Keinoäly ja vieraat sivilisaatiot.

http://pages.csam.montclair.edu/~kowalski/cf/index.html

Lue nyt nuo ensin ja avaa sitten vaikka aiheesta oma ketju.

Varaktori kirjoitti:

http://pages.csam.montclair.edu/~kowalski/cf/index.html

Lue nyt nuo ensin ja avaa sitten vaikka aiheesta oma ketju.

Olen vähän malttamaton. Katsoin kerran leffan jossa tyypit oli aluksessa from tellus. 40 vuotta se matka olisi kestänyt. Sitten tyypit sai jonkun ihme herätyksen ja käytti kaiken polttoaineen tietäen ettei se riitä takaisin.
Se polttoaine oli NUKE eli ydinpommeja räjäytteli koneen perässä toisensa perään. Aluksen perässä oli helevetin iso "varjo" joka otti tuon ööö... kinetiikan itseensä.

Oli muuten paska leffa.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=40548:qmatka-marsiin-ei-ole-itsemurha-joskaan-kukaan-ei-palaa-maahanq&catid=5:tiede&Itemid=7

wtf?

DarkNH kirjoitti:

Olen vähän malttamaton. Katsoin kerran leffan jossa tyypit oli aluksessa from tellus. 40 vuotta se matka olisi kestänyt. Sitten tyypit sai jonkun ihme herätyksen ja käytti kaiken polttoaineen tietäen ettei se riitä takaisin.
Se polttoaine oli NUKE eli ydinpommeja räjäytteli koneen perässä toisensa perään. Aluksen perässä oli helevetin iso "varjo" joka otti tuon ööö... kinetiikan itseensä.

Oli muuten paska leffa.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=40548:qmatka-marsiin-ei-ole-itsemurha-joskaan-kukaan-ei-palaa-maahanq&catid=5:tiede&Itemid=7

wtf?

Tuolla otsikolla löytyy artikkeli samaisesta T A lehdestä. Se kertoo suunnitelmista rakentaa 4000 tonnin painoinen planeettojen väliseen matkaamiseen soveltuva alus joka olisi saanut työntövoimansa ydinlatauksia räjäyttelemällä. Hurjat oli suunnitelmat.

Varaktori kirjoitti:

Tuolla otsikolla löytyy artikkeli samaisesta T A lehdestä. Se kertoo suunnitelmista rakentaa 4000 tonnin painoinen planeettojen väliseen matkaamiseen soveltuva alus joka olisi saanut työntövoimansa ydinlatauksia räjäyttelemällä. Hurjat oli suunnitelmat.

huono avaruudessa. Pitäisi saada jotain kaasua tai sopivaa ainetta jota suihkuttaa korkealla paineella varuuteen, ei tuo kovin pitkälle pääsis kun ne huutais nuket loppu lähetä lisää, ja päästäkseen kovaa pitää olla jatkuva työntöinen raketti(= Ei se meidän malli jossa annetaan pikkuinen poltto kiihdytä tarpeeksi. Nuke tekee kyllä suuren paine vaikutuksen mutta vain ilmakehässämme jossa on kaasuja.

Keinoäly siellä on supertietokoneissa lähinnä ratkomaan kaikenlasita simulaatiolla joka sitten saadaan valmiiksi ennen tätä tapahtumaa, eli ennustaminen onnistuu hyvin jos on oikeat parametrit.
Päättäjä äly ja tuollainen siellä on ihmisten/olentojen päissä.

Matti

UPDATE_9309329 kirjoitti:

huono avaruudessa. Pitäisi saada jotain kaasua tai sopivaa ainetta jota suihkuttaa korkealla paineella varuuteen, ei tuo kovin pitkälle pääsis kun ne huutais nuket loppu lähetä lisää, ja päästäkseen kovaa pitää olla jatkuva työntöinen raketti(= Ei se meidän malli jossa annetaan pikkuinen poltto kiihdytä tarpeeksi. Nuke tekee kyllä suuren paine vaikutuksen mutta vain ilmakehässämme jossa on kaasuja.

Keinoäly siellä on supertietokoneissa lähinnä ratkomaan kaikenlasita simulaatiolla joka sitten saadaan valmiiksi ennen tätä tapahtumaa, eli ennustaminen onnistuu hyvin jos on oikeat parametrit.
Päättäjä äly ja tuollainen siellä on ihmisten/olentojen päissä.

Matti

Matti puhuu taas höpöjä. Anteeksi jos räyhäsin.

