Höyrynsulku vai ei?

Eli meille tulossa uusi talo. Laminaatin myyjät sanovat yleensä, että betonin pääälle tulee aluksi höyrynsulku, sitten äänieriste ja viimeisenä laminaatti. Kaikki haastattelemani rakennusalan ihmiset ovat kuitenkin sitä mieltä, ettei höyrynsulkua tulee laittaa misssään nimessä? Mites teillä muilla?
Ilmoita


Sillä varmistetaan, ettei laatasta tule kosteutta laminaattiin. Minullekin tuputettiin sitä yli 20 vuotta vanhaan taloon, entisen lattiapäällysteen päälle. Ei ole ollut kosteusongelmia, joten jätin pois.
2 VASTAUSTA:
Maavaraisiin lattioihin höyrynsulku.

Kerrostaloissa tai yläkerrassa aivan turhaa.
3x Muovia. kirjoitti:
Maavaraisiin lattioihin höyrynsulku.

Kerrostaloissa tai yläkerrassa aivan turhaa.
Mihin ihmeeseen muovia tarvitaan? Eikö se ole jo vanha juttu.
+Lisää kommentti
laita tubleksi jossa höyrynsulku ja äänieriste samassa.teippaat saumat ni pitäs mennä kosteus seinänvieristä pois.tää ei tarkoita et voi laittaa lattian märälle pohjalle...
Ilmoita
Uusi betonilaatta kuivuu kauan ja se tarkoitaa, että sieltä nousee kosteutta. Alutasta tuleva kosteus pitää ohjata liikuntasaumojen kautta huoneilmaan. Ilman asianmukaista kosteussulkua se nousee laminaatin saumoihin ja siitä kuivaan runkomateriaaliin. Laminaattien pohjassa on ns vastalaminaatti, josta kosteus ei juurikaan pääse läpi, vaan se tunkee nimen omaan saumoihin ja turvottaa ne.
Kaikissa laminaattien asennusohjeissa, SisäRYL2000:ssa ja alan työohjeissa edellytetään, että tämä 0,2mm paksu polyeteenikalvo tulee sinne betonin päälle. Kysy mieluimmin lattia-alan asiantuntijoilta kuin mainitsemiltasi rakentajilta.
Kannattaa huomioida, että etenkin loppukesän jälkeen ilmankosteudet ovat olleet korkeita, joka tarkoittaa, että betonit eivät ole kuivuneet niin nopeasti kuin voisi olettaa.
Askeläänenvaimennusmateriaaleissa on 0,1mm kalvoja, joista monet toimivat kuin Goretex; haihtuva kosteus tulee läpi, mutta vesipisara ei. Ne eivät tosipaikassa riitä.
Jos muovi jätetään pois ja alustasta nouseva kosteus vaurioittaa laminaatit, ottavatko nämä asiantuntijat vastuun ja korvaavat lattian? Tuplexinkin asennusohjeissa sanotaan lopussa, että "tarvittaessa on asennettava 0,2mm kalvo", jolla lausekkeella saa hyvin siirrettyä vastuun asennuttajalle.
Silloin kun alustan kosteudeksi on mitattu asianmukaisesti 75 tai 80%, se ei suinkaan tarkoita sitä, että lattia olisi kuiva, vaan se tarkoittaa, että vasta silloin saa alkaa asentaa eri lattianpäällysteiden edellyttämien asennusohjeiden mukaisesti. Jos laminaatit asennetaan uudelle betonialustalle, joka on mitattu asennukseen soveltuvaksi ja muovi jätetään pois, noin 6-7 viikon kuluttua asennuksesta ovat saumat turvoksissa. Sitä riskiä ei kannata ottaa. Se muovi on hyvä ja edullinen henkivakuutus lattiallesi.
6 VASTAUSTA:
Itse haluaisin tietää mihin esim maanvaraisen laatan kosteus pääsee koskaan kuivumaan jos sen päälle laittaa höyrynsulkumuovin ja lattia ei ole ihan kuiva?
Kyssäri-K kirjoitti:
Itse haluaisin tietää mihin esim maanvaraisen laatan kosteus pääsee koskaan kuivumaan jos sen päälle laittaa höyrynsulkumuovin ja lattia ei ole ihan kuiva?
Kyllä se liikuntasaumojen kautta kuivuu, kun niitä ei tukita silikoneilla eikä silikonikiinnitteisillä tiiviilä listoilla. Jos tukitaan, on myös olemassa vaara, että kosteus ohjautuu höyrynsulkumuovin ja lattianpäällysteen väliin, jossa se alkaa turvottaa materiaaleja. Tällaista tapahtuu esim. jos takan edustan laatoituksen tai keittiön laatoituksen ja olohuoneen laminaatin liikuntasauman päälle laitetaan tiiviit silikonikiinnitteiset listat. Höyrynsulkumuovi päättyy normaalisti liikuntasaumaan ja sen reunan alta kohoava kosteus ei pääsekään huoneilmaan, vaan tunkeutuu liikuntasaumasta lattianpäällysteen runkoon ja höyrynsulkumuovin yläpuolelle lattianpäällysteen alle.

