Taidan valita nastat.
"Tekniikan Maailman rengastestin mukaan nastarenkaat tarjoavat parhaan pidon vaihtelevissa talvikeleissä, ja "ne ovat pohjoismaisia kitkarenkaita parempia myös sulalla kelillä, jos melua ei oteta lukuun".
Kitkarenkailla pärjää kuitenkin mainiosti "normaaleissa talviolosuhteissa", mutta ennakoiminen on vielä hitusen tärkeämpää kuin nastoilla ajettaessa.
Nastarengas
Jääpito
Sulan tien pito
- Melutaso
Kitkarengas
Hyvä lumisissa oloissa
Hiljainen
- Jääpito"
Tuotekehitys nastarenkaissa vähentään kulumista.
"Uutuusrenkaan innovaatioiden tarkoituksena on myös vähentää nastojen ja tien kulumista ilman että pito-ominaisuudet heikentyvät. Tähän on pyritty nastaa ja nastatyynyä kehittämällä.
Jokaisen nastan edessä on 2-3 ilmataskua eliminoimassa nastan tiehen kohdistamaa iskua sekä kosketus- että jättövaiheessa. Nastatyynyn toisessa päässä on HP 5:stä tuttu karhunkynsi, joka pitää jarrutettaessa nastan pystyssä eli pidon kannalta optimaalisessa asennossa.
Hakkapeliitta 5:n särmikäs nasta on muuttunut Seiskassa kuusisärmäiseksi ankkurinastaksi, joka tehostaa pitkittäispitoa kiihdytettäessä ja jarrutettaessa. Leventämällä nastan pohjalaippaa on parannettu renkaan sivuttaispitoa."
Nasta vai kitka, kitka vai nasta?
155
4610
Vastaukset
- molemmat hyviä
Itse olen kuitenkin päätynyt kitkoihin. Ne ovat kokonaisuutena mielestäni paremmat, minulle. Kokemusta liikenteestä on vuodesta 1969. Pistäkäähän muutkin vähän tietoa, minkälaisella kokemuksella väittenne esitätte. Kyllä minäkin laitoin tyttäreni autoon nastat. Antavaat ainakin sen varoitusrapinan liukkaasta.
- OT
Takana noin 500.000 km, kerran menty talvella lepikkoon vanhoilla nastarenkailla - liikaa vauhtia ja huonot kumit. Onneksi oli paksu lumipenkka ennen tolppaa - ei tehnyt edes kipeää, auto toisin meni lunastukseen.
Nyt ensimmäiset kitkat (Nokia) alla ja hyvältä tuntuu. Tosin takana vasta kaksi jäistä ja lumista päivää, mutta ensituntuma on hyvä, ei puske eikä käyttäydy mitenkään ihmeellisesti. Kuivalla ja märällä kelillä aivan eri tuntuma kuin nastarenkailla, ja se ulvova susi puuttuu takakontista - mukavat ovat.
Jokainen tekee valinnan itse, toisille sopii nastat paremmin kuin kitkat. Jos on vanhempi auto josta puuttuu ASB,ESP ym vastaavat vempeleet - nasta saattaa olla parempi vaihtoehto.
Katsotaan miten menee jatkossa, lisään jos tulee uutta kerrottavaa. - sdfghjkjhgfzxcfvbgn
OT kirjoitti:
Takana noin 500.000 km, kerran menty talvella lepikkoon vanhoilla nastarenkailla - liikaa vauhtia ja huonot kumit. Onneksi oli paksu lumipenkka ennen tolppaa - ei tehnyt edes kipeää, auto toisin meni lunastukseen.
Nyt ensimmäiset kitkat (Nokia) alla ja hyvältä tuntuu. Tosin takana vasta kaksi jäistä ja lumista päivää, mutta ensituntuma on hyvä, ei puske eikä käyttäydy mitenkään ihmeellisesti. Kuivalla ja märällä kelillä aivan eri tuntuma kuin nastarenkailla, ja se ulvova susi puuttuu takakontista - mukavat ovat.
