Edustaako WEHA-nimimerkin mielipiteet

Tämä on erittäin huojentavaa kuulla. Sillä onhan evlut.kirkossamme vanhoillislestadiolaisia mm. pappeina ym.viroissa. He toivottavasti eivät kuulu tähän vähemmistöön.

hämmästynyt** kirjoitti:

Tämä on erittäin huojentavaa kuulla. Sillä onhan evlut.kirkossamme vanhoillislestadiolaisia mm. pappeina ym.viroissa. He toivottavasti eivät kuulu tähän vähemmistöön.

Vanhoillislestadiolaiset taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset helvettiin.

UPDATE_7478527 kirjoitti:

Vanhoillislestadiolaiset taivaaseen ja kaikki muut uskovaiset helvettiin.

hyvin koki ja huomasi ja varsinkin kahvipöydän keskustelussa, että nämä wehan lailla tiukasti SRK:n oppeihin pitäytyvät alkavat todella olla jo vähemmistöinä, mutta on kyllä todettava se, että edelleen heillä on suhteettoman suuri vaikutusvalta rivivl:ien keskuudessa ja heidän näkemyksensä uskonasioissa ovat edelleen tiukasti hallitsevassa asemassa, mutta kuten ehkä olette huomanneet viime aikoina; pinnan alla kytee.

ukko 45 kirjoitti:

hyvin koki ja huomasi ja varsinkin kahvipöydän keskustelussa, että nämä wehan lailla tiukasti SRK:n oppeihin pitäytyvät alkavat todella olla jo vähemmistöinä, mutta on kyllä todettava se, että edelleen heillä on suhteettoman suuri vaikutusvalta rivivl:ien keskuudessa ja heidän näkemyksensä uskonasioissa ovat edelleen tiukasti hallitsevassa asemassa, mutta kuten ehkä olette huomanneet viime aikoina; pinnan alla kytee.

"ukko 45" keksii omasta päästään nuo "kahvipöytäkeskustelut". Ei niitä sellaisia oikeasti ole vl-seuroissa millään rauhanyhdistyksellä. Täysin tuulesta temmattua tarinaa, ukko 45:n kahvipöytäseura taitaa olla enemmänkin jonkin toisen herätysliikkeen kahvipöytäjutusteluja -tai sitten vain omasta päästä viritettyjä (?)

vl-perheenisä kirjoitti:

"ukko 45" keksii omasta päästään nuo "kahvipöytäkeskustelut". Ei niitä sellaisia oikeasti ole vl-seuroissa millään rauhanyhdistyksellä. Täysin tuulesta temmattua tarinaa, ukko 45:n kahvipöytäseura taitaa olla enemmänkin jonkin toisen herätysliikkeen kahvipöytäjutusteluja -tai sitten vain omasta päästä viritettyjä (?)

sitten ole puheitten välissä kahvitaukoa. Meillä on ja silloin keskustelemme kaikista asioista. Harva kyllä keskustelee opillisista asioista, mutta itse olen eniten kiinnostunut niistä. Tervetuloa keskustelemaan!

ukko 45 kirjoitti:

sitten ole puheitten välissä kahvitaukoa. Meillä on ja silloin keskustelemme kaikista asioista. Harva kyllä keskustelee opillisista asioista, mutta itse olen eniten kiinnostunut niistä. Tervetuloa keskustelemaan!

ei ole yleisesti tarvetta keskustella kahvipöydässa opin kysymyksistä. Ukko45, 0n yhtä kaukana VL:ä, kuin vaikkapa helluntailainen. Siksi sekaoppisille ts. ekumenisille vaikuttavat juttusi.
Lisäksi haluatte vain tuoda turmiollisia oppeja seurakunnan sisälle.

weha kirjoitti:

ei ole yleisesti tarvetta keskustella kahvipöydässa opin kysymyksistä. Ukko45, 0n yhtä kaukana VL:ä, kuin vaikkapa helluntailainen. Siksi sekaoppisille ts. ekumenisille vaikuttavat juttusi.
Lisäksi haluatte vain tuoda turmiollisia oppeja seurakunnan sisälle.

"Uskon Jumalan valtakunnan yleisiin opetuksiin".

weha kirjoitti:

ei ole yleisesti tarvetta keskustella kahvipöydässa opin kysymyksistä. Ukko45, 0n yhtä kaukana VL:ä, kuin vaikkapa helluntailainen. Siksi sekaoppisille ts. ekumenisille vaikuttavat juttusi.
Lisäksi haluatte vain tuoda turmiollisia oppeja seurakunnan sisälle.

sanot noin? Tuntuu kuin, et olisi koskaan istunut kahvipöydässä rivivl:ien kanssa. Vai istutko aina yksin? Meillä on aina vilkas keskustelu jostakin aiheesta tavallisten arkipäiväisten asioiden lomassa ja viime aikoina aika paljon puhetta homoudesta.

ukko 45 kirjoitti:

sitten ole puheitten välissä kahvitaukoa. Meillä on ja silloin keskustelemme kaikista asioista. Harva kyllä keskustelee opillisista asioista, mutta itse olen eniten kiinnostunut niistä. Tervetuloa keskustelemaan!

...mutta ei niissä tuollaisia keskustella. Eikä tosiaan minkään alueen ry:n väliajoilla tuollaisista asioista keskustella. Puhutaan kaikesta muusta muttei arvostella julkisesti srk:n johtohenkilöitä, esimerkiksi. Siks toisekseen ei ole mielestäni sellaiseen arvosteluun tarvettakaan, pääosalla vl-ihmisistä perusnäkemys kyllä noudattaa täysin nykyisen srk:n avoimuuden linjaa.

Oletko Ukko45 esim. helluntailaisia? Eikö olisi reilua kertoa oma todellinen uskonnollinen suuntautuvuus, vl et ainakaan ole.

Tällä en tarkoita ettenkö kunnioittaisi sinunkin vakaumustasi, mutta mielellään pysyttäisiin totuudessa. Kun pysytään totuudessa, saavat vl-liikkeen ulkopuolisetkin oikean kuvan aidosta tämän päivän vl:sta...

vl-perheenisä kirjoitti:

...mutta ei niissä tuollaisia keskustella. Eikä tosiaan minkään alueen ry:n väliajoilla tuollaisista asioista keskustella. Puhutaan kaikesta muusta muttei arvostella julkisesti srk:n johtohenkilöitä, esimerkiksi. Siks toisekseen ei ole mielestäni sellaiseen arvosteluun tarvettakaan, pääosalla vl-ihmisistä perusnäkemys kyllä noudattaa täysin nykyisen srk:n avoimuuden linjaa.

Oletko Ukko45 esim. helluntailaisia? Eikö olisi reilua kertoa oma todellinen uskonnollinen suuntautuvuus, vl et ainakaan ole.

Tällä en tarkoita ettenkö kunnioittaisi sinunkin vakaumustasi, mutta mielellään pysyttäisiin totuudessa. Kun pysytään totuudessa, saavat vl-liikkeen ulkopuolisetkin oikean kuvan aidosta tämän päivän vl:sta...

kun johto valehtelee monissa miehin! vai vaivaako huru-ukkokööriä dementia? tietokoneet jos tutkittaisiin löytyisi niitä tietämättömyyden kumoavia juttuja

ukko 45 kirjoitti:

sanot noin? Tuntuu kuin, et olisi koskaan istunut kahvipöydässä rivivl:ien kanssa. Vai istutko aina yksin? Meillä on aina vilkas keskustelu jostakin aiheesta tavallisten arkipäiväisten asioiden lomassa ja viime aikoina aika paljon puhetta homoudesta.

...ja homoudestakin ehkä vielä tänä päivänä (tosin ei ole kohdalle sattunut). Mutta ei ne keskusteluista voi päätellä mitään poikkeavaa nyky srk-johdon linjasta eikä pinnan alla mitään ole kytemässä nykyjohtoa tai linjaa vastaan. Aika kummallisia ja rajuja omia päätelmiä arkipäiväisistä kahvipöytäkeskusteluista?

Nuista sinun omista päätelmistä on vaikea kuvitella, että olisit oikeasti vl.

vl-perheenisä kirjoitti:

...mutta ei niissä tuollaisia keskustella. Eikä tosiaan minkään alueen ry:n väliajoilla tuollaisista asioista keskustella. Puhutaan kaikesta muusta muttei arvostella julkisesti srk:n johtohenkilöitä, esimerkiksi. Siks toisekseen ei ole mielestäni sellaiseen arvosteluun tarvettakaan, pääosalla vl-ihmisistä perusnäkemys kyllä noudattaa täysin nykyisen srk:n avoimuuden linjaa.

Oletko Ukko45 esim. helluntailaisia? Eikö olisi reilua kertoa oma todellinen uskonnollinen suuntautuvuus, vl et ainakaan ole.

Tällä en tarkoita ettenkö kunnioittaisi sinunkin vakaumustasi, mutta mielellään pysyttäisiin totuudessa. Kun pysytään totuudessa, saavat vl-liikkeen ulkopuolisetkin oikean kuvan aidosta tämän päivän vl:sta...

arvostellut SRK:n johtohenkilöitä? Kirjoitin, että wehan lailla tiukasti SRK:n oppeihin pitäytyvät alkavat todella olla jo vähemmistöinä. Voit tarkistaa tämän kirjoituksestani.

Hyvä vl-perheenisä! Jos teillä ei keskustella opillisista kysymyksistä, niin se ei merkitse sitä, että minä ja minun ystäväni, jotka ovat kiinnostuneet samoista opillisista kysymyksistä, emme keskustele niistä ry:n kahvitauolla. Se ei ole puhujaveljienkään mielestä väärää ja välillä he ovat jopa mukana keskusteluissa, viimeksi kun puhuimme, että usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Uskon kyllä sinua, koska olen itsekin sen todennut, että harva keskustelee opillisista asioista johtuen liikkeen luonteesta.

En ole helluntailainen, eikä se ole uskonnollinen suuntautuvuuteni, vaan suuntaan katseeni Herraani Jeesukseen Kristukseen ja Hänen kauttaan, Hänen sanojensa viestittämänä haluan tarkastella niin vanhoillislestadiolaisuutta kuten muitakin asioita.

linja? kirjoitti:

kun johto valehtelee monissa miehin! vai vaivaako huru-ukkokööriä dementia? tietokoneet jos tutkittaisiin löytyisi niitä tietämättömyyden kumoavia juttuja

Ilmeisesti olen täysin sokeutunut, sillä en ole löytänyt mitään valehtelua tai erityistä salailua nykyjohdon taholta? Aiemman johdon taholta olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että ylilyöntejä ja ymmärtämättömyyttä tapahtunutta salailua ja väärää painostustakin on varmasti tapahtunut. Mutta nykyjohdolle rivi-vl antaa kyllä täyden tuen.