Tämän päivän turhan kiireisillä rakennusaikatauluilla mennään valitettavan usein pohjille, jotka eivät ole riittävän kuivia. Höyrynsulkumuovien alla laattojen kuivuminen hidastuu. Alustan ei myöskään tarvitse olla aivan kuiva, mutta missään nimessä se ei saa olla liian kostea.
Kyssäri-K kirjoitti:
Itse haluaisin tietää mihin esim maanvaraisen laatan kosteus pääsee koskaan kuivumaan jos sen päälle laittaa höyrynsulkumuovin ja lattia ei ole ihan kuiva?
Betonilaatta kuivuu kaikkiin suuntiin. Myös maahanpäin. Mitä enemmän kuivumissuuntia on estetty, sitä hitaampaa kuivuminen on.
LaminaattoriOriginal kirjoitti:
Kyllä se liikuntasaumojen kautta kuivuu, kun niitä ei tukita silikoneilla eikä silikonikiinnitteisillä tiiviilä listoilla. Jos tukitaan, on myös olemassa vaara, että kosteus ohjautuu höyrynsulkumuovin ja lattianpäällysteen väliin, jossa se alkaa turvottaa materiaaleja. Tällaista tapahtuu esim. jos takan edustan laatoituksen tai keittiön laatoituksen ja olohuoneen laminaatin liikuntasauman päälle laitetaan tiiviit silikonikiinnitteiset listat. Höyrynsulkumuovi päättyy normaalisti liikuntasaumaan ja sen reunan alta kohoava kosteus ei pääsekään huoneilmaan, vaan tunkeutuu liikuntasaumasta lattianpäällysteen runkoon ja höyrynsulkumuovin yläpuolelle lattianpäällysteen alle.

