja lukuja on lähes mahdoton tietää, mutta otantatutkimuksilla päästään lähelle todellisia lukuja.
Jos ranskalaista tutkimusta pidetään ohjeena, niin Suomessa on homoja, lesboja ja biseksuaaleja yhteensä noin 110.000 henkilöä.
Nyt voidaan aiheellisesti kysyä, ovatko homot sellainen kansanosa, joka ansaitsee niin suuren huomion, kuin mitä se on saanut.
Meillä on Suomessa monia samansuuruisia ja vielä suurempiakin ryhmiä, joista erittäin harvoin, jos koskaan puhutaan mitään julkisuudessa.
On lapsiperheet, asunnottomat, mielenterveyspotilaat, työttömät, ja monet muut vastaavat.
Oikeusministeri Tuija Brax (Vihreät) on pitänyt kiireellisenä valmistella homojen vaatimaa lakia sukupuolineutraalista avioliitosta. Miksi kiire?
Suomen yli miljoona eläkeläistä ovat odottaneet jo vuosia Vanhuuslakia, joka olisi erittäin tarpeellinen monistakin syistä. Yksi syy on se, että Vanhuuslain yhtenä tarkoituksena on perustaa Suomeen vihdoinkin Vanhuusasiamiehen virka ja toimisto.
Suomea on pidetty tasa-arvoisena maana, jossa kaikilla on yhdenvertaiset oikeudet ja velvollisuudet.
Mutta tässä homoasiassa näyttää siltä, että toiset ovat tasa-arvoisempia, kuin toiset.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ylen kohua herättänyt homoilta on saanut väen kävelemään ulos kirkosta. Kaikkialla kommentoidaan Räsäsen fundamentalistisia ajatuksia, lähinnä häntä vastaan. Räsänen jaksaa kuitenkin seistä sanojensa takana vaikka lisää lokaa heitetään kun viime vuosien kirjoituksia kaivellaan esiin.
Monet ovat kommentoineet, että eivät olisi menneet keskusteluiltaan, missä ääripäät on kasattu keskustelemaan homoavioliitoista ja adoptio-oikeudesta. Puhutaan kuitenkin ihan tavallisista ihmisistä, ei mistään ääripää -lahkolaisista jotka olisivat täysin erimieltä asioista. Keskustelussa oli kyse ihmisoikeuksista. Oikeudesta jakaa elämä kenen kanssa haluaa.
Valtiolla, kirkolla tai millään muulla instanssilla ei ole oikeutta määritellä kuka saa ja kuka ei saa mennä naimisiin. Se on kahden ihmisen välinen asia. Ymmärtäisin valtion suuren haloon, jos kaikki naimisiin menneet parit vaikka saisivat 500 € lahjarahan ja avioliittoja pitäisi taloudellisin perustein vastustaa. Näin ei kuitenkaan ole ja valtion talouteen ei avioliitolla ole merkitystä."
Avoliitothan ovat olleet viime vuosien liitto, ilman kirkon siunausta.
Nyt ollaan taas tulossa vihkimysten tarpeeseen ja siitäkös näin suuri kohu nousee, on taas aika muutosten tälläkin saralla.
Mikä ettei muutoksia tulee puolesta ja vastaan kaikilla elämän sektoreilla, kirkosta on erottu ja liitytty ilman isompia selityksiä, ja kauan on ollut jo tilaisuus tehdä se netissä.
Kai tämäkin myllerrys jonkun selvittäjän saa, viimeistään vaalien jälkeen voi sanomalehdet antaa kirjoitettua tilastoa miksi näin on käynyt, ja nämä olivat seuraukset.
On tultu kaikessa siihen maailman aikaan että tutkitaan, ja tutkitaan taas, näin on ollut jo kauan ja tutkimuskohteet lisääntyy sitä myöten kun elämme.