Aimo Hautamäki esim. on esiintynyt tosi edukseen ja ryhdikkäästi mediankin edessä. Älkää hyvät ihmiset nyt teilatko liikettä, kun toiminta on näin avointa. vl-liikkeessä on paljon enemmän yhteiskunnallisesti ajatellen hyvää kuin huonoa. Tätä mieltä on kaikki liikettä paremmin ja lähemmin tuntevat ulkopuolisetkin tahot, viranomaistahoja myöten!

vl-perheenisä kirjoitti:

Ilmeisesti olen täysin sokeutunut, sillä en ole löytänyt mitään valehtelua tai erityistä salailua nykyjohdon taholta? Aiemman johdon taholta olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että ylilyöntejä ja ymmärtämättömyyttä tapahtunutta salailua ja väärää painostustakin on varmasti tapahtunut. Mutta nykyjohdolle rivi-vl antaa kyllä täyden tuen.

Aimo Hautamäki esim. on esiintynyt tosi edukseen ja ryhdikkäästi mediankin edessä. Älkää hyvät ihmiset nyt teilatko liikettä, kun toiminta on näin avointa. vl-liikkeessä on paljon enemmän yhteiskunnallisesti ajatellen hyvää kuin huonoa. Tätä mieltä on kaikki liikettä paremmin ja lähemmin tuntevat ulkopuolisetkin tahot, viranomaistahoja myöten!

"Aimo Hautamäki esim. on esiintynyt tosi edukseen ja ryhdikkäästi mediankin edessä."

Aimo Hautamäki:

"Hoitokokoukset olivat siunauksellisia."

ukko 45 kirjoitti:

arvostellut SRK:n johtohenkilöitä? Kirjoitin, että wehan lailla tiukasti SRK:n oppeihin pitäytyvät alkavat todella olla jo vähemmistöinä. Voit tarkistaa tämän kirjoituksestani.

Hyvä vl-perheenisä! Jos teillä ei keskustella opillisista kysymyksistä, niin se ei merkitse sitä, että minä ja minun ystäväni, jotka ovat kiinnostuneet samoista opillisista kysymyksistä, emme keskustele niistä ry:n kahvitauolla. Se ei ole puhujaveljienkään mielestä väärää ja välillä he ovat jopa mukana keskusteluissa, viimeksi kun puhuimme, että usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Uskon kyllä sinua, koska olen itsekin sen todennut, että harva keskustelee opillisista asioista johtuen liikkeen luonteesta.

En ole helluntailainen, eikä se ole uskonnollinen suuntautuvuuteni, vaan suuntaan katseeni Herraani Jeesukseen Kristukseen ja Hänen kauttaan, Hänen sanojensa viestittämänä haluan tarkastella niin vanhoillislestadiolaisuutta kuten muitakin asioita.

"Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka evankeliumia julistavat". Näin siis seurakuntakin opettaa.

Ukko45, itse opetat helluntailasten tavoin, että usko syntyy Raamattua lukemalla tai peräti humauksella taivaasta.

ukko 45 kirjoitti:

arvostellut SRK:n johtohenkilöitä? Kirjoitin, että wehan lailla tiukasti SRK:n oppeihin pitäytyvät alkavat todella olla jo vähemmistöinä. Voit tarkistaa tämän kirjoituksestani.

Hyvä vl-perheenisä! Jos teillä ei keskustella opillisista kysymyksistä, niin se ei merkitse sitä, että minä ja minun ystäväni, jotka ovat kiinnostuneet samoista opillisista kysymyksistä, emme keskustele niistä ry:n kahvitauolla. Se ei ole puhujaveljienkään mielestä väärää ja välillä he ovat jopa mukana keskusteluissa, viimeksi kun puhuimme, että usko tulee kuulosta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta. Uskon kyllä sinua, koska olen itsekin sen todennut, että harva keskustelee opillisista asioista johtuen liikkeen luonteesta.

En ole helluntailainen, eikä se ole uskonnollinen suuntautuvuuteni, vaan suuntaan katseeni Herraani Jeesukseen Kristukseen ja Hänen kauttaan, Hänen sanojensa viestittämänä haluan tarkastella niin vanhoillislestadiolaisuutta kuten muitakin asioita.

Muuten joku palstalainen vielä uskoo näitä sinun Ukko45:n kahvipöytäkeskustelupäätelmiä, jos niitä ei oikaista. Pääasia on että palstalaiset ymmärtävät ettei ne jutut tule vl:n "suusta".

"...hyvin koki ja huomasi ja varsinkin kahvipöydän keskustelussa, että nämä wehan lailla tiukasti SRK:n oppeihin pitäytyvät alkavat todella olla jo vähemmistöinä..."

Tuosta lauseesta voi päätellä aika paljon. Sen, että arvostelet nyky-johdon (SRK:n oppi) linjaa, kuin myös sen että niitä keskusteluja ei ole käyty ry:n kahvipöydässä vaan jossain aivan muualla...

"... mutta kuten ehkä olette huomanneet viime aikoina; pinnan alla kytee"

Ei täällä mitään kyde. Tietysti jos kytemisellä tarkoitat esim. poliittisen suuntauvuuden uudelleen miettimistä (jota itse parhaillaan teen), niin sitten "kytee". Tosin politiikka ei ole uskovaisten keskuudessa ollut koskaan mikään kytemisen aihe, eikä se nytkään ole. Keskustan ja Kokoomuksen linjamuutos ja myöskin nykyinen linjattomuus vain on alkanut siinä määrin häiritsemään itseäni (mm.), että mietin kristillisdemokraatteja tosissaan. Siis istuuko oikeasti arvomaalimaani vai ei, onko parempi kuin nuo toiset vaihtoehdot...

vl-perheenisä kirjoitti:

Ilmeisesti olen täysin sokeutunut, sillä en ole löytänyt mitään valehtelua tai erityistä salailua nykyjohdon taholta? Aiemman johdon taholta olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että ylilyöntejä ja ymmärtämättömyyttä tapahtunutta salailua ja väärää painostustakin on varmasti tapahtunut. Mutta nykyjohdolle rivi-vl antaa kyllä täyden tuen.

Aimo Hautamäki esim. on esiintynyt tosi edukseen ja ryhdikkäästi mediankin edessä. Älkää hyvät ihmiset nyt teilatko liikettä, kun toiminta on näin avointa. vl-liikkeessä on paljon enemmän yhteiskunnallisesti ajatellen hyvää kuin huonoa. Tätä mieltä on kaikki liikettä paremmin ja lähemmin tuntevat ulkopuolisetkin tahot, viranomaistahoja myöten!

ryhdikäs kuin pystyynpa*kannettu lapamato pakkasessa -> lämpimän tullen lysähtää puolustamaansa paskakasaan - ola-veljensä kanssa ulkoa heittelee työvaliokunnassa päätetyt kommentit!

"ei ole kuullutkaan pedofiliatapauksista" jne. valheitten hetteikköön koko vl-lahko hukkuu - jotku jäsenistä kun kielloista huolimatta ajattelevat omilla aivoillaankin kun taas joillakin on aivot korvattu päiwämies-leikkeillä ja saarnakaseteilla

weha kirjoitti:

ei ole yleisesti tarvetta keskustella kahvipöydässa opin kysymyksistä. Ukko45, 0n yhtä kaukana VL:ä, kuin vaikkapa helluntailainen. Siksi sekaoppisille ts. ekumenisille vaikuttavat juttusi.
Lisäksi haluatte vain tuoda turmiollisia oppeja seurakunnan sisälle.

koska ei ole ylipäänsä sopivaa keskustella! näin vl.lahkossa toimitaan.

vl-perheenisä kirjoitti:

Muuten joku palstalainen vielä uskoo näitä sinun Ukko45:n kahvipöytäkeskustelupäätelmiä, jos niitä ei oikaista. Pääasia on että palstalaiset ymmärtävät ettei ne jutut tule vl:n "suusta".

"...hyvin koki ja huomasi ja varsinkin kahvipöydän keskustelussa, että nämä wehan lailla tiukasti SRK:n oppeihin pitäytyvät alkavat todella olla jo vähemmistöinä..."

Tuosta lauseesta voi päätellä aika paljon. Sen, että arvostelet nyky-johdon (SRK:n oppi) linjaa, kuin myös sen että niitä keskusteluja ei ole käyty ry:n kahvipöydässä vaan jossain aivan muualla...

"... mutta kuten ehkä olette huomanneet viime aikoina; pinnan alla kytee"

Ei täällä mitään kyde. Tietysti jos kytemisellä tarkoitat esim. poliittisen suuntauvuuden uudelleen miettimistä (jota itse parhaillaan teen), niin sitten "kytee". Tosin politiikka ei ole uskovaisten keskuudessa ollut koskaan mikään kytemisen aihe, eikä se nytkään ole. Keskustan ja Kokoomuksen linjamuutos ja myöskin nykyinen linjattomuus vain on alkanut siinä määrin häiritsemään itseäni (mm.), että mietin kristillisdemokraatteja tosissaan. Siis istuuko oikeasti arvomaalimaani vai ei, onko parempi kuin nuo toiset vaihtoehdot...

Tämän VL-perheenisän täytyy olla joku provo tai sitten hän elää jonkinlaisessa umpiossa. Terveisiä vain sieltä kahvipöydästä! Omakin kokemukseni on, että niin kahvitauoilla kun kyläillessä todellakin keskustellaan uskomisen asioista ja usein niiden keskustelujen sävy on varsin humaani.

Pinnan alla ei ehkä kyde suurta vallankumousta, mutta ilolla huomaan että VL-liikkeen piirissä on paljon rohkeasti omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä, jotka eivät mekaanisesti toista SRK:n oppia, vaan ajattelevat ja pureskelevat asioita itse.

M kirjoitti:

Tämän VL-perheenisän täytyy olla joku provo tai sitten hän elää jonkinlaisessa umpiossa. Terveisiä vain sieltä kahvipöydästä! Omakin kokemukseni on, että niin kahvitauoilla kun kyläillessä todellakin keskustellaan uskomisen asioista ja usein niiden keskustelujen sävy on varsin humaani.