Jokainen tekee valinnan itse, toisille sopii nastat paremmin kuin kitkat. Jos on vanhempi auto josta puuttuu ASB,ESP ym vastaavat vempeleet - nasta saattaa olla parempi vaihtoehto.
Katsotaan miten menee jatkossa, lisään jos tulee uutta kerrottavaa.Niin tuntuisi myös uudet kesärenkaat. Pitäähän se pehmeä uusi kumi.
- mummojo
OT kirjoitti:
Takana noin 500.000 km, kerran menty talvella lepikkoon vanhoilla nastarenkailla - liikaa vauhtia ja huonot kumit. Onneksi oli paksu lumipenkka ennen tolppaa - ei tehnyt edes kipeää, auto toisin meni lunastukseen.
Nyt ensimmäiset kitkat (Nokia) alla ja hyvältä tuntuu. Tosin takana vasta kaksi jäistä ja lumista päivää, mutta ensituntuma on hyvä, ei puske eikä käyttäydy mitenkään ihmeellisesti. Kuivalla ja märällä kelillä aivan eri tuntuma kuin nastarenkailla, ja se ulvova susi puuttuu takakontista - mukavat ovat.
Jokainen tekee valinnan itse, toisille sopii nastat paremmin kuin kitkat. Jos on vanhempi auto josta puuttuu ASB,ESP ym vastaavat vempeleet - nasta saattaa olla parempi vaihtoehto.
Katsotaan miten menee jatkossa, lisään jos tulee uutta kerrottavaa.Kaipa ne kitkatkin olivat hyvät, mutta mustalla jäällä epävarmat, joten olen nyt vannoutunut nastojen käyttäjä.
- haitsapparallaa
OT kirjoitti:
Takana noin 500.000 km, kerran menty talvella lepikkoon vanhoilla nastarenkailla - liikaa vauhtia ja huonot kumit. Onneksi oli paksu lumipenkka ennen tolppaa - ei tehnyt edes kipeää, auto toisin meni lunastukseen.
Nyt ensimmäiset kitkat (Nokia) alla ja hyvältä tuntuu. Tosin takana vasta kaksi jäistä ja lumista päivää, mutta ensituntuma on hyvä, ei puske eikä käyttäydy mitenkään ihmeellisesti. Kuivalla ja märällä kelillä aivan eri tuntuma kuin nastarenkailla, ja se ulvova susi puuttuu takakontista - mukavat ovat.
Jokainen tekee valinnan itse, toisille sopii nastat paremmin kuin kitkat. Jos on vanhempi auto josta puuttuu ASB,ESP ym vastaavat vempeleet - nasta saattaa olla parempi vaihtoehto.
Katsotaan miten menee jatkossa, lisään jos tulee uutta kerrottavaa.Ei oo absia eikä ebsiä...kitkat on ollu kymmenen vuotta,eikä oo ojan pohjia kaiveltu tahi edellä ajavan persauksia....vaikka ois pelkät kesärenkaat kuten kuuskytluvulla,ni ajotavasta kaikki on kiinni...;))
- Pitoa, pitoa...
Itse luotan omassa autossa kitkoihin, ei mitään ongelmia normaalisti.
Vaimolle laitoin kuitenkin nastat; en ota mitään riskejä kun hän kuljettaa lapsia päivittäin.
Nyt joku tietysti sanoo että en luota naisten ajotaitoon......! :)
Ehkä vaan on niin että sitä luottaa parhaiten omaan ajotaitoonsa! - Pertti Peräkartio
OT kirjoitti:
Takana noin 500.000 km, kerran menty talvella lepikkoon vanhoilla nastarenkailla - liikaa vauhtia ja huonot kumit. Onneksi oli paksu lumipenkka ennen tolppaa - ei tehnyt edes kipeää, auto toisin meni lunastukseen.
Nyt ensimmäiset kitkat (Nokia) alla ja hyvältä tuntuu. Tosin takana vasta kaksi jäistä ja lumista päivää, mutta ensituntuma on hyvä, ei puske eikä käyttäydy mitenkään ihmeellisesti. Kuivalla ja märällä kelillä aivan eri tuntuma kuin nastarenkailla, ja se ulvova susi puuttuu takakontista - mukavat ovat.