Kerro siitä laitteesta joka kerää hapen yhteen pisteeseen ja laittaa kipinän :)

DarkNH kirjoitti:

Matti puhuu taas höpöjä. Anteeksi jos räyhäsin.

Kerro siitä laitteesta joka kerää hapen yhteen pisteeseen ja laittaa kipinän :)

Se on ase ja nyky doktriinimme pyrkii vähentämään aseiden määrää kun lisäämään sitä tällä planeetalla. Eli tietoa joka ei ole tarkoitettu julkiseksi.(=
Sellainen mahdollistaa käytännössä rajattoman ammusvaraston jota on tosi helppo kuljettaa, ei hyvä täällä.

Matti

UPDATE_9309329 kirjoitti:

huono avaruudessa. Pitäisi saada jotain kaasua tai sopivaa ainetta jota suihkuttaa korkealla paineella varuuteen, ei tuo kovin pitkälle pääsis kun ne huutais nuket loppu lähetä lisää, ja päästäkseen kovaa pitää olla jatkuva työntöinen raketti(= Ei se meidän malli jossa annetaan pikkuinen poltto kiihdytä tarpeeksi. Nuke tekee kyllä suuren paine vaikutuksen mutta vain ilmakehässämme jossa on kaasuja.

Keinoäly siellä on supertietokoneissa lähinnä ratkomaan kaikenlasita simulaatiolla joka sitten saadaan valmiiksi ennen tätä tapahtumaa, eli ennustaminen onnistuu hyvin jos on oikeat parametrit.
Päättäjä äly ja tuollainen siellä on ihmisten/olentojen päissä.

Matti

Pommin itsensä materiaali saa aikaan painevaikutuksen. Toimisi se jotenkin, mutta ei varmaan hyvä ratkaisu.

hjkooiuy kirjoitti:

Pommin itsensä materiaali saa aikaan painevaikutuksen. Toimisi se jotenkin, mutta ei varmaan hyvä ratkaisu.

Toimii helvetin huonosti tyhjiössä jossa käy sillä tavoin että pommia räjäytettäessä, vain pieni osa pommin materiasta iskeytyy kilpeen jonka takana aluksen massa on. Työntövoima on mitätön koska massa joka törmää aluksen massaan on mitätön. Eihän tuommoinen pommi paina paskan vertaa aluksen massaan verrattuna.

Se on sama kuin heittäisit hiekkaa auton kylkeen. Auto ei siitä hievahdakaan vaikka maalipinta voi mennä pilalle.

Ydinpommin tuhovaikutus perustuu lämpöön (sytyttämiseen) ja vasta sen jälkeen painevaikutukseen jossa se puhaltaa jo olemasaolevaa ilmakehää tiiviimmäksi ja joka alkaa sitten kulkeutua eteenpäin matalamman paineen alueelle tuullen näin uhrien kannalta ihan pirusti. Painevaikutus on sama kun kaasuja yhteenpuristaessa (eli mitä isompi paine, sitä kovemmin korvat paukkuvat) ja vaikutus on suhteellisen pieni (niin pieni ettei ydinpommia siksi käytetäkään nykyisessä strategioissa kuin tulipalojen sytyttämiseen ja isoja pommeja on turha siksi rakentaa!) Eli toisinsanoen, kun kaasut puuttuvat avaruudessa, ei ole mitään millä sitä puristaa ja käytännössä ainoastaan pommin massa ja siitäkin vain maksimissaankin puolet (toisen puolen roiskuessa poispäin), roiskuu pitkin aluksen peltejä kolisten ihan pirusti.

Ja koska joku tulee kuitenkin kitisemään ydinpommin vaikutuksista, niin sanottakoon nyt että kyllähän se säteily luo omat ongelmansa ja sekin ilmaan roiskuttamansa pölyn vuoksi (kiitos painevaikutuksen) ja antaen sen sitten tehdä kiusaa laskeumana.

Niin ja tuossa tuli jo se syy miksi asteroideja tai meteoreja ei nuketeta. Koska tosiasia on se että niiden rata ei siitä heilahda mihinkään ellei sitä pommia saada nimenomaan räjäyttämään siitä meteorista puolta pois (jolloin kappaleet kuitenkin satavat maahan.)

Ydinpommi on normipommina helvetin huono vaikka sen sienimäinen pilvi voi ollakin taisteluhalua alentavaa. Ainoa tehokkaan paha juttu siinä on sen ilmakehään nostattama säteilevä pöly ja jos säteilyä välttämättä haluaa levittää, on siihenkin parempana ja halvempana konstina nk. dirty bomb.