Pinnan alla ei ehkä kyde suurta vallankumousta, mutta ilolla huomaan että VL-liikkeen piirissä on paljon rohkeasti omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä, jotka eivät mekaanisesti toista SRK:n oppia, vaan ajattelevat ja pureskelevat asioita itse.

wehan kaltaisille kavereille on avoin keskustelu sitä ei sais harrastaa missään.
weha kirjoitti: ei ole yleisesti tarvetta keskustella kahvipöydässa opin kysymyksistä.

M kirjoitti:

Tämän VL-perheenisän täytyy olla joku provo tai sitten hän elää jonkinlaisessa umpiossa. Terveisiä vain sieltä kahvipöydästä! Omakin kokemukseni on, että niin kahvitauoilla kun kyläillessä todellakin keskustellaan uskomisen asioista ja usein niiden keskustelujen sävy on varsin humaani.

Pinnan alla ei ehkä kyde suurta vallankumousta, mutta ilolla huomaan että VL-liikkeen piirissä on paljon rohkeasti omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä, jotka eivät mekaanisesti toista SRK:n oppia, vaan ajattelevat ja pureskelevat asioita itse.

erittäin huojentavaa ymmärtää, että WEHA-nimimerkki luultavimmin edustaa ajatuksineen vähemmistöä vanhoillislestadiolaisuudessa.

onko muutosta... kirjoitti:

wehan kaltaisille kavereille on avoin keskustelu sitä ei sais harrastaa missään.
weha kirjoitti: ei ole yleisesti tarvetta keskustella kahvipöydässa opin kysymyksistä.

mutta harvemmin on puhuttu.

onko muutosta... kirjoitti:

wehan kaltaisille kavereille on avoin keskustelu sitä ei sais harrastaa missään.
weha kirjoitti: ei ole yleisesti tarvetta keskustella kahvipöydässa opin kysymyksistä.

tuo ei ole totta, että vanhoillislestadiolaisilla ei olisi yleisesti tarvetta puhua kahvipöydässä muuta kuin vain pinnallisia eli niitä näitä.

hämmästynyt** kirjoitti:

erittäin huojentavaa ymmärtää, että WEHA-nimimerkki luultavimmin edustaa ajatuksineen vähemmistöä vanhoillislestadiolaisuudessa.

vähemmistön vähemmistö - onneksi.

M kirjoitti:

Tämän VL-perheenisän täytyy olla joku provo tai sitten hän elää jonkinlaisessa umpiossa. Terveisiä vain sieltä kahvipöydästä! Omakin kokemukseni on, että niin kahvitauoilla kun kyläillessä todellakin keskustellaan uskomisen asioista ja usein niiden keskustelujen sävy on varsin humaani.

Pinnan alla ei ehkä kyde suurta vallankumousta, mutta ilolla huomaan että VL-liikkeen piirissä on paljon rohkeasti omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä, jotka eivät mekaanisesti toista SRK:n oppia, vaan ajattelevat ja pureskelevat asioita itse.

Juuri näin on! En puhunut mistään vallankumouksesta ja sen kytemisestä, vaan että niinkuin sanoit, että ihmiset uskaltavat myös pohtia asioita omilla aivoillaan.

ukko 45 kirjoitti:

Juuri näin on! En puhunut mistään vallankumouksesta ja sen kytemisestä, vaan että niinkuin sanoit, että ihmiset uskaltavat myös pohtia asioita omilla aivoillaan.

kummallekin, sekä wehalle että vl-perheenisälle kiitoksia, että olette nähneet vaivaa ja vastanneet minulle, sillä sekin on myös lähimmäisenrakkautta, että ei pidä arvottomana myöskään vähän eri tavalla uskovaa siinä määrin, ettei viitsisi edes vastata hänelle mitään, vaikka kuuluisikin samaan joukkoon. Kiitän teitä hyvin paljon ja anteeksi, jos olen loukannut, mutta loukkaaminen ei ole se minun juttuni, vaan rohkeasti Raamattun sanaan pureutuminen, oli se mitäkin arvovaltaa vastaan sotima juttu.

on yhtä kirjoitti:

ryhdikäs kuin pystyynpa*kannettu lapamato pakkasessa -> lämpimän tullen lysähtää puolustamaansa paskakasaan - ola-veljensä kanssa ulkoa heittelee työvaliokunnassa päätetyt kommentit!

"ei ole kuullutkaan pedofiliatapauksista" jne. valheitten hetteikköön koko vl-lahko hukkuu - jotku jäsenistä kun kielloista huolimatta ajattelevat omilla aivoillaankin kun taas joillakin on aivot korvattu päiwämies-leikkeillä ja saarnakaseteilla

En ollut muuten kuullut minäkään, ei sen puoleen. Et ehkä ymmärrä, mutta ei Hautamäellä ole sen "suuremmat" korvat kuulla asioita kuin esim. minulla. Kyllä se tosiasia on, että ei ole kuullut. Jos asioita on jollain taholla piiloteltu, niin ei se silti oikeuta koko liikettä mustamaalaamaan!

Nykyjohdon kanta on se, että asioista puhutaan avoimesti siltä osin kuin se on mahdollista yksilön oikeusturvaa silti loukkaamatta. Ei esim. poliisikaan ilmoita epäilyjen nimiä vaikka niitä kuin tivaa. On huolehdittava myös lain noudattamisen tämä puoli. Se taas ei tarkoita sitä, että jos lakia on rikottu, etteikö asia pitäisi sovittaa myös maallisen esivallan kanssa, eli viranomaisten.

ukko 45 kirjoitti:

kummallekin, sekä wehalle että vl-perheenisälle kiitoksia, että olette nähneet vaivaa ja vastanneet minulle, sillä sekin on myös lähimmäisenrakkautta, että ei pidä arvottomana myöskään vähän eri tavalla uskovaa siinä määrin, ettei viitsisi edes vastata hänelle mitään, vaikka kuuluisikin samaan joukkoon. Kiitän teitä hyvin paljon ja anteeksi, jos olen loukannut, mutta loukkaaminen ei ole se minun juttuni, vaan rohkeasti Raamattun sanaan pureutuminen, oli se mitäkin arvovaltaa vastaan sotima juttu.

että Raamattu puhuu edelleen yhdestä uskosta ja opista:
Apt.2:42. "Ja he pysyivät alati apostolien opissa ja osallisuudessa, ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".

1.Kor.1:10. "Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa."

M kirjoitti:

Tämän VL-perheenisän täytyy olla joku provo tai sitten hän elää jonkinlaisessa umpiossa. Terveisiä vain sieltä kahvipöydästä! Omakin kokemukseni on, että niin kahvitauoilla kun kyläillessä todellakin keskustellaan uskomisen asioista ja usein niiden keskustelujen sävy on varsin humaani.

Pinnan alla ei ehkä kyde suurta vallankumousta, mutta ilolla huomaan että VL-liikkeen piirissä on paljon rohkeasti omilla aivoillaan ajattelevia ihmisiä, jotka eivät mekaanisesti toista SRK:n oppia, vaan ajattelevat ja pureskelevat asioita itse.

NImimerkki "M":n on syytä lukea koko tarina, se mistä keksustelu käynnistyi "Ukko45" -nimimerkin aloittamana. En ole sanonut ettei USKONASIOISTA keskustella (tai ettei niistä saisi keskustella) väliajoilla. Asiathan voi kääntää noinkin, jos ne niin haluaa. Sanomani liittyi siihen mitä Ukkon45 nimimerkki kertoi keskusteltavan kahvipöydissä ja miten niistä heijastuu eri näkemys itse SRK:n linjaan!

"Pikkusen" eri asia. Kopioi tähän se teksti missä totean ettei "uskonasioista keskustella", höhh??. Alan vähin erin ymmärtämään miten asioita voi välistä tulkita oman tahtonsa mukaan. Sama asia kuin raamatusta ottaa yhden palasen jostain tekstistä ja unohtaa siihen liittyvän jatko-osan -ja elää sen tulkinnan mukaan.

onko muutosta... kirjoitti:

wehan kaltaisille kavereille on avoin keskustelu sitä ei sais harrastaa missään.
weha kirjoitti: ei ole yleisesti tarvetta keskustella kahvipöydässa opin kysymyksistä.

Koska opin kysymys on jo itsestään kaikille vl-uskovaisille päivänselvä asia. Uskomisen asioista keskusteleminen on sitten eri asia, niissä keskusteluissa tuetaan toistemme uskomista ja lohduttaudutaankin jotta jaksetaan säilyä uskomassa. Ja niitä keskusteluja kyllä käydään, myös toisinaan tarvittaessa jopa kahvipöydässäkin...

vl-perheenisä kirjoitti:

NImimerkki "M":n on syytä lukea koko tarina, se mistä keksustelu käynnistyi "Ukko45" -nimimerkin aloittamana. En ole sanonut ettei USKONASIOISTA keskustella (tai ettei niistä saisi keskustella) väliajoilla. Asiathan voi kääntää noinkin, jos ne niin haluaa. Sanomani liittyi siihen mitä Ukkon45 nimimerkki kertoi keskusteltavan kahvipöydissä ja miten niistä heijastuu eri näkemys itse SRK:n linjaan!

"Pikkusen" eri asia. Kopioi tähän se teksti missä totean ettei "uskonasioista keskustella", höhh??. Alan vähin erin ymmärtämään miten asioita voi välistä tulkita oman tahtonsa mukaan. Sama asia kuin raamatusta ottaa yhden palasen jostain tekstistä ja unohtaa siihen liittyvän jatko-osan -ja elää sen tulkinnan mukaan.

hereillä, niin saanko kysyä. Uskotko, että kaikki vl:ät eivät kuulu SRK.oohon ja voivat olla eri linjoilla SRK:n kanssa? Kiitos etukäteen vastauksesta!

Kaikkea hyvää SINULLE!

ukko 45 kirjoitti:

hereillä, niin saanko kysyä. Uskotko, että kaikki vl:ät eivät kuulu SRK.oohon ja voivat olla eri linjoilla SRK:n kanssa? Kiitos etukäteen vastauksesta!

Kaikkea hyvää SINULLE!

Kaikki uskovaiset eivät kuulu SRK:ho, eikä sen jäsenyys takaa pelastusta. Todelliset VL:ät uskovat ja opettavat niinkuin seurakunta opettaa.
Eriseuroja jo Raamattu kertoo keskuudessa olevan.

weha kirjoitti:

että Raamattu puhuu edelleen yhdestä uskosta ja opista:
Apt.2:42. "Ja he pysyivät alati apostolien opissa ja osallisuudessa, ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".