Jokainen tekee valinnan itse, toisille sopii nastat paremmin kuin kitkat. Jos on vanhempi auto josta puuttuu ASB,ESP ym vastaavat vempeleet - nasta saattaa olla parempi vaihtoehto.
Katsotaan miten menee jatkossa, lisään jos tulee uutta kerrottavaa.Kun on alla muka "turvalliset" uudet testeissä voitokkaat renkaat ei tarvitse miettiä keliä sen kummemmin. Tämä asenne näkyy liikenteessä. Tilannenopeudet eivät huonolla kelillä ole juurikaan laskeneet. Päinvastoin näytetään "huonommalla ja halvemmalla autolla" ja huonommilla renkailla ajaville talviajo-osaamista ja aiheutetaan tällä tyhmällä ryntäilyllä vaaratilanteita. Nastojen rapina on vain korvin kuultava turvallisuusharha. Kitkoilla pärjää ihan hyvin, sillä suurin osa talviajosta on paljaalla asvaltilla ja sohjossa ajoa, jossa kitka on parempi ja ympäristöystävällisempi
- sut-ii
Täällä Helsingissä asuessa on tullut havaittua, että silloin kun on liukasta, on myös erityisen usein tarve saada auto nopeasti pysähtymään. Esimerkiksi kehäteillä on pahoilla keleillä erityisen usein tilanteita, jossa liikenne yht'äkkisesti pysähtyy kuin seinään tai ainakin hidastuu äkillisesti. Syynä yleensä jonkun epävarman autoilijan tekemä yllättävä liike, kaistanvaihto, yllättävä hidastus tms., jonka johdosta takana oleva jarruttaa, seuraava jarruttaa ripeämmin ja liikenteessä asian kertaantuessa lopulta aletaan jarrulla seistä jo ankarasti. Noissa tilanteissa ei aina ennakoinnista ole mitään hyötyä ja siksi ajan nastoilla.
Kun katselee talvisin bussien liukastelua kiillottuneilla bussipysäkeillä voi arvella mihin kuntoon tiet menisivät, jos kaikki ajaisivat nastattomilla renkailla. Nastattomiin vaihdan vasta kun nastat kielletään. Eivät ne tiet minun nastattomuudestani pelastu, kun suurin osa kuitenkin ajaa nastoilla. - mielipiteet
kitkat sopii ainakin minun ajotyyliini,olen ajanut 12 vuotta ilman ainoatakaan ongelmaa,ja ajan koko suomessa hangosta sallaan.kiometrejä tulee noin 30000 v,minusta ei oikein voi keskustella että kumpi on parempi toinen tykkää toinen ei ,jokaine ajaa niillä renkailla mihin ajotaidot riittää näin se menee.
- rahtari vm 70
Taitaa toi nastarengas rapista kyllä ihan kuivaa tienpintaa vastenkin, vaikka ei liukasta olisikaan..
- ht
Meni luottamus kitkoihin, kun ajoin 2v sitten vetisellä/jäisellä tiellä kitkoilla ja eräässä t-risteyksessä auto valui sivuttain ojaan ja vauhtia oli alle 10 km h. Miksiköhän noi jäärata-autoilijat ajaa sellaisilla 1,5cm piikkirenkailla, jos kitkat on yhtä hyviä..
- pillu pillu pillu pi
ht kirjoitti:
Meni luottamus kitkoihin, kun ajoin 2v sitten vetisellä/jäisellä tiellä kitkoilla ja eräässä t-risteyksessä auto valui sivuttain ojaan ja vauhtia oli alle 10 km h. Miksiköhän noi jäärata-autoilijat ajaa sellaisilla 1,5cm piikkirenkailla, jos kitkat on yhtä hyviä..
pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu
- pillu pillu pillu pi
pillu pillu pillu pi kirjoitti:
pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu
pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu pillu
- herraosturt
Itse käytän kitkoja pks seudulla. Märällä jäällä olen eri mieltä niiden pidosta-pitävät hyvin.