Ydinpommi on samaa luokkaa kuin vietnamissa käytetyt napalm pommit. Ne ovat näyttäviä ja voivat pelottaa, mutta todellisessa sodankäynnissä (tai avaruusaluksen kiihdyttäjinä) ne ovat kalliita, vittumaisia tuoda kohteeseen ja lopultakin teholtaan täyttä paskaa.

bnjbjöj kirjoitti:

Toimii helvetin huonosti tyhjiössä jossa käy sillä tavoin että pommia räjäytettäessä, vain pieni osa pommin materiasta iskeytyy kilpeen jonka takana aluksen massa on. Työntövoima on mitätön koska massa joka törmää aluksen massaan on mitätön. Eihän tuommoinen pommi paina paskan vertaa aluksen massaan verrattuna.

Se on sama kuin heittäisit hiekkaa auton kylkeen. Auto ei siitä hievahdakaan vaikka maalipinta voi mennä pilalle.

Ydinpommin tuhovaikutus perustuu lämpöön (sytyttämiseen) ja vasta sen jälkeen painevaikutukseen jossa se puhaltaa jo olemasaolevaa ilmakehää tiiviimmäksi ja joka alkaa sitten kulkeutua eteenpäin matalamman paineen alueelle tuullen näin uhrien kannalta ihan pirusti. Painevaikutus on sama kun kaasuja yhteenpuristaessa (eli mitä isompi paine, sitä kovemmin korvat paukkuvat) ja vaikutus on suhteellisen pieni (niin pieni ettei ydinpommia siksi käytetäkään nykyisessä strategioissa kuin tulipalojen sytyttämiseen ja isoja pommeja on turha siksi rakentaa!) Eli toisinsanoen, kun kaasut puuttuvat avaruudessa, ei ole mitään millä sitä puristaa ja käytännössä ainoastaan pommin massa ja siitäkin vain maksimissaankin puolet (toisen puolen roiskuessa poispäin), roiskuu pitkin aluksen peltejä kolisten ihan pirusti.

Ja koska joku tulee kuitenkin kitisemään ydinpommin vaikutuksista, niin sanottakoon nyt että kyllähän se säteily luo omat ongelmansa ja sekin ilmaan roiskuttamansa pölyn vuoksi (kiitos painevaikutuksen) ja antaen sen sitten tehdä kiusaa laskeumana.

Niin ja tuossa tuli jo se syy miksi asteroideja tai meteoreja ei nuketeta. Koska tosiasia on se että niiden rata ei siitä heilahda mihinkään ellei sitä pommia saada nimenomaan räjäyttämään siitä meteorista puolta pois (jolloin kappaleet kuitenkin satavat maahan.)

Ydinpommi on normipommina helvetin huono vaikka sen sienimäinen pilvi voi ollakin taisteluhalua alentavaa. Ainoa tehokkaan paha juttu siinä on sen ilmakehään nostattama säteilevä pöly ja jos säteilyä välttämättä haluaa levittää, on siihenkin parempana ja halvempana konstina nk. dirty bomb.

Ydinpommi on samaa luokkaa kuin vietnamissa käytetyt napalm pommit. Ne ovat näyttäviä ja voivat pelottaa, mutta todellisessa sodankäynnissä (tai avaruusaluksen kiihdyttäjinä) ne ovat kalliita, vittumaisia tuoda kohteeseen ja lopultakin teholtaan täyttä paskaa.

Olihan tuo raketti suunnittelupöydällä. Eiköhän "rakettitieteilijät" osanneet laskea sen tuottaman työntövoiman.

vbnmklp0yt kirjoitti:

Olihan tuo raketti suunnittelupöydällä. Eiköhän "rakettitieteilijät" osanneet laskea sen tuottaman työntövoiman.

Konseptia jopa testattiin pienoismallilla jossa atomipommien tilalla tosin käytettiin tavallista räjähdettä. Siitä löytyy tuubista muistaakseni videokin. Siinä perättäiset räjähdykset nostavat pienen raketin ilmaan.

vbnmklp0yt kirjoitti:

Olihan tuo raketti suunnittelupöydällä. Eiköhän "rakettitieteilijät" osanneet laskea sen tuottaman työntövoiman.