1.Kor.1:10. "Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa."

Hyvä weha! En ole ekumeenikko, koska en halua että kirkkomme ekumeenisissä pyrkimyksissä luopuisi joistakin keskeisimmistä Raamatun totuuksista, jotta kelpaisimme yhteiseen EKUMENIISEEN USKOON ja LIITTOON muiden kanssa. Mutta usko Kristukseen ja Hänen sovitustyöhönsä on yhdistävä side. Niinkuin SRK:n etusivulla "Näin uskomme" sanotaan, että Raamattu on ylin auktoriteetti uskonelämän asioissa ja saamme autuuden yksin armosta, yksin uskosta Kristuksen tähden, niin kaikki tämän hyväksyjät kuuluvat saman uskon piiriin.

vl-perheenisä kirjoitti:

Koska opin kysymys on jo itsestään kaikille vl-uskovaisille päivänselvä asia. Uskomisen asioista keskusteleminen on sitten eri asia, niissä keskusteluissa tuetaan toistemme uskomista ja lohduttaudutaankin jotta jaksetaan säilyä uskomassa. Ja niitä keskusteluja kyllä käydään, myös toisinaan tarvittaessa jopa kahvipöydässäkin...

Minun mielestä hieman ristiriitaista väittää, että oppi olisi päivänselvä. On monia asioita, joista siionissa ei ole selvää yhteisymmärrystä. Esim. suhtautuminen TV:n jakaa siionin. 60-lukulaiset ovat oppineet sen että TV ei ole kristityn huonekalu, mutta nuoremmalle vl-polvelle netti-tv on arkipäivää.

ukko 45 kirjoitti:

hereillä, niin saanko kysyä. Uskotko, että kaikki vl:ät eivät kuulu SRK.oohon ja voivat olla eri linjoilla SRK:n kanssa? Kiitos etukäteen vastauksesta!

Kaikkea hyvää SINULLE!

Mietin, mitä tarkoitat SRK:n kuulumisella, sitäkö onko jonkun alueen rauhanyhdistyksen jäsen vaiko ei? Ei, kaikki ei ole rauhanyhdistyksen jäseniä, tosin se joukko on marginaalisen pieni kokonaismäärään verrattaessa. Kyseessä silloin lienee lähinnä aito jäsenmaksun unohdus, paikkakunnalta muutto tms. väliaikainen syy. On myös ulkomailla asuvia uskovaisia, esim. USA, Kanada, Viro, LIettua, Venäjä jne.

Toiseen kysymykseen vastaisin, että jos kyseessä on oikeasti vl:n, "henki vastaa henkeen". Tällä tarkoitan sitä, että SRK:n linja kyllä edustaa kaikkien oikeiden vl-uskovaisten tämän päivän opillista näkemystä. Totta kai joissain linjanvedoissa on marginaaalieroja, sillä myös SRK joutuu ajantasaisesti pohtimaan yhä uusia ja uusia nykyajan esille tuomia asioita. Siis miten niihin olisi syytä uskovaisina suhtautua jne. Tällaisissa muutostilanteissa voi olla joitain ajoittaisia pieniä näkemyserojakin, mutta ei ne ole kuitenkaan opillisia eroja. Ajat muuttuu mutta uskon perusteet ovat pysyneet samana ja pysyvät hamaan loppuun asti. Se vain miten niihin uskon näkkökannalta tulee suhtautua aika huomioiden elää pakostakin, ainakin joiltain osin.

weha kirjoitti:

Kaikki uskovaiset eivät kuulu SRK:ho, eikä sen jäsenyys takaa pelastusta. Todelliset VL:ät uskovat ja opettavat niinkuin seurakunta opettaa.
Eriseuroja jo Raamattu kertoo keskuudessa olevan.

Saako mielestäsi rivi-vl olla eri mieltä SRK:n kanssa?

vl-perheenisä kirjoitti:

Mietin, mitä tarkoitat SRK:n kuulumisella, sitäkö onko jonkun alueen rauhanyhdistyksen jäsen vaiko ei? Ei, kaikki ei ole rauhanyhdistyksen jäseniä, tosin se joukko on marginaalisen pieni kokonaismäärään verrattaessa. Kyseessä silloin lienee lähinnä aito jäsenmaksun unohdus, paikkakunnalta muutto tms. väliaikainen syy. On myös ulkomailla asuvia uskovaisia, esim. USA, Kanada, Viro, LIettua, Venäjä jne.

Toiseen kysymykseen vastaisin, että jos kyseessä on oikeasti vl:n, "henki vastaa henkeen". Tällä tarkoitan sitä, että SRK:n linja kyllä edustaa kaikkien oikeiden vl-uskovaisten tämän päivän opillista näkemystä. Totta kai joissain linjanvedoissa on marginaaalieroja, sillä myös SRK joutuu ajantasaisesti pohtimaan yhä uusia ja uusia nykyajan esille tuomia asioita. Siis miten niihin olisi syytä uskovaisina suhtautua jne. Tällaisissa muutostilanteissa voi olla joitain ajoittaisia pieniä näkemyserojakin, mutta ei ne ole kuitenkaan opillisia eroja. Ajat muuttuu mutta uskon perusteet ovat pysyneet samana ja pysyvät hamaan loppuun asti. Se vain miten niihin uskon näkkökannalta tulee suhtautua aika huomioiden elää pakostakin, ainakin joiltain osin.

Pelastuksen ja syntien anteeksiantamuksen perusteet voivat olla vain Kristus ja Hänen sovitustyönsä, jonka me otamme vastaan omalle kohdallemme uskossa, armosta yksin Kristuksen tähden. Mutta voimme, jos olemme huonot uskomaan, niin wehan sanoman tavoin vastaanottaa puhujaveljen suullisen vahvistamisen kautta.

ukko 45 kirjoitti:

Pelastuksen ja syntien anteeksiantamuksen perusteet voivat olla vain Kristus ja Hänen sovitustyönsä, jonka me otamme vastaan omalle kohdallemme uskossa, armosta yksin Kristuksen tähden. Mutta voimme, jos olemme huonot uskomaan, niin wehan sanoman tavoin vastaanottaa puhujaveljen suullisen vahvistamisen kautta.

uskoa ja opettaa eritavalla...kukas sitä voi estää? mutta Pyhää Henkeä ei voi varastaa.

vl-perheenisä kirjoitti:

Mietin, mitä tarkoitat SRK:n kuulumisella, sitäkö onko jonkun alueen rauhanyhdistyksen jäsen vaiko ei? Ei, kaikki ei ole rauhanyhdistyksen jäseniä, tosin se joukko on marginaalisen pieni kokonaismäärään verrattaessa. Kyseessä silloin lienee lähinnä aito jäsenmaksun unohdus, paikkakunnalta muutto tms. väliaikainen syy. On myös ulkomailla asuvia uskovaisia, esim. USA, Kanada, Viro, LIettua, Venäjä jne.

Toiseen kysymykseen vastaisin, että jos kyseessä on oikeasti vl:n, "henki vastaa henkeen". Tällä tarkoitan sitä, että SRK:n linja kyllä edustaa kaikkien oikeiden vl-uskovaisten tämän päivän opillista näkemystä. Totta kai joissain linjanvedoissa on marginaaalieroja, sillä myös SRK joutuu ajantasaisesti pohtimaan yhä uusia ja uusia nykyajan esille tuomia asioita. Siis miten niihin olisi syytä uskovaisina suhtautua jne. Tällaisissa muutostilanteissa voi olla joitain ajoittaisia pieniä näkemyserojakin, mutta ei ne ole kuitenkaan opillisia eroja. Ajat muuttuu mutta uskon perusteet ovat pysyneet samana ja pysyvät hamaan loppuun asti. Se vain miten niihin uskon näkkökannalta tulee suhtautua aika huomioiden elää pakostakin, ainakin joiltain osin.

***Tällä tarkoitan sitä, että SRK:n linja kyllä edustaa kaikkien oikeiden vl-uskovaisten tämän päivän opillista näkemystä.***

SRK:n linja edustaa kaikkien saatanan rieskaa syövien vanhoillisten opillista näkemystä.

weha kirjoitti:

uskoa ja opettaa eritavalla...kukas sitä voi estää? mutta Pyhää Henkeä ei voi varastaa.

yrittävät varastaa Pyhän Hengen vain vl-herätysliikkeen omaisuudeksi, vaikka PH on poistunut vl-herätysliikkeestä jo vuosikymmeniä sitten.

Jäljelle jäi vain saatanan henki.

perus-vl kirjoitti:

Minun mielestä hieman ristiriitaista väittää, että oppi olisi päivänselvä. On monia asioita, joista siionissa ei ole selvää yhteisymmärrystä. Esim. suhtautuminen TV:n jakaa siionin. 60-lukulaiset ovat oppineet sen että TV ei ole kristityn huonekalu, mutta nuoremmalle vl-polvelle netti-tv on arkipäivää.

niinkuin vl.isä hyvin kertoi. Todellakin tukien, kantaen ja lohduttaen toisiamme evankeliumilla, usein puhumme. Harvemmin kahvipöydissa mistään opillisista kysymyksistä, sillä niin selviä ne yleisesti on-
Jokainen uskovainen tietää seurakunnan opetuken ja neuvon televisioon, ettei siitä ole epäselvyyttä. Uskovainen haluaa olla kuuliainen seurakunnan neuvoille, kuten Raamattu opettaa. Saattahan lipsumisia tulla, mutta niitä voi korjata.

perus-vl kirjoitti:

Minun mielestä hieman ristiriitaista väittää, että oppi olisi päivänselvä. On monia asioita, joista siionissa ei ole selvää yhteisymmärrystä. Esim. suhtautuminen TV:n jakaa siionin. 60-lukulaiset ovat oppineet sen että TV ei ole kristityn huonekalu, mutta nuoremmalle vl-polvelle netti-tv on arkipäivää.

TV ei ole sen enempää hvyäksytty tänä päivänä kotivarusteena kuin ennenkään. Eikä se liity mihinkään "liikkuvan kuvan mysteeriin" tms. mielikuvituksen tuotteeseen, mitä toisinaan saa lukea.

TV ja tietokoneen kautta katsottava nettitv on kaksi aivan eri asiaa. Nettitv:ssä voit valita OHJELMAA KATSOMATTA mitä ohjelmaa haluat katsoa, kuten ylen uutiset tai luontofilmin. Yleisesti ottaen vl:t katsovat netissä uutis- yms videoita, joita voi hyvällä omalla tunnolla katsoa.