Mutten puutu muuhun kuin siihen että pääkaupunkiseudulla, jossa kitkoista olisi eniten hyötyä, käytetään ja suositellaan nastoja kun taas lapissa jossa voi ajella millä vaan, suositaan kitkoja.
Etelässä kun on eniten märkiä kelejä jolloin nastojen tuhovoima on kovimmillaan.
Älkää nastapellet nyt ruvetko väittämään että se on meidän kitkapellejen syy.- pieni pointti vaan
Ei ole väliä minkälaiset renkaat autossa kun hiekka jyrsii asfalttia kumen alla.
- <<Tielaitos>>
pieni pointti vaan kirjoitti:
Ei ole väliä minkälaiset renkaat autossa kun hiekka jyrsii asfalttia kumen alla.
Hiekoitussepeli/hiekka pysyy tienpäällä niin pienen hetken ettei sillä ole mitään vaikutusta asfaltin kulumiseen. Kuivalle jäälle kun sepeliä tai hiekkaa levitetään on jo parin päältä ajavan auton jälkeen suuriosa hiekasta lentänyt pois. Nastat ja vain nastat sen asfaltin kuluttaa urille!!
- santapaperia
pieni pointti vaan kirjoitti:
Ei ole väliä minkälaiset renkaat autossa kun hiekka jyrsii asfalttia kumen alla.
Suola, hiekka ja muu paska yhdessä muodostavat mukavan hankausaineen.
- ellet tiennyt
<<Tielaitos>> kirjoitti:
Hiekoitussepeli/hiekka pysyy tienpäällä niin pienen hetken ettei sillä ole mitään vaikutusta asfaltin kulumiseen. Kuivalle jäälle kun sepeliä tai hiekkaa levitetään on jo parin päältä ajavan auton jälkeen suuriosa hiekasta lentänyt pois. Nastat ja vain nastat sen asfaltin kuluttaa urille!!
Asvaltti kuluu kesälläkin joten tuo on ihan skeida väite että vain nastoilla olisi jotain asian kanssa tekemistä.
ellet tiennyt kirjoitti:
Asvaltti kuluu kesälläkin joten tuo on ihan skeida väite että vain nastoilla olisi jotain asian kanssa tekemistä.
Asfaltin kuluminen alkaa toden teolla vasta näihin aikoihin (ehkä pari viikkoa sitten). Koko kesäkautena se ei kovin merkittävästi kulu.
Sitä en tiedä, mikä on rapauttava vaikutus säätilan pyöriessä nollan molemmin puolin. Voi olla isokin. Urat joka tapauksessa ilmestyvät näihin aikoihin, ja jo vasta kunnostetuille tieosuuksillekin.- oikeassa olet
santapaperia kirjoitti:
Suola, hiekka ja muu paska yhdessä muodostavat mukavan hankausaineen.
Kaikki mikä renkaitten ja asfaltin väliin jää, kuluttaa asfalttia.
- YrjöJurri
Viime talvena loppui auton mukana tulleet nastarenkaat. Sen huomasin, että 4-talvea ajettu nastarengas oli jo aika kamala, varsinkin pöpperölumessa se oli heti tukossa ja oli liukas kun reen jalas. 90% ajoistani on vielä etelä- Suomen sulilla teillä. Raskas auto etuvetoinen auto, joten valinta oli selvä.
- "parasta ennen"
Autonrenkaat ovat "tuoretavaraa" ja niissä on periaatteessa "parasta ennen". 4 vuotta alkaa olla jo rajamailla suorituskyvyn ja pidon kannalta.
Jokainen valitsee oman mieltymyksensä mukaan. Vähän ajavalle suosittelen nastarenkaita. Eivät nykyiset nastarenkaat enää ole yhtä pahoja tien jyrsijöitä kuin joskus aiemmin. - sdfghjhgfdfgh
Entä 4 talvea ajettu kitkarengas? On varmasti tosi hyvä. Monesti on nastarenkaat menneet puolet vanhemmiksi ilman ongelmia. Autoa vaihtatessa katsovat, että renkaissa on vielä hyvin pintaa.