Joku saa syyt niskoilleen ja sitä kuritetaan kaikilta kanteita, kyllä maailma muuttuu oudoksi paikaksi, toivottavasti enemmistö sentään pysyy raiteillaan, suurin osa ihmisistä kuitenkin haluaa elää rauhallista ja tarkoituksen mukaista perhe-elämää. Niin mikähän sekin on jos aletaan tutkimaan todellisuutta, väriä ja valintoja varmasti on normaalista kauhuun. Päivän lehdistä saa lukea liiankin kanssa näistä perheiden vaikeuksista, syytetään siitä vaikka viinaa, vaikka on varmasti muitakin.
Varattomuudesta tuskin tulee perheriitoja, rahat vain vaihdetaan nesteisiin, toisen tai toisen aikuisen halusta.
En tiedä onko tässä mitään joka viittaa aloitukseen, kirjoitin vain ajatuksiani.
Kuppilan ikkunassa on nähty ilmoitus: tuoretta kahvia ja leivonnaisia poikkeaville. Minäkin olen nähnyt maatilan pellon laidassa kyltin : herneitä ja perunoita poikkeaville. Siinä ei jaoteltu poikkeavia, vaan kaikille oli luvassa hernettä , kahveeta ja pottuja.
Minäkin jo aiemmin esitin toiveen, että vammaisten ja muiden oikeasti heikommassa asemassa olevien puolesta pitäisi enemmän taistella , järjestää paneelikeskusteluja, kirjoittaa lehdissä kiivaasti, haastatella ja marssia kaduilla. Mikään muu ei tunnu auttava vaalilupauksista huolimatta kuin laki, mutta nyt tuli taas kiireellisempää lainlaatimista.
Herättää aina kummastusta ja vastarintaa, kun jotkut "ei-normaalit" henkilöt haluavat perustaa perheen.
Meitä normaaleja ahdistaa ajatus, että jotkut elävät toisin kuin me itse.
Miten halvaantunut voisi olla perheellinen! Miten kehitysvammaiset voivat selviytyä avioliitossa? Miten kädetön voisi hoitaaa kotinsa! Miten näkövammainen voi hoitaa vauvaa! Miksi avioidutaan ulkomaalaisen kanssa, vaikka ei yhteistä puhekieltä löydy? Miksi homot haluavat avioitua!
Mikseivät nämä ihmiset ymmärrä pysyä sinkkuina?
Rajoituksia muille on aina laadittu. Etelä-Afrikassa eivät eri väriset ihmiset voineet avioitua. Ajatus oli ihan mahdoton ja laissa kielletty. Monissa maissa uskonto on esteenä tänäkin päivänä.
Me rajoitamme muitten elämää niin mielellämme. Kun omat asiamme ovat kunnossa, kaikki on hyvin, muista viis.
Homoista keskustelu on mediaseksikästä, siinähän on seksi ja uskonto yhdistynyt, ne jos mitkä nostavat tunteita pintaan. Tunnetasolla tuo koko vouhotus, erotkoon vaan sellaisesta kirkosta joka ei miellytä. Onko suuren enemmistön muutettava instituutiot pienen vähemmistön takia ? Nyt on kristillisen liiton jäsenmäärä kasvussa, joten asia voi kääntyä toisin päin. Tavallinen sairas ja köyhä tai syntymästä asti vammainen ei herätä suuria tunteita.
Mitä miesten ja naisten tasa-arvoa homous on, kun ei isäksikään kelpaa mies.Poikeavissa on todellakin eliittiluokaksi homot itsensä nostaneet. Itse ovat tästä numeron tehneet, ei heillä mitään hätää ole ollut.
on vähemmistöseksuaalisten vaatimukset. Eikö riitä, että siviilivihkiminen on sallittua? adoptio-oikeus olemassa? väestöliiton avustama keinosiemennys? sekä perimisoikeus, että kirkon siunaus.