Jos oikeasti olet hankkinut tv:n, et voi olla vl-uskovainen. Tämä on minun käsitykseni. En tunne ketään vl-perhettä jolla on tv olohuoneessa, tunnen kyllä sellaisia jotka on kieltäneet uskonsa ja sen jälkeen laittaneet tv:n (tai toisin päin) -eli laittaneet tv:n ja heti kohta kieltäneet julkisestikin uskonsa.

weha kirjoitti:

niinkuin vl.isä hyvin kertoi. Todellakin tukien, kantaen ja lohduttaen toisiamme evankeliumilla, usein puhumme. Harvemmin kahvipöydissa mistään opillisista kysymyksistä, sillä niin selviä ne yleisesti on-
Jokainen uskovainen tietää seurakunnan opetuken ja neuvon televisioon, ettei siitä ole epäselvyyttä. Uskovainen haluaa olla kuuliainen seurakunnan neuvoille, kuten Raamattu opettaa. Saattahan lipsumisia tulla, mutta niitä voi korjata.

kun olet asiassasi kovin sokea Jumalan lapsi.

weha kirjoitti:

niinkuin vl.isä hyvin kertoi. Todellakin tukien, kantaen ja lohduttaen toisiamme evankeliumilla, usein puhumme. Harvemmin kahvipöydissa mistään opillisista kysymyksistä, sillä niin selviä ne yleisesti on-
Jokainen uskovainen tietää seurakunnan opetuken ja neuvon televisioon, ettei siitä ole epäselvyyttä. Uskovainen haluaa olla kuuliainen seurakunnan neuvoille, kuten Raamattu opettaa. Saattahan lipsumisia tulla, mutta niitä voi korjata.

puhua saatanallisista vl-opeista. Ne ovat niin päivänselviä.

weha kirjoitti:

niinkuin vl.isä hyvin kertoi. Todellakin tukien, kantaen ja lohduttaen toisiamme evankeliumilla, usein puhumme. Harvemmin kahvipöydissa mistään opillisista kysymyksistä, sillä niin selviä ne yleisesti on-
Jokainen uskovainen tietää seurakunnan opetuken ja neuvon televisioon, ettei siitä ole epäselvyyttä. Uskovainen haluaa olla kuuliainen seurakunnan neuvoille, kuten Raamattu opettaa. Saattahan lipsumisia tulla, mutta niitä voi korjata.

No tässä Wehassa meillä on harvinainen yksilö, jolle opin asiat ovat päivänselviä! Eipä ole kenenkään muun suusta tuollaista kuulunut, ei edes Luther tohtinut sanoa tuollaista, vaikka olikin jumaluusopin tohtori.

vl-perheenisä kirjoitti:

TV ei ole sen enempää hvyäksytty tänä päivänä kotivarusteena kuin ennenkään. Eikä se liity mihinkään "liikkuvan kuvan mysteeriin" tms. mielikuvituksen tuotteeseen, mitä toisinaan saa lukea.

TV ja tietokoneen kautta katsottava nettitv on kaksi aivan eri asiaa. Nettitv:ssä voit valita OHJELMAA KATSOMATTA mitä ohjelmaa haluat katsoa, kuten ylen uutiset tai luontofilmin. Yleisesti ottaen vl:t katsovat netissä uutis- yms videoita, joita voi hyvällä omalla tunnolla katsoa.

Jos oikeasti olet hankkinut tv:n, et voi olla vl-uskovainen. Tämä on minun käsitykseni. En tunne ketään vl-perhettä jolla on tv olohuoneessa, tunnen kyllä sellaisia jotka on kieltäneet uskonsa ja sen jälkeen laittaneet tv:n (tai toisin päin) -eli laittaneet tv:n ja heti kohta kieltäneet julkisestikin uskonsa.

Digiboksi toimii ihan kuten netti-Tv, jos ohjelmoit haluamasi ohjelmat siitä ohjemistovalikosta ja katsot sitten myöhemmin sopivaan aikaan ne tallentamasi ohjelmat. Sen lisäksi on sekä sanomalehdessä että dogiboxissa ohjelmaluettelot, josta voi katsoa jo ennalta mihin aikaan ja miltä kanavalta TV:n voi avata, jos haluaa katsoa vain uutiset suorana lähetyksenä. Kone on kone. Sieltä tulee asiaa tai "paskaa" ihan sen mukaan miten ihminen valitsee ihan kuten hiirellä klikkaamalla tulee netistä. (Digibexi itsessään sisältää niitä samoja osia kuin tietokonekin ja pitkälti samaa teknologista ratkaisutapaa muutoinkin). Tämän päivän tv on pian sama kuin netti ylipäätään. Uskoa ei pidä sitoa mihinkään tekniseen vempaimeen, koska se on muuttuvaa ja katoavaa. Aika kulkee sellaisen ohi väistämättä. TV kotivarusteena katoaa sekin. Katoaa kuten gramofooni jokin vuosikymmen sitten.

En kehoita sinua hankkimaan TV:tä. Eläminen niin kuin elät on oikea tapa sinulle ja monelle muulle.
Kuitenkin, jos laitteesta tehdään uskon kieltämisen tunnusmerkki, se voisi yhtä hyvin olla punainen nauha käsivarressa kun menee seuroihin tai rusetti tukassa. Ihan mikä tahansa asia voidaan irroittaa tähän tarkoitukseen. Usko ei ole kiinni koneessa, ei huulipunissa, ei hiustenhoito-ohjeissa tai missään sellaisessa vaan siinä ristissä, joka kaikkien seurahuoneiden seinällä riippuu ja sanassa, jota korvin kuulet. Jos joku ei usko hän varmasti luopuu uskosta joka tapauksessa. Ei se tv:n hankkimatta jättäminen tuo uskoa ihmisen sydämeen.

etsivä-xx kirjoitti:

Digiboksi toimii ihan kuten netti-Tv, jos ohjelmoit haluamasi ohjelmat siitä ohjemistovalikosta ja katsot sitten myöhemmin sopivaan aikaan ne tallentamasi ohjelmat. Sen lisäksi on sekä sanomalehdessä että dogiboxissa ohjelmaluettelot, josta voi katsoa jo ennalta mihin aikaan ja miltä kanavalta TV:n voi avata, jos haluaa katsoa vain uutiset suorana lähetyksenä. Kone on kone. Sieltä tulee asiaa tai "paskaa" ihan sen mukaan miten ihminen valitsee ihan kuten hiirellä klikkaamalla tulee netistä. (Digibexi itsessään sisältää niitä samoja osia kuin tietokonekin ja pitkälti samaa teknologista ratkaisutapaa muutoinkin). Tämän päivän tv on pian sama kuin netti ylipäätään. Uskoa ei pidä sitoa mihinkään tekniseen vempaimeen, koska se on muuttuvaa ja katoavaa. Aika kulkee sellaisen ohi väistämättä. TV kotivarusteena katoaa sekin. Katoaa kuten gramofooni jokin vuosikymmen sitten.

En kehoita sinua hankkimaan TV:tä. Eläminen niin kuin elät on oikea tapa sinulle ja monelle muulle.
Kuitenkin, jos laitteesta tehdään uskon kieltämisen tunnusmerkki, se voisi yhtä hyvin olla punainen nauha käsivarressa kun menee seuroihin tai rusetti tukassa. Ihan mikä tahansa asia voidaan irroittaa tähän tarkoitukseen. Usko ei ole kiinni koneessa, ei huulipunissa, ei hiustenhoito-ohjeissa tai missään sellaisessa vaan siinä ristissä, joka kaikkien seurahuoneiden seinällä riippuu ja sanassa, jota korvin kuulet. Jos joku ei usko hän varmasti luopuu uskosta joka tapauksessa. Ei se tv:n hankkimatta jättäminen tuo uskoa ihmisen sydämeen.

"...Ei se tv:n hankkimatta jättäminen tuo uskoa ihmisen sydämeen..."

Näinhän se on, nimenomaan. Mutta niin kuin mielipiteenäni kerroin, niin nyt on pakosta oltava tietokoneet ja netit. Niissä on aivan riittämiin jo valvomista. Jos näiden päälle hommaat television, ei se kyllä puolla paikkaansa lisäviihdelaitteena uskovaisen kodin huonekaluna, vielä digiboxinkaan myötä, omasta mielestäni ainakaan. Tällainen ymmärrys minulla on ja näin tiedä olevan pääosalla nykyajankin vl-ihmisillä. Tämä on oma kantani, ei SRK:n, tiedoksi sekin. Jos joku haluaa tässä asiassa erottua muista uskovaisista, uskon sen kyllä tänä aikana edelleen aiheuttavan pahennusta kanssauskovien joukossa. Mielestäni aika ei ole sen suhteen vielä kypsä.

Eri tilanne sitten jos tv:tä ei erillislaitteena enää ole, vaan se on se jolla esim. hoidetaan nämä kaikki nykyajan juoksevat asiat kuten pankkiasiat, sähköposti, tiedonhaku netistä jne...

...ja usko on sydämessä -niin kuin sen totesitkin aivan oikein. Ja usko on omakohtainen asia.

711 kirjoitti:

No tässä Wehassa meillä on harvinainen yksilö, jolle opin asiat ovat päivänselviä! Eipä ole kenenkään muun suusta tuollaista kuulunut, ei edes Luther tohtinut sanoa tuollaista, vaikka olikin jumaluusopin tohtori.

Jumalan lapselle, koska Jumalan valtakunnan asiat avautuvat sieltä sisältäpäin.

weha kirjoitti:

Jumalan lapselle, koska Jumalan valtakunnan asiat avautuvat sieltä sisältäpäin.

se vl-paska lentää.

Vain sieltä kirjoitti:

se vl-paska lentää.

Saatko jotakin erityistyydytystä näistä "paskan lento" -kommenteista. Helpottaako se jotenkin sinun olotilaa kun saa räiskiä tänne ja yrittää terrorisoida asiallisia keskusteluja??

vl-perheenisä kirjoitti:

"...Ei se tv:n hankkimatta jättäminen tuo uskoa ihmisen sydämeen..."

Näinhän se on, nimenomaan. Mutta niin kuin mielipiteenäni kerroin, niin nyt on pakosta oltava tietokoneet ja netit. Niissä on aivan riittämiin jo valvomista. Jos näiden päälle hommaat television, ei se kyllä puolla paikkaansa lisäviihdelaitteena uskovaisen kodin huonekaluna, vielä digiboxinkaan myötä, omasta mielestäni ainakaan. Tällainen ymmärrys minulla on ja näin tiedä olevan pääosalla nykyajankin vl-ihmisillä. Tämä on oma kantani, ei SRK:n, tiedoksi sekin. Jos joku haluaa tässä asiassa erottua muista uskovaisista, uskon sen kyllä tänä aikana edelleen aiheuttavan pahennusta kanssauskovien joukossa. Mielestäni aika ei ole sen suhteen vielä kypsä.