- *****
"parasta ennen" kirjoitti:
Autonrenkaat ovat "tuoretavaraa" ja niissä on periaatteessa "parasta ennen". 4 vuotta alkaa olla jo rajamailla suorituskyvyn ja pidon kannalta.
Jokainen valitsee oman mieltymyksensä mukaan. Vähän ajavalle suosittelen nastarenkaita. Eivät nykyiset nastarenkaat enää ole yhtä pahoja tien jyrsijöitä kuin joskus aiemmin.Vielä koskaan kestänyt mitkään renkaat 4 vuotta, ei kesärenkaatkaan. Hullu pitää olla jos vaihda renkaita vähän tiuhempaan. Kyllä niihin tulee säilössäkin vaikka mitä ja varsinkin pakkasella.
- paljon kilometrejä
"parasta ennen" kirjoitti:
Autonrenkaat ovat "tuoretavaraa" ja niissä on periaatteessa "parasta ennen". 4 vuotta alkaa olla jo rajamailla suorituskyvyn ja pidon kannalta.
Jokainen valitsee oman mieltymyksensä mukaan. Vähän ajavalle suosittelen nastarenkaita. Eivät nykyiset nastarenkaat enää ole yhtä pahoja tien jyrsijöitä kuin joskus aiemmin.Laitoin tänä vuonna neljä kautta ajetut nastarenkaat vielä alle. En sen vuoksi, että sanoisin: ihan hyvät. Kumi on jo kovaa vaikka kulutuspintaa on ja kaikki nastat tallella - nekin toki osin jo sisään painuneet. Jouluun mennessä näen millainen talvikausi tulee ja sen mukaan vaihdan uudet alle, kun tarve ilmenee. Tein kesärenkailla saman jutun ja säästin aika paljon uusia renkaita, kun kesän kuumin hellejakso ajettiin niillä vanhoilla. Nyt taas saatoin talvikauden aloittaa uudenkarheilla kesärenkailla, joissa on joustavuutta ja pitoa myös pikkuliukkailla.
Kaiken kaikkiaan otan vielä nastat, koska ajan kaudesta jonkin verran polanteisilla teillä ja niillä nastat on kyllä vielä ihan kelpoisat. Olen kyllä ajoittain harkinnut kitkoja, koska nastat kuluttavat eniten asfalttia - siitä ei tarvitse kinastella.
Ajotapa ratkaisee talaviajossa kuitenkin eniten. Nastat tai kitkat, ennakointi on välttämätöntä ja toivoisinkin autoilijoiden miettivän ajotapaa talviliikenteessä, ettei "talvi yllätä autoilijoita Uudellamaalla" tänäkin vuonna. Kelivaraa, ajonopeudet kelin mukaan ja kärsivällisyyttä (= riittävästi aikaa) liikenteeseen. Turha kiire pois. Kukaan meistä ei ole liikenteessä yksin ja hyvä kuljettaja yrittää korjata naapurinkin virheitä. - mittarimato60
sdfghjhgfdfgh kirjoitti:
Entä 4 talvea ajettu kitkarengas? On varmasti tosi hyvä. Monesti on nastarenkaat menneet puolet vanhemmiksi ilman ongelmia. Autoa vaihtatessa katsovat, että renkaissa on vielä hyvin pintaa.
alla brikkestonen kitkat nyt lähtee 5 talvi samoilla renkailla
ajettu ehkä noin 40000km
kesärenkaat oli misukat ja ajoin noin 60000km yksi oli vasta vähän yli millin kolmessa oli vielä yli kolme milliä pintaa,
kitkat ovat hyvät renkaat kun oikein käyttää.
mutta kitkat ovat vain niille jotka vievät autoa paikasta toiseen,ei niille joita auto vie paikasta toiseen.
eli vain tottuneille kuskeille.