Tämän päivän turhan kiireisillä rakennusaikatauluilla mennään valitettavan usein pohjille, jotka eivät ole riittävän kuivia. Höyrynsulkumuovien alla laattojen kuivuminen hidastuu. Alustan ei myöskään tarvitse olla aivan kuiva, mutta missään nimessä se ei saa olla liian kostea.
voi herran poijaat, että ollaan mettässä, ja pitkällä sittenkin.
lattiantekijä.. kirjoitti:
voi herran poijaat, että ollaan mettässä, ja pitkällä sittenkin.
Kuinka itse tekisit lattian, että se mielestäsi tulee oikein?
Talon tekijä kirjoitti:
Kuinka itse tekisit lattian, että se mielestäsi tulee oikein?
hehhee, vaikka se vihreä pumppaava askeläänieriste?
ja laminaatit kuuluu takasin kauppaan, aidot kotio pintaan. laminaatti tarvii enemmän lämmitystä kuin esim. parketti (huomaat kyllä viimeistään keväällä tai syksystä)...
+Lisää kommentti
Jospa laittaisi sinne höyrynsulkuvuovin ja siihen sitten törkkisi sinne tänne reikiä.
Ilmoita
ja näin varmasti politikot hoitaisivatkin asiat.
Ilmoita
Kysymykseen, höyrysulku, vai ei, pitänee vastata, että höyrysulku asennetaan sisältä ulospäin pyrkivää kosteutta vastaan, se ei ole mikään poppakonsti tehdä lattiatöitä kosten betonivalun päälle. Pelkkä askelääni eristys, eli solumuovi riittää, betonista EI saa nousta kosteutta, vaan sen on oltava kuiva. Mistää muovien väleistä, ja liikuntasumoista poistuviin kosteuksiin, ei pidä uskoa, ja mitään tuuletusta laminaatin alla ei edes ole, joten sellaiset puheet on pelkkää huuhaata..
Näin toimien, olen rakentanut jo lähes 40v, ilman yhtäkään reklamaatiota, tai negatiivista palautetta.
Laminaatit on valokuvia puista, mitään pinta/vastalaminaatteja ei ole olemassa, ei ole kysymys viiluista, kun puhutaan laminaateista.
Ilmoita
Jatkan vähäsen: leikkaa muovikelmusta sanotaan vaikka 1.5x1.5m palanen, levitä se paljaalle betonilattialle, laita vaikka laudat reunoille, että pysyy paikoillaan, tilannehan on sama, kuin jos muovi olisi laminaatin alla.
anna olla pari vrk paikoillaan, ja tutki, onko kalvon alla vesihöyryä, elle on, lattia kuiva, mikäli taas kosteutta on, huomaat että se myös pysyy siellä muovin alla, ja muhii sitten mitä muhii, vaan ei poistu reunoilta.
Ilmoita
on vain keskustelupalsta, jossa jokainen voi esittää oman mielipiteensä.
1 VASTAUS:
no näin on, eräät kuitenkin kysyvät muös neuvoja ongelmiksi kokemissaan rakennusjutuissa, eikä mielestäni ole kovinkaan fiksua antaa neuvoja, joilla remontoija voi suorastaa pilata rakennuskohteensa.
+Lisää kommentti
:D jos sulla on talo minkä puurunko lähtee pahimmassa tapauksessa maanpinnan alapuolelta, niin väitätkö että laatta on aina kuiva? Betonista nousee AINA kosteutta.
1 VASTAUS:
mitä toi kaksoispiste D oikein tarkotta ku ei juntti snaijaa
+Lisää kommentti
Hei Rakennusmestarit! Mikä on tuon höyrysulun tilanne kämpässä joka on jo 16 vuotta vanha ja nyt vaihdetaan parketti laminaattiin eli kannattaako sitä höyrysulkua enää tuonne alle vaihtaa? meillekin k-raudan myyjä mainitti että pitäisi höyrysulku olla ensi valun päällä....mutta eiköhän tuo valu oo kuivanu 16 vuodessa tarpeeksi..
Ilmoita
"Upofloor Tuplex on uuden sukupolven alusmateriaali parketille ja laminaatille. Se muodostuu yhdestä tiiviistä ja yhdestä hengittävästä polyeteenikalvosta ja niiden välissä olevista polystyreenirakeista. Rakenteensa ansiosta tuote on pysyvästi joustava sekä siisti asentaa. Se toimii myös riittävänä kosteussuojana, joten erillisiä muovikalvoja ei tarvita."

Lähde: http://www.upofloor.fi/upofloor_fi/upofloor_oy/etusivu/tuotteet/tarvikkeet_1/ShowProduct.eviacms/product/18137/Tuplex-aluskate
1 VASTAUS:
"Alusta
Upofloor Balterio -laminaatit asennetaan nk. uivaksi lattiaksi kiinnittämättä alustaan. Aluslattian tulee olla kuiva, tasainen ja kiinteä, esim. betonia, rakennuslevyä, vanha puulattia tai muovimatto (ei tekstiilimatto). Laminaattilaudat eivät sovi itsekantavaksi lattiaksi.
Varmista ennen asennusta, että aluslattia on riittävän kuiva: betonin suhteellinen kosteus Tuplex-kosteussulun kanssa < 85 %. Maanvaraisten uusien betonilattioiden päälle asennettaessa voi olla tarpeen käyttää lisäeristystä. Huoneilman suhteellisen kosteuden on asennuksen aikana ja sen jälkeen oltava 40 - 60 % sekä lämpötilan 18-24 ºC. Laminaatit olisi hyvä varastoida tässä tilassa 1 - 2 viikkoa ennen asennusta. Avaa pakkaukset vasta asennettaessa!

Tarkista aluslattian tasaisuus suoralla viivaimella tai laudalla. Aluslattian tasaisuuspoikkeama saa olla 2 metrin matkalla enintään 3 mm. Betonialuslattiat tasoitetaan sementtipohjaisella lattiatasoitteella. Levy- tai puulattiat hiotaan. Vanhan puulattian kiinnitys tarkastetaan ja korjataan naulaamalla sekä oikaistaan tarvittaessa levyttämällä tai tasoitteella.
Alustan ja laminaatin väliin asennetaan Upofloorin Tuplex-askelääneneristysmateriaali. Mikäli käytetään muita alusmateriaaleja Upofloor Oy ei vastaa rakenteen toimivuudesta.