Eri tilanne sitten jos tv:tä ei erillislaitteena enää ole, vaan se on se jolla esim. hoidetaan nämä kaikki nykyajan juoksevat asiat kuten pankkiasiat, sähköposti, tiedonhaku netistä jne...

...ja usko on sydämessä -niin kuin sen totesitkin aivan oikein. Ja usko on omakohtainen asia.

Kun perustelet asiaa valvomisella, että netissä on riittämiin valvomista, olet sillä linjalla, missä puhutaan uskosta ja uskon säilyttämisestä. Minusta on vain yksioikoista vetää se suora johtopäätös, että tv automaattisesti suoraan johtaa epäuskoon. Ohjelmien sisältöä ja omaa uskoaan pitää valvoa katsoo sitä kummasta aparaatista tahansa. Jos katsot, että on helpompi valvoa ilman tv:tä, sehän on perheen ratkaisu.

Minun on ei- vl -kotiin syntyneenä ja koko ikäni tv:n läsnäoloon tottuneena mahdoton nähdä tv:tä muuna kuin kodinkoneena muiden joukossa. Sitäpaitsi ns tavallisen väestön keskuudessa TV on menettänyt houkuttelevuutensa netille ja nettiviihteelle jo kauan sitten. Jos nyt kaivaisi ajankäyttötutkimuksia jostakin (niitähän tehdään tieteellisiin tarkoituksiin) näkyisi siinä nettiin ja tietokoneen ääressä istumiseen kuluvan ajan raju kasvu. Vähiin jää se TV silloin tietokoneen rinnalla.
Pesliriippuvuus on lasten ja nuorten ja nuorten aikuisten keskuudessa paljon isompi ongelma kuin Tv. En ole kuullu,t että olisi liiasta tv:n katselusta psyykkistä hoitoa mutta peleistä ja nettikeskusteluista riippuvuudesta on.

etsivä-xx kirjoitti:

Kun perustelet asiaa valvomisella, että netissä on riittämiin valvomista, olet sillä linjalla, missä puhutaan uskosta ja uskon säilyttämisestä. Minusta on vain yksioikoista vetää se suora johtopäätös, että tv automaattisesti suoraan johtaa epäuskoon. Ohjelmien sisältöä ja omaa uskoaan pitää valvoa katsoo sitä kummasta aparaatista tahansa. Jos katsot, että on helpompi valvoa ilman tv:tä, sehän on perheen ratkaisu.

Minun on ei- vl -kotiin syntyneenä ja koko ikäni tv:n läsnäoloon tottuneena mahdoton nähdä tv:tä muuna kuin kodinkoneena muiden joukossa. Sitäpaitsi ns tavallisen väestön keskuudessa TV on menettänyt houkuttelevuutensa netille ja nettiviihteelle jo kauan sitten. Jos nyt kaivaisi ajankäyttötutkimuksia jostakin (niitähän tehdään tieteellisiin tarkoituksiin) näkyisi siinä nettiin ja tietokoneen ääressä istumiseen kuluvan ajan raju kasvu. Vähiin jää se TV silloin tietokoneen rinnalla.
Pesliriippuvuus on lasten ja nuorten ja nuorten aikuisten keskuudessa paljon isompi ongelma kuin Tv. En ole kuullu,t että olisi liiasta tv:n katselusta psyykkistä hoitoa mutta peleistä ja nettikeskusteluista riippuvuudesta on.

kyselyjen perusteella, voisi päätellä, että ehdottomasti rivi-vl:ien mielestä netti on tv:tä paljon vaarallisempi, mutta miten SRK:n herrat voisivat sen tietää, kun eivät pelaa nettipelejä tai muutenkaan runsaammin touhua netissä.

weha kirjoitti:

niinkuin vl.isä hyvin kertoi. Todellakin tukien, kantaen ja lohduttaen toisiamme evankeliumilla, usein puhumme. Harvemmin kahvipöydissa mistään opillisista kysymyksistä, sillä niin selviä ne yleisesti on-
Jokainen uskovainen tietää seurakunnan opetuken ja neuvon televisioon, ettei siitä ole epäselvyyttä. Uskovainen haluaa olla kuuliainen seurakunnan neuvoille, kuten Raamattu opettaa. Saattahan lipsumisia tulla, mutta niitä voi korjata.

http://areena.yle.fi/video/1354542
Minä kyllä katsoin vaimon kanssa ja meidän perheessä muutenkin katsotaan joitakin tv-ohjelmia aina silloin tällöin. Näissä asioissa toimitaan oman tunnon mukaan, toinen toista tukien, yhteisessä ymmärryksessä mennään.

vl-perheenisä kirjoitti:

TV ei ole sen enempää hvyäksytty tänä päivänä kotivarusteena kuin ennenkään. Eikä se liity mihinkään "liikkuvan kuvan mysteeriin" tms. mielikuvituksen tuotteeseen, mitä toisinaan saa lukea.

TV ja tietokoneen kautta katsottava nettitv on kaksi aivan eri asiaa. Nettitv:ssä voit valita OHJELMAA KATSOMATTA mitä ohjelmaa haluat katsoa, kuten ylen uutiset tai luontofilmin. Yleisesti ottaen vl:t katsovat netissä uutis- yms videoita, joita voi hyvällä omalla tunnolla katsoa.

Jos oikeasti olet hankkinut tv:n, et voi olla vl-uskovainen. Tämä on minun käsitykseni. En tunne ketään vl-perhettä jolla on tv olohuoneessa, tunnen kyllä sellaisia jotka on kieltäneet uskonsa ja sen jälkeen laittaneet tv:n (tai toisin päin) -eli laittaneet tv:n ja heti kohta kieltäneet julkisestikin uskonsa.

"TV ja tietokoneen kautta katsottava nettitv on kaksi aivan eri asiaa"

Kumpikin kone syöttää samaa skeidaa nappia painamalla tai painamatta. Sisältö niissä AINA ratkaisee, eikä mikään muu. Eikä sitä ensin kysellä Aimoilta tai vaimolta voiko katsoa huoleti. Koko elämä ja sitä kautta uskominen tarvitsee perustua omaan tahtoon, siitä miten eletään niin kuin uskovaisen tulisi elää.

-Ihan samasta porukasta huutelen, enkä millään pahalla.

15x6 kirjoitti:

"TV ja tietokoneen kautta katsottava nettitv on kaksi aivan eri asiaa"

Kumpikin kone syöttää samaa skeidaa nappia painamalla tai painamatta. Sisältö niissä AINA ratkaisee, eikä mikään muu. Eikä sitä ensin kysellä Aimoilta tai vaimolta voiko katsoa huoleti. Koko elämä ja sitä kautta uskominen tarvitsee perustua omaan tahtoon, siitä miten eletään niin kuin uskovaisen tulisi elää.

-Ihan samasta porukasta huutelen, enkä millään pahalla.

"Skeidaa"

Veikkaan, että olet melko nuori kaveri. En kyllä tunne samaksi "porukaksi", anteeksi vain!

Kyllä siellä ry:llä kaikenlaisia "kulkijoita" käy, ja hyvä on että käykin. Mutta se että siellä takapenkissä käy muodon vuoksi yhden puheen silloin tällöin istumassa ennen iltariennoille menoa, ei tee sinusta uskovaista.

vl-perheenisä kirjoitti:

"Skeidaa"

Veikkaan, että olet melko nuori kaveri. En kyllä tunne samaksi "porukaksi", anteeksi vain!

Kyllä siellä ry:llä kaikenlaisia "kulkijoita" käy, ja hyvä on että käykin. Mutta se että siellä takapenkissä käy muodon vuoksi yhden puheen silloin tällöin istumassa ennen iltariennoille menoa, ei tee sinusta uskovaista.

sanoa, että kiitos sinulle vl-perheenisä ahkeruudesta ja vaivannäöstäsi kirjoittaa tänne palstalle ja vaikka en kaikkiin näkemyksiisi yhtyisikään niin voin myöntää, että kirjoitat asiallisia viestejä ja kiitos sinulle niistä!

vl-perheenisä kirjoitti:

"Skeidaa"

Veikkaan, että olet melko nuori kaveri. En kyllä tunne samaksi "porukaksi", anteeksi vain!

Kyllä siellä ry:llä kaikenlaisia "kulkijoita" käy, ja hyvä on että käykin. Mutta se että siellä takapenkissä käy muodon vuoksi yhden puheen silloin tällöin istumassa ennen iltariennoille menoa, ei tee sinusta uskovaista.

sanan perusteella. Olen kyllä ihan riitävän vanha sinuun verrattuna ja monen lapsen perheenisä.
Siinä sinulle miettimistä.

vl-perheenisä kirjoitti:

Saatko jotakin erityistyydytystä näistä "paskan lento" -kommenteista. Helpottaako se jotenkin sinun olotilaa kun saa räiskiä tänne ja yrittää terrorisoida asiallisia keskusteluja??

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9417556/46470117

vl-perheenisä kirjoitti:

TV ei ole sen enempää hvyäksytty tänä päivänä kotivarusteena kuin ennenkään. Eikä se liity mihinkään "liikkuvan kuvan mysteeriin" tms. mielikuvituksen tuotteeseen, mitä toisinaan saa lukea.

TV ja tietokoneen kautta katsottava nettitv on kaksi aivan eri asiaa. Nettitv:ssä voit valita OHJELMAA KATSOMATTA mitä ohjelmaa haluat katsoa, kuten ylen uutiset tai luontofilmin. Yleisesti ottaen vl:t katsovat netissä uutis- yms videoita, joita voi hyvällä omalla tunnolla katsoa.

Jos oikeasti olet hankkinut tv:n, et voi olla vl-uskovainen. Tämä on minun käsitykseni. En tunne ketään vl-perhettä jolla on tv olohuoneessa, tunnen kyllä sellaisia jotka on kieltäneet uskonsa ja sen jälkeen laittaneet tv:n (tai toisin päin) -eli laittaneet tv:n ja heti kohta kieltäneet julkisestikin uskonsa.