Kaikki tuo ei tunnu riittävän, nyt halutaan vielä kirkollinen vihkimys. Kantani siihen on kypsynyt:
Annettakoon kirkon vihkiä m i e s j a n a i n e n avioliittoon, aivan kuten Raamattu kehoittaa, eikä vedetä kirkkoa sekä papistoa näihin hajoittaviin tendensseihin.
missä se inhimillisyys ja kaiken kattava rakkautesi ?
ole rakkaudettomuuden kanssa mitään tekemistä. Katson sen niin, että jos on poikkeava, on se myös itse hyväksyttävä. Ei yhteiskunta ole jättänyt huomioimatta seks,vähemmistön tarpeita!
Rakastan myös lapsiani-lastenlapsiani, mutta määrätyt säännöt olivat-- ja ovat tarpeellisia rakkaudessakin.
Salliva rakkaus ilman harkintaa, mikä on hyväksi ja mikä ei , olisi lepsuutta minusta.
En koe olevani epäinhimillinen, jos toivon kirkon saavan pitäytyä alkuperäisessä tarkoituksessaan avioliiton suhteen. Hajaannus ei ole hyväksi sielläkään.
Tämä on minun kantani.
suvaitsemattomuutta kutsutaan oikeudentajuksi. Mitenkähän olet lapsesi kasvattanut, varmaan itsesi kaltaisiksi. Homoille ei tarvitse sinun antaa neuvoja rakkauden rajoista eikä kellekkään muullekkaan. Sietämätöntä !!! Millä kaikilla aloilla olet tohtori tai maisteri tai patemminikin tuomari ?
Me vanhukset sentään kuolemme alta pois jossain vaiheessa, emmekä rasita toiveillamme tätä eri ryhmittymien sumaa ja vaatimuksia. Se siitä yhdenvertaisuudesta yhteiskunnassa.
teillä (vai onko kehuminen kielletty?). Melkein kaikkiin mielipiteisiin voin yhtyä, aputoimittajan avaus oli loistava, auttoi suhteuttamaan asiaa.
Makriina ek:n mielipiteeseen sanoisin, että itse näen näiden erityisryhmien oikeuksien rajoittamisessa myös suojelua, ongelmien ennalta ehkäisyä. Ovatko kaikki nuo erityisryhmät kyvykkäitä kantamaan sen vastuun, jonka esim. heille syntyvä lapsi tuo tullessaan ? Tietysti me
"normaalitkin" voimme epäonnistua, mutta eiköhän todennäkyisyys ole kuitenkin suurempi
näissä "poikkeavissa" ryhmissä.
Tervetuloa demeter enemmänkin kirjoittelemaan, ei täällä syntymäaikoja kysellä, ikähaitari on laajempi kuin 70 , ja nuorempienkin mielipiteet otetaan ihan täydestä - sanoo tämän kokenut.
Suojelu on eri asia kuin oikeudet. Esim. down-nuoret ovat hyvin avoimia ja hellyydenhaluisia, heillä on seksielämää ja saakin olla, itsenäinen asuminen mahdollistaa normaalin aikuiselämän monella tasolla. Lapsista vastuunottaminen on kuitenkin eri asia.
Monet vaikeastikin vammautuneet ovat synnyttäneet ja hoitaneet lapsensa. Oikeus äitiyteen ja isyyteen ovat perusoikeuksia, mutta ei millä tahansa hinnalla, varsinkaan lapsen kustannuksella. Usein valitettavasti isän oikeus unohdetaan - niin isän kuin lapsenkin kannalta. Ehkä tulevana isänpäivänä puhutaan tästäkin.
Pistäydyn täällä mielelläni. Tunnen kyllä itseni aika alimittaiseksi täällä hyvien kirjoittajien joukossa, mutta jos aikaa olisi enemmän sukkuloisin kyllä näiden kahden palstan välillä.
Teidän kirjoituksistanne olen saanut paljon hengenravintoa. Ne ovat myös lisänneet luottamustani siihen, ettei ikääntymisen tarvitse olla ilotonta ja tyhjää, se voi olla myös mielenkiintoista, uusien asioitten, uuden elämänrytmin löytymistä.