Lattialämmityksessä ei lämpö saa ylittää 28 ºC. Samanaikaisesti on huolehdittava huoneilman kosteudesta kaikkina vuodenaikoina (40- 60 % RH). Ennen asennusta lämpötila lasketaan n. 20 ºC:een ja pari vuorokautta asennuksen jälkeen nostetaan takaisin asetuslämpötilaan."

http://www.upofloor.fi/Resilient/Asennus---Hoito/Asennus/Laminaatit/
+Lisää kommentti
Ainakin jonkunlainen aluskate pitää olla.

"Mikäli laminaatti tai lautaparketti asennetaan maanvaraisen betonilaatan päälle, edellytetään asennusalustaksi yleensä höyrynsulkumateriaalia ja joustavaa asennusmattoa."
1 VASTAUS:
Joissakin laminaattimalleissa on askeläänieriste valmiiksi mukana pohjassa. Riittääkö tällöin pelkkä höyrysulkumuovi (PE-kalvo)?

Pitääkö näissä tapauksissa edes käyttää solumuovia tai vastaavaa tuotetta alla? Tuleeko kenties liian pehmeä alusta ja pontit rasittuvat liikaa jos käyttää?
+Lisää kommentti
Tuplex tai ProVent tai joku muu vastaavanlainen tuote.
Ilmoita
Useimpien laminaattien takuulle voi heittää hyvästit siinä vaiheessa kun jättää höyrynsulkumuovin laittamatta. Ohjepaksuus on 0,2mm yhtenäinen kalvo eli esim tuplexin 2x0,1 ei ole riittävä, tämä taitaa lukea myös tuplexin ohjeessa.
Ilmoita
Laminaatin alle muovi tai ei maavaraisessa laatassa ? Aiheesta on keskusteltu jo vuosikymmeniä. Rak.mest. ja insinööritkin ovat kahtaa mieltä. Ehkä asia tarkentuu jo lähemmän kymmenen vuoden aikana. Yksi on varmaa, betonin tulee olla kuivaa, 85 prosentin kosteusarvo ei riitä, se vaatii vielä sen muovin. Kun päästään enitään 60% arvoihin rakenne toimii muovin kanssa sekä ilman. Joku eriste sinne alle on laitettava ei laminaattia voi betonin päälle laittaa.
Ilmoita
Meillä jäi rakennusvaiheessa iso rulla ylimääräistä höyrynsulkumuovia. Laitoin muovit lattiaan reilulla limityksellä ja teippasin saumat (myös ylimääräisellä) höyrynsulkuteipillä, sen päälle rullasta aaltopahvit. Laminaatti vaihtui tosin viime hetkellä parketiksi, mutta eipä noilla asennusmielessä eroja ole.
Ilmoita
Minulla 5v. vanha laminaattilattia 7mm lukkopontilla ja nyt nämä päätysaumojen päät ovat alkaneet hiukan kohota muuta pintaa ylemmäs. varsinkin kohdat joissa kuljetaan paljon. Luulen tämän johtuvan siitä, että kun hienoa hiovaa ainetta joutuu saumoihin ja kun siihen astutaan se painuu vähän ja hio pontteja ja kun kuljetaan viidessä vuodessa n. 10000 kertaa kuluu ne ja vaahtomuovi painaa laminaatin päitä ylöspäin. Ois ehkä kannattanut liimata laminatit yhdeksi isoksi huoneen kokoiseksi lautaksi
Ilmoita

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Höyrynsulku vai ei?

Eli meille tulossa uusi talo. Laminaatin myyjät sanovat yleensä, että betonin pääälle tulee aluksi höyrynsulku, sitten äänieriste ja viimeisenä laminaatti. Kaikki haastattelemani rakennusalan ihmiset ovat kuitenkin sitä mieltä, ettei höyrynsulkua tulee laittaa misssään nimessä? Mites teillä muilla?

5000 merkkiä jäljellä

Rekisteröidy, jos haluat käyttää nimimerkkiä.

Peruuta