**TV ja tietokoneen kautta katsottava nettitv on kaksi aivan eri asiaa.**

Netti on tulvillaan pornoa, jota ei TV:stä tule. Tämän vuoksi sinä ja monet muut eivät halua TV:tä - netti riittää.

14x17 kirjoitti:

http://areena.yle.fi/video/1354542
Minä kyllä katsoin vaimon kanssa ja meidän perheessä muutenkin katsotaan joitakin tv-ohjelmia aina silloin tällöin. Näissä asioissa toimitaan oman tunnon mukaan, toinen toista tukien, yhteisessä ymmärryksessä mennään.

ja minua ällötti". Voiko kirkko ja sen naispiispa/piispat olla noin luopuneita, kristinopin perusteista. Ei voi kun ihmetellä. Eräs kaverini kertoi, että "Räsänen" on lieventänyt puheitaan. En tiedä sitten- Minusta perussuomalaisilla on tähän selkeämpi kanta, eikä ne ole tällä asialla "ratsastanut". Soinihan onkin katollinen, että hänellä lienee arvot kunnossa. Nämä oli omia arvioita:)

ukko 45 kirjoitti:

sanoa, että kiitos sinulle vl-perheenisä ahkeruudesta ja vaivannäöstäsi kirjoittaa tänne palstalle ja vaikka en kaikkiin näkemyksiisi yhtyisikään niin voin myöntää, että kirjoitat asiallisia viestejä ja kiitos sinulle niistä!

maltillinen olet vaikka "profosoit" välillä. No siitähän keskustelua syntyy...Tiedän seurakunnan perusopetukset (Jumalan armosta)ja tiedän, että ei niitä voi kumota. Tiedän myös eri hengellisyyksien opetuksia, joihin en voi enään yhtyä. Minusta on on varsin selvää, niinkuin aurinko taivaalla paistaa, että ei ole oikein monella tavalla uskoa ja opettaa. Se ei hyödytä ketään (sekaoppisuus) ja tuo vain epävarmuutta.


Tiedän, että esim. meikäläisten ehtoollista arvostellaan. Kuitenkin eräs ikänsä ollut tun.luterilainen murtui uskovaisten ehtoollistilaisuudessa ja itku valui. Se oli tunteellinen, mutta armorikas tilaisuus.

19x9 kirjoitti:

sanan perusteella. Olen kyllä ihan riitävän vanha sinuun verrattuna ja monen lapsen perheenisä.
Siinä sinulle miettimistä.

tänäpäivänä, telkkari ei. Oleellista tässä on kuitenkin seurakunnan neuvo ja opetus.

Vaikka katotaan järkisyitä, niin tietokoneen maksut jo riittää.

weha kirjoitti:

ja minua ällötti". Voiko kirkko ja sen naispiispa/piispat olla noin luopuneita, kristinopin perusteista. Ei voi kun ihmetellä. Eräs kaverini kertoi, että "Räsänen" on lieventänyt puheitaan. En tiedä sitten- Minusta perussuomalaisilla on tähän selkeämpi kanta, eikä ne ole tällä asialla "ratsastanut". Soinihan onkin katollinen, että hänellä lienee arvot kunnossa. Nämä oli omia arvioita:)

Se naispappi oli täysin pimeä. Ei voi käsittää, miten tuollaiset ovat vielä papin virassa. Kirkkoa ne on tuhoamassa!

ukko 45 kirjoitti:

sanoa, että kiitos sinulle vl-perheenisä ahkeruudesta ja vaivannäöstäsi kirjoittaa tänne palstalle ja vaikka en kaikkiin näkemyksiisi yhtyisikään niin voin myöntää, että kirjoitat asiallisia viestejä ja kiitos sinulle niistä!

Valtavan paljon kiitoksia näistä sanoistasi, Ukko45. Tosi mukavaa kun saa muutakin palautetta kuin pelkästään kuraa niskaan omiin omasta mielestänikin asiallisiin kannanottoihini!

Olin jo jättämässä tämän itselleni uuden tuttavuuden, eli tämän palstan. Mutta nyt on alkanut syntymään jo asiallistakin keskustelua. Saatan olla välissä joitakin aikoja poissakin omien kiireideni kanssa (nyt on ollut väli jossa on ollut poikkeuksellisen paljon aikaa), mutta pyrin olemaan hylkäämättä palstaa kokonaan...

Asiaa! kirjoitti:

**TV ja tietokoneen kautta katsottava nettitv on kaksi aivan eri asiaa.**

Netti on tulvillaan pornoa, jota ei TV:stä tule. Tämän vuoksi sinä ja monet muut eivät halua TV:tä - netti riittää.

Ettekö voisi olla terrorisoimatta palstaa? Tuottaako nuo heitot jotain erityistä mielihyvää? Auttaako ne sinua arjessa jaksamisessa?

Jos elämäsi ei pysy kasassa ilman näitä heittoja, suotaneen sinulle tämä oikeus. Siinä tapauksessa hyppään heittosi jatkossa vain yli, niin kuin sen varmasti tekevät pitempään palstalle kirjoittaneet jo muutenkin...

weha kirjoitti:

maltillinen olet vaikka "profosoit" välillä. No siitähän keskustelua syntyy...Tiedän seurakunnan perusopetukset (Jumalan armosta)ja tiedän, että ei niitä voi kumota. Tiedän myös eri hengellisyyksien opetuksia, joihin en voi enään yhtyä. Minusta on on varsin selvää, niinkuin aurinko taivaalla paistaa, että ei ole oikein monella tavalla uskoa ja opettaa. Se ei hyödytä ketään (sekaoppisuus) ja tuo vain epävarmuutta.


Tiedän, että esim. meikäläisten ehtoollista arvostellaan. Kuitenkin eräs ikänsä ollut tun.luterilainen murtui uskovaisten ehtoollistilaisuudessa ja itku valui. Se oli tunteellinen, mutta armorikas tilaisuus.

SRK:n opetuksen, mutta valitettavasti ei Raamatun opetuksia!

Raamattuhan ei tunne tuollaista kahden välimiehen oppia eikä "vain me olemme oikeassa" oppia,
vaan Raamattu kehoittaa:
"Toinen toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa."

Kyllä monen muunkin srk:n ehtoollistilaisuuksissa vuodatetaan kyyneleitä, joten itkeminen ei
todista mitään teidän oppinne puolesta!
Epäjumalanpalvojatkin saattavat itkeä seremonioissaan!

vl-perheenisä kirjoitti:

Se naispappi oli täysin pimeä. Ei voi käsittää, miten tuollaiset ovat vielä papin virassa. Kirkkoa ne on tuhoamassa!

rakentava tapa keskustella? Yhtä hyvin voi sanoa, että vanhoillislestadiolaisuus ällöttää ja siinä esiintyy hyvin paljon pimeyttä, esimerkiksi seksuaalisesti häiriintyneitä on vanhoilliselestadiolaisuudessa keskimääräisesti enemmän. Lisäksi tämä on totta.

weha kirjoitti:

tänäpäivänä, telkkari ei. Oleellista tässä on kuitenkin seurakunnan neuvo ja opetus.

Vaikka katotaan järkisyitä, niin tietokoneen maksut jo riittää.

TV-lupamaksuja katsomalla ohjelmat netistä!!!

Raukkamaista touhua.

TV:n katsominen on syntiä mutta tietokoneen katsominen ei.
Katseletko usein myös porno-ohjelmia?

vl-perheenisä kirjoitti:

Ettekö voisi olla terrorisoimatta palstaa? Tuottaako nuo heitot jotain erityistä mielihyvää? Auttaako ne sinua arjessa jaksamisessa?

Jos elämäsi ei pysy kasassa ilman näitä heittoja, suotaneen sinulle tämä oikeus. Siinä tapauksessa hyppään heittosi jatkossa vain yli, niin kuin sen varmasti tekevät pitempään palstalle kirjoittaneet jo muutenkin...

useimmin juuri sieltä vl-läisten taholta!

Eikö elämänne pysy kasassa ilman toisten tuomitsemista ja oman paremmuuden korostamista?

weha kirjoitti:

ja minua ällötti". Voiko kirkko ja sen naispiispa/piispat olla noin luopuneita, kristinopin perusteista. Ei voi kun ihmetellä. Eräs kaverini kertoi, että "Räsänen" on lieventänyt puheitaan. En tiedä sitten- Minusta perussuomalaisilla on tähän selkeämpi kanta, eikä ne ole tällä asialla "ratsastanut". Soinihan onkin katollinen, että hänellä lienee arvot kunnossa. Nämä oli omia arvioita:)

-Kaikki olivat vain klikanneet ja "vähän katsoneet".

weha kirjoitti:

tänäpäivänä, telkkari ei. Oleellista tässä on kuitenkin seurakunnan neuvo ja opetus.

Vaikka katotaan järkisyitä, niin tietokoneen maksut jo riittää.

ovat yhtä lailla hyöllisiä kapistuksia kuin myös täynnä tämän maailman turhuutta ja petosta. TV & internet ovat "hyviä palvelijoita, mutta huonoja isäntiä". Sitäpaitsi TV:n merkitys laitteena himmenee kovaa kyytiä ja se sulautuu internetin kanssa yhteen.

Kuvitteletko tosissaan, että seurakunnan tulisi asettaa kaikki elämisen rajat huonekaluja ja tekemisiä myöten?
Ei kuule onnistu! Jokaisen on valvottava omalla osoitteella, mikä on oikeata ja väärää.

vl-perheenisä kirjoitti:

Ettekö voisi olla terrorisoimatta palstaa? Tuottaako nuo heitot jotain erityistä mielihyvää? Auttaako ne sinua arjessa jaksamisessa?

Jos elämäsi ei pysy kasassa ilman näitä heittoja, suotaneen sinulle tämä oikeus. Siinä tapauksessa hyppään heittosi jatkossa vain yli, niin kuin sen varmasti tekevät pitempään palstalle kirjoittaneet jo muutenkin...

olet nimittelemään uskovaisia epäuskoisiksi?

Onko paha olla?

weha kirjoitti:

tänäpäivänä, telkkari ei. Oleellista tässä on kuitenkin seurakunnan neuvo ja opetus.

Vaikka katotaan järkisyitä, niin tietokoneen maksut jo riittää.

monia ilhmisiä, joilla ei ole tietokonetta. Ja jos on, ei sieltä ole pakko katsoa yhtäkään televisio-ohjelmaa, ei edes homo-keskustelua.

malka silmässä kirjoitti:

rakentava tapa keskustella? Yhtä hyvin voi sanoa, että vanhoillislestadiolaisuus ällöttää ja siinä esiintyy hyvin paljon pimeyttä, esimerkiksi seksuaalisesti häiriintyneitä on vanhoilliselestadiolaisuudessa keskimääräisesti enemmän. Lisäksi tämä on totta.