Tilastojen mukaan länsimaissa homoja on noin 10% väestöstä.
Lesboja vähän vähemmän. Tilaston mukaan näillä ihmisillä on ollut suora kontakti samaan sukupuoleen.
Seksuaalisia tunteita samaa sukupuolta kohtaan ilman kontaktia on huomattavasti suuremmalla
osalla väestöstä.
Monilla eläinlajeilla on myös homofiilistä käyttäytymistä.
Näitä todellisia tilastotietoja löytyy kirjoista ja netistäkin.
Ensin on vale, sitten tulee emävale ja viimein tilasto.
tulee aputoimittaja.
...kiukutella, aikuinen mies!!
Vaikka podetkin homo-ym.vähemmistöfobiaa, ei tosiasioita voi sivuuttaa tai vääristellä ihan mielensä mukaan.
Tai..tietysti voi, mutta hölmön maineen siinä saa.
!0% väestöstä on homoja, lesboja sekä bi-ihmisiä. Tietenkään kaikki eivät virallisesti tilastoidu, joten tämä on täsmennystä avaajalle.
Jo tässä iässä näkee monesti naisen muistuttavan kovasti miestä ja taas miehen, joka on kuin nainen. Se skaala 'normaalissa' heterossakin on niin laaja ja lavea.
Ja kai teistä muutkin kuin minä jo tällä iällä on tavannut naimisissa olevan 'heteropariskunnan', jossa esim mies tai vaimo salaa harjoittaa syrjähyppyjään. Naimisissa he ovat olleet jo kymmeniä vuosia ja edelleen vaan, jotta kulissit säilyvät muiden ihmisten takia, sukulaisten, lasten, viran, ammatin tai ympäröivässä yhteiskunnassa.
sekaisemmiksi asiat ajanmittaan kuitenkin menevät,
ja kaiken takana on sekalainen seurakunta. Ei millään enää väliä, katsotaampa ketkä ovat seuraavat
vihittävät pariskunnat.
Onhan tuolla uutispuolella ollut video, jossa ulkomailla vihkipariksi on tullut eiffeltorni, lemmikkieläin,
käärme, puu ja monia muita kummajaisia.
Mitä me tässä, olemme jälkijunassa taaskin.
vaikka sitten mistä, kun se on tätä nykyajan kaipuuta ???????????
että ei kaikki homot ja lesbot halua minkäälaista hälyä asioittensa ympärille. On vain nämä kuuluisuutta janoavat, jotka haluavat tuoda asiansa esille.
Eilen jo kirjoitin, että mielestäni jokainen saa tehdä kotonaan mitä tahansa ja kenen kanssa tahansa, mutta miksi sekoittaa sellaisten vakaumustaan noudattavien, kuten joittenkin pappien, elämää. Samoin kuin normaalia seurakuntaelämää.
Eihän näiltä ihmisiltä ole koskaan kielletty osallistumasta seurakuntaelämään. Miksi nostaa hälyä.
Toisaalta eiväthän suomalaiset homot ja lesbot vaadikaan kirkkovihkimistä, vaan yleensä avioliittoa, jonka tietenkin voi solmia maistraatissa, kuten monen heteronkin avioliitto alkaa siellä.
Tätä sanaa "avioliito" vieroksutaan tässä yhteydessä, mutta mielestäni se ei ole niin pyhä sana, etteikö sitä voisi käyttää näissäkin tapauksissa.
Kirkko voi siunata poikkeavienkin avioliiton, jos löytyy henkilöitä, jotka voivat vakaumuksensa puitteissa siunauksen suorittaa, mutta ei kirkon alttarilla.
Tietenkään ketään ei voi pakottaa
Tämänpäiväisessä TV-paneelissa oli pappi, joka kieltäytyy työskentelemästä naispapin kanssa. Siinä sanoisin miehen asettavan itsensä jalustalle. Haluaa pitää naisen alamaisenaan ja sellaista pappia en arvosta.