Jo homeessa oleva`?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Daedalus-ohjelma
Mitään perää?
http://www.news.com.au/technology/nasa-preps-100-year-spaceship-programme-to-boldly-go-where-none-have-gone-before/story-e6frfro0-1225941547507

Varaktori kirjoitti:

Konseptia jopa testattiin pienoismallilla jossa atomipommien tilalla tosin käytettiin tavallista räjähdettä. Siitä löytyy tuubista muistaakseni videokin. Siinä perättäiset räjähdykset nostavat pienen raketin ilmaan.

Sitä nopeutta kontrolloimallahan kaikki ammukset toimii, ohjuksissa on yleensä ruutiraketit tai sitten ne ovat sellaista vanhaa tankkaa 30 min ja sitten vasta ammu tyyliä.

Pointti on se että avaruudessa ei nuke aiheuta painevaikutusta muuta kuin sen säteilyn paineen ja joistakin kuoren osista jotka sublimoituvat siinä kuumuudessa.
Se ei vie matkalaisia eteenpäin kovinkaan paljoa, helpommin he liikkuisivat nykyisillä avaruuteen tarkoitetuilla raketeilla. Varmaan maasta tulisi komea lähtö kiertoradalle jos nuken laittaisi alle ja maaperä siinä ympärillä kanssa kestäisi sen paineen, tosin kiihtyvyys voisi pikkaisen huipata tässä miedän planeetan gravitaatiossa.

Avaruudessa tarvitaan joku välittäjä aine josta saa sen työnnön siihen alukseen, tätä pitäisi olla saatavilla kiihdytykseen puolimatkaan asti ja sitten myös jarrutukseen jotta päästään sinne minne halutaan. Silloin matka joutuu, ei niin että laukaistaan pois Maan vetovoiman piiristä ja jäädään vaikka 36000 km/h nopeuteen ja siitä sitten vähän ohjaillaan sillä polttoaineella joka on mukana.

UPDATE_9309329 kirjoitti:

Sitä nopeutta kontrolloimallahan kaikki ammukset toimii, ohjuksissa on yleensä ruutiraketit tai sitten ne ovat sellaista vanhaa tankkaa 30 min ja sitten vasta ammu tyyliä.

Pointti on se että avaruudessa ei nuke aiheuta painevaikutusta muuta kuin sen säteilyn paineen ja joistakin kuoren osista jotka sublimoituvat siinä kuumuudessa.
Se ei vie matkalaisia eteenpäin kovinkaan paljoa, helpommin he liikkuisivat nykyisillä avaruuteen tarkoitetuilla raketeilla. Varmaan maasta tulisi komea lähtö kiertoradalle jos nuken laittaisi alle ja maaperä siinä ympärillä kanssa kestäisi sen paineen, tosin kiihtyvyys voisi pikkaisen huipata tässä miedän planeetan gravitaatiossa.

Avaruudessa tarvitaan joku välittäjä aine josta saa sen työnnön siihen alukseen, tätä pitäisi olla saatavilla kiihdytykseen puolimatkaan asti ja sitten myös jarrutukseen jotta päästään sinne minne halutaan. Silloin matka joutuu, ei niin että laukaistaan pois Maan vetovoiman piiristä ja jäädään vaikka 36000 km/h nopeuteen ja siitä sitten vähän ohjaillaan sillä polttoaineella joka on mukana.

Polyeteenimuovia aikoivat käyttää tuohon tarkoitukseen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)

vbnmklp0yt kirjoitti:

Olihan tuo raketti suunnittelupöydällä. Eiköhän "rakettitieteilijät" osanneet laskea sen tuottaman työntövoiman.

Tässä se video josta puhuin:

http://www.liveleak.com/view?i=c0a_1227682772

DarkNH kirjoitti:

Olen vähän malttamaton. Katsoin kerran leffan jossa tyypit oli aluksessa from tellus. 40 vuotta se matka olisi kestänyt. Sitten tyypit sai jonkun ihme herätyksen ja käytti kaiken polttoaineen tietäen ettei se riitä takaisin.
Se polttoaine oli NUKE eli ydinpommeja räjäytteli koneen perässä toisensa perään. Aluksen perässä oli helevetin iso "varjo" joka otti tuon ööö... kinetiikan itseensä.

Oli muuten paska leffa.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=40548:qmatka-marsiin-ei-ole-itsemurha-joskaan-kukaan-ei-palaa-maahanq&catid=5:tiede&Itemid=7

wtf?

Dark Star, 1974.

pommeja räjäytteli. kirjoitti:

Dark Star, 1974.

Tässä se pätkä:

http://www.youtube.com/watch?v=JjvD67cyBNE

Musiikki sopii hyvin :)