Ei varmaankaan ole oikea tapa. Mutta tämä naispappi edustaa käytännössä ei mitään arvoa. Sama kuin ei olisi koko pappia, oikeasti.

Valtaenemmistö kirkon jäsenistä on sitä mieltä, että avioliitto on vain ja ainoastaan miehen ja naisen välinen. Tätä oppia ei pysty raamatun mistään kohti muuksi vääntämään tai kääntämään -vaikka kuinka yrittäisi. Nyt ei siis ole kysymys vain vl-uskovaisten ymmärryksestä vaan paljon suuremman joukon ymmärtämisestä. Ja tämä naispappi olisi suoraa valmis tekemään tuon vastoin kirkonkin linjaa ja raamatun opetusta!

Kerroppa joku kohta raamatusta, jossa samaa sukupuolta olevat hyväksytään miehen ja miehen tai naisen ja naisen välisenä avioliittona. Avioliitto on pyhä asia, myös kirkon piirissä, ei vain vl-piirissä (onneksi!)

Asiaan perehtymiseksi voisit käydä lisäksi klikkailemassa seurakuntavaaliehdokkaiden vaalikoneita. Mitä ehdokkaat ovat mieltä homoparien avioliittoon vihkimisestä? Kyse ei siis ole siitä, emmekö hyväksyisi homoja ihmisinä, mutta niillä ei tosiaankaan ole mitään tekemistä avioliiton kanssa!!

Tätä tarkoitin tuolla, että "...se naispappi oli pimeä...". Eli raamatun ja luterilaisen uskonopin perusteetkin hukassa!!

Tämä henki jäi kirjoitti:

yrittävät varastaa Pyhän Hengen vain vl-herätysliikkeen omaisuudeksi, vaikka PH on poistunut vl-herätysliikkeestä jo vuosikymmeniä sitten.

Jäljelle jäi vain saatanan henki.

Sinä vain varastat saatanan itsellesi.

3x14 kirjoitti:

Sinä vain varastat saatanan itsellesi.

puu tunnetaan. Vl-hedelmät maistuvat saatanalle.

näin on kirjoitti:

TV-lupamaksuja katsomalla ohjelmat netistä!!!

Raukkamaista touhua.

TV:n katsominen on syntiä mutta tietokoneen katsominen ei.
Katseletko usein myös porno-ohjelmia?

Minähän maksan tietokoneesta laajakaista maksun. Mitä muuta minun pitäisi maksaa?

weha kirjoitti:

Minähän maksan tietokoneesta laajakaista maksun. Mitä muuta minun pitäisi maksaa?

saatanan valtakunnan (= vl-herätysliike) jäsenmaksun?

näin on kirjoitti:

SRK:n opetuksen, mutta valitettavasti ei Raamatun opetuksia!

Raamattuhan ei tunne tuollaista kahden välimiehen oppia eikä "vain me olemme oikeassa" oppia,
vaan Raamattu kehoittaa:
"Toinen toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa."

Kyllä monen muunkin srk:n ehtoollistilaisuuksissa vuodatetaan kyyneleitä, joten itkeminen ei
todista mitään teidän oppinne puolesta!
Epäjumalanpalvojatkin saattavat itkeä seremonioissaan!

Jeesus on sovittanut ristillä meidän syntimme Isän edessä. Tähän ei ole mitään välimiestä.
Tätä työtä tarjotaan meille hänen omien lapsiensa kautta sovituksen saarnassa:

12.kor.5:9. "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt".

Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."

22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

weha kirjoitti:

Jeesus on sovittanut ristillä meidän syntimme Isän edessä. Tähän ei ole mitään välimiestä.
Tätä työtä tarjotaan meille hänen omien lapsiensa kautta sovituksen saarnassa:

12.kor.5:9. "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt".

Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."

22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Teillä on kahden välimiehen oppi, eli kukaan ei voi saada syntejään anteeksi ilman, että toinen
vl-läinen julistaa synninpäästön!

Teidän oppinne mukaan kukaan ei voi pelastua yksin autiolla saarella!
Julmaa ja itserakasta oppia!

Ilmankos se kasvattaa pedofiilejä.

vl-perheenisä kirjoitti:

...ja homoudestakin ehkä vielä tänä päivänä (tosin ei ole kohdalle sattunut). Mutta ei ne keskusteluista voi päätellä mitään poikkeavaa nyky srk-johdon linjasta eikä pinnan alla mitään ole kytemässä nykyjohtoa tai linjaa vastaan. Aika kummallisia ja rajuja omia päätelmiä arkipäiväisistä kahvipöytäkeskusteluista?

Nuista sinun omista päätelmistä on vaikea kuvitella, että olisit oikeasti vl.

tunnistan palstan satusedän, multipersoonan.

...... kirjoitti:

tunnistan palstan satusedän, multipersoonan.

Tässä kohdin on pakko todeta, ettei Ukko45:n kohdalla "henki vastaa henkeen". En silti arvostele sen enempää, asiallista keskustelua hän on kuitenkin ylläpitänyt. Toisin kuin palstan muutama loan heittäjä ja "vl-paskaa" heittelevät, itsensä kanssa epäsuhdassa olevat henkilöt. Varmasti joukossa on joitain alaikäisiäkin viisastelijoita, niin kuin joitain täysi-ikäisiäkin...

weha kirjoitti:

uskoa ja opettaa eritavalla...kukas sitä voi estää? mutta Pyhää Henkeä ei voi varastaa.

sitten yrität varastaa Pyhää Henkeä?

asia lienee kaikille päivän selvää.

Olisi ehkä WEHA-nimimerkin kannalta parasta ynnä muiden hänen tapaisten vanhoillislestadiolaisten kannalta, että /heidän ajatuksiaan ja mieleipiteitään ei kummemmin kommentoitaisi vaan annettaisiin vain olla rauhassa omissa käsityksissään mutta toki Jumalan lapsia niinkuin me muutkin.

lapsia kaikki kirjoitti:

asia lienee kaikille päivän selvää.

Olisi ehkä WEHA-nimimerkin kannalta parasta ynnä muiden hänen tapaisten vanhoillislestadiolaisten kannalta, että /heidän ajatuksiaan ja mieleipiteitään ei kummemmin kommentoitaisi vaan annettaisiin vain olla rauhassa omissa käsityksissään mutta toki Jumalan lapsia niinkuin me muutkin.

nimimerkkiensä ämmä, lyyleri, Meiliaikku, pakkula, taavetti, weha jne... kautta.

Vaikka takana on vl-fundamentalistien ääni...

provosoida kirjoitti:

nimimerkkiensä ämmä, lyyleri, Meiliaikku, pakkula, taavetti, weha jne... kautta.

Vaikka takana on vl-fundamentalistien ääni...

kuullut sitä oppia, että Pyhän Hengen viran kautta ihminen saa Pyhän Hengen, uskosta, uskoon.

Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1).
Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka.


1.Tes.1:5. "Että meidän evankeliumi on teidän tykönänne ollut, ei ainoastansa puheessa, vaan myös voimassa ja Pyhässä Hengessä, ja vahvassa tiedossa; niinkuin te tiedätte, minkäkaltaiset me teidän tykönänne teidän tähtenne olimme".

weha kirjoitti:

kuullut sitä oppia, että Pyhän Hengen viran kautta ihminen saa Pyhän Hengen, uskosta, uskoon.

Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1).
Kohta osoittaa siis, että ennen uskoneiden kautta, on Pyhän Hengen virka.


1.Tes.1:5. "Että meidän evankeliumi on teidän tykönänne ollut, ei ainoastansa puheessa, vaan myös voimassa ja Pyhässä Hengessä, ja vahvassa tiedossa; niinkuin te tiedätte, minkäkaltaiset me teidän tykönänne teidän tähtenne olimme".

sisällä Jumalan valtakunassa, sillä siellä ei julisteta tuollaista oppia, että:
"Pyhän Hengen viran kautta ihminen saa Pyhän Hengen, uskosta, uskoon."

Se on saatanan keksimä harha-oppi, jolla johdetaan ihmisiä harhaan pois armon piiristä.
Se on ihmiskeskeinen oppi, jota Raamattu ei tunne.

Raamatun mukaan ihminen pelastuu uskomalla Herraan Jeesukseen, eikä kenenkään vl-läisen
julistaman synninpäästön kautta!
Ap 16:31.

Tuosa ei puhuta mitään ihmisen pelastumisesta:
"Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1). "

Siinä puhutaan seurakunnasta, jossa on erilaisia Pyhän Hengen antamia virkoja!

Olet valitettavasti sokea!

näin on kirjoitti:

sisällä Jumalan valtakunassa, sillä siellä ei julisteta tuollaista oppia, että:
"Pyhän Hengen viran kautta ihminen saa Pyhän Hengen, uskosta, uskoon."

Se on saatanan keksimä harha-oppi, jolla johdetaan ihmisiä harhaan pois armon piiristä.
Se on ihmiskeskeinen oppi, jota Raamattu ei tunne.

Raamatun mukaan ihminen pelastuu uskomalla Herraan Jeesukseen, eikä kenenkään vl-läisen
julistaman synninpäästön kautta!
Ap 16:31.

Tuosa ei puhuta mitään ihmisen pelastumisesta:
"Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1). "

Siinä puhutaan seurakunnasta, jossa on erilaisia Pyhän Hengen antamia virkoja!

Olet valitettavasti sokea!

Evankeliumista puhutaan, jossa Henki tekee eläväksi: "Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1). "

Pyhän Hengen pappeus:

Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

weha kirjoitti:

Evankeliumista puhutaan, jossa Henki tekee eläväksi: "Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1). "

Pyhän Hengen pappeus:

Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

""Paavali toteaa Hengen virasta: "Meillä senkaltainen virka on, sen jälkeen kuin armo meidän kohtaamme tapahtunut on" (2.Kor.4:1). "

Tuossa ei puhuta mitään pelastumisesta, vaan seurakunnan rakentamisesta!!!!
Sotket selvää Raamatun kohtaa.


Tuokaan ei koske vl-läisiä, sillä teiltä puuttuu Pyhä Henki:
"Joh.20:21. Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22. Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23. Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Vai onko Jeesus puhaltanut teidän päällenne?????

Ettehän te ole lähteneet minnekkään, vaan pysytte Pohjolassa kehumassa itserakasta oppianne!