Räsäsellä on oikeus mielipiteeseensä vakaumuksensa mukaan. Siihen ei pitäisi kellään olla nokan koputtamista.
Hohoijjaa homoijjaa tääl vaan: mutta minä mies menen naisen viereen ja lämmin on vaimon lämmittämä lies.
kotityöt?
MIKSI?
Raamattuko käskee?
Mutta kun pyhäpäivänä ei saatehä työtä eikä liettä lämmittää taikka joutuu sinne pahhaan paikkaan iäisyydeks?
MIkä oikein on perustana sille, että homot saavat osakseen niin paljon vihamielisyyttää? Sekö ettei heillä ole heterojen seksielämää? Eivät ne sitä kaipaakaan.
Kuinkahan monesti sitä elämän puolta puuttuu valtaenemmistöltä nimittäin heteroilta? Sellaiset vasta ovatkin onnettomia ja osattomia.
Mistä tiedät , eikös heidän seksielämä töki paskareikään ja suuhun , mitä ihmeen nautintoa se voi kenellekkään tuottaa, se on vääristynyttä seksiä, hyvin sairasta turha väittää normaaliksi, ei missää tapauksessa ole normaalia !
Homoilusta toitotetaan aivan liikaa , hetero elämä jää varjoon , mielestäni heteroillakin pitää olla oikeuksia, esm. pakkosyöttö homoilusta on lopetettava heti julkisessa sanassa !
, kun mietin vain, että siinä pitää olla kaksi miestä, siis molemmat jollainlailla epämuodostuneita alapäästään tai sitten luonteeltaan,
näin ollen eikö asiaan mieluimmin pitäisi puuttua hoidollisesti eikä uskontoa sotkea moiseen tapaukseen,
vaan auttaa heitä ihan psyykkisesti tai ruumiillisesti,
nyt tämä homousasia vielä kaiken lisäksi lisää markkinallisesti aivan vain sääli- ja ymmärrysaltiita ihmisiä
ja vetää joukkoon vain huuhaaintoilijoita,
ja miesten luonne on aika rankka varmasti ihan rakkausasiainkin kannalta ja väkivaltaisuus tulee esille
jotenkin nekin sen jutun junailevat toisilleen. Lapset siinä seuraamassa touhuja, niistäkin kasvaa homoja väkisin. Kyllä niitä raukkoja varmasti koulussakin kiusataan.
Tämä ei ole kannanotto homouteen, mutta tuohon takerrun "jotenkin nekin sen jutun junailevat toisilleen. Lapset siinä seuraamassa touhuja,..."
Eihän avioparitkaan seksitouhujaan lasten seurattavana harjoita.
keskenään makuuhuoneessaan tekevät.
Eikö se ole heidän asiansa?
Varmaan on hyvä, ettei koko elämäänsä tarvitse yksin asua?
Vaikka yksin asuminenkin voi kyllä olla ihan hyvää elämää, ainakin kun lastenlapsia ja hyviä ystäviä on.
Mutta ellei ole?
Meitä ihmisiä ja kohtaloita on niin monenlaisia.
ole niitä miettinyt, mutta varmasti murrosikäisiä ihmetyttää, miten seksi kahdella äidillä ja kahdella isällä keskenään tapahtuu. Kyllä siitä alkaa kaveritkin ikävästi vihjailla.
Ja D-rapun daameja, niitä ne seurailee ja siitä sitten mallia, ja ties mikä kirjain yhdistelmä sitten syntyy? Vaikkei niistä heteroistakaan aina A-luokkaa synny.
varmaan runsaasti,
sadismia samo-masokismia, kimppajuttuja näkee lehti-ilmoituksissa peräänkuulutettavan, vanha mies haluu nuoren naisen seuraa= pedofiliaa sekin. Ja monenlaista muuta outoa.
Pornon katselijat ja kaikki muut paskiaiset---ei tee mieli tutustua
eikä edes mieleensä päästää kaikkea saastaa!
Tehkööt mitä tekevät, ei kiinnosta!