42 vuotta takana yhtään kolaria ei ole tullut eikä ojaanajoja.
nastarenkaat pitäs näillä leveysasteella kieltää kokonaan.
ajotavoista on kiinni miten menee
asun oulussa
- bvbg5454
Vertasin tuossa tämänvuoden uuttanastaa ja hakkapelittaa 2:n nastaa niin nykyäänhän on puolta pienemmät nastat ja nekin kaiketi ainakin parhaissa renkaissa ainakin painuu sisään kovalla alustalla eli ei iske niin kovaa asfalttiin enää.
Kyllä renkaat on kehittyny paljon 10 vuodessa.
Hakkapeliitta 2:n 2005 vuoden rengastekniikkaa?- siinä missä muutkin
Näin se on. Tuotekehitystä tuollakin rintamalla.
Nokialaisten osalta se taitaa olla Hakkapeliitta 7 tuo uutukainen nimeltään.
http://www.nokianrenkaat.fi/rengas?id=12091290&group=1.01&name=Nokian Hakkapeliitta 7 - iijjkyuyu
siinä missä muutkin kirjoitti:
Näin se on. Tuotekehitystä tuollakin rintamalla.
Nokialaisten osalta se taitaa olla Hakkapeliitta 7 tuo uutukainen nimeltään.
http://www.nokianrenkaat.fi/rengas?id=12091290&group=1.01&name=Nokian Hakkapeliitta 7Tuo ilmanvaimennin on hieno keksintö.
Eikä noihin koloihin mene sitten hiekkaa ja muuta paskaa eihän? - aivojumppaa
iijjkyuyu kirjoitti:
Tuo ilmanvaimennin on hieno keksintö.
Eikä noihin koloihin mene sitten hiekkaa ja muuta paskaa eihän?Ovatko aina yhtä täynnä paskaa?
- segseg
Ajelin viime talven joillakin pari vuosikymmentä vanhoilla USA:ssa valmistetuilla M S nastarenkailla joissa oli edelleen ihan tarpeeksi nastoja kiinni, asia on mielestäni aika simppeli, kitkarenkaat tarjoavat parempaa pitoa kuin kesärenkaat. Jos vielä kitkarenkaisiin kiinnitetään nastat niin myös pito jäällä ajettaessa on ylivoimainen. En voi mitenkään käsittää että kitkarengas voisi olla kaikista paras rengas koska jos parhaaseen kitkakumiin laitetaan vielä nastat, väittääkö joku että se silloin huonontaa renkaan pitoa? Täten paras talvirengas on nastarengas, tämä siis jos haluat pitoa ja erityisesti pysähtymiskykyä talvisella (=jäisellä) tiellä!
- asdfghjkkjhgfdfgh
Onneksi jotkut karhentavat liukkaan tienpinnan kitkarenkaillekin sopivaksi. Olisi se villiä, jos pääkaupunkiseudulla olisi nastarengaskielto. Pohjoisessa varmasti toimivat paremmin, noin yleisestiottaen. Siellä ei tienpinta tamppaannu niin luikkaaksi kuin etelässä.
- nastat syö tietä
asdfghjkkjhgfdfgh kirjoitti:
Onneksi jotkut karhentavat liukkaan tienpinnan kitkarenkaillekin sopivaksi. Olisi se villiä, jos pääkaupunkiseudulla olisi nastarengaskielto. Pohjoisessa varmasti toimivat paremmin, noin yleisestiottaen. Siellä ei tienpinta tamppaannu niin luikkaaksi kuin etelässä.
Pohjoisessa tiet ovat oikeasti jäässä, sillä nastatkin säilyy pidempään. Etelässä 99% ajosta tapahtuu asfaltilla ja nastat ovat mennyttä kalua jo ensimmäisen talven jälkeen ja parivuotta vanha kitka pitää jo paremmin kuin saman ikäinen nastarengas.
nastat syö tietä kirjoitti:
Pohjoisessa tiet ovat oikeasti jäässä, sillä nastatkin säilyy pidempään. Etelässä 99% ajosta tapahtuu asfaltilla ja nastat ovat mennyttä kalua jo ensimmäisen talven jälkeen ja parivuotta vanha kitka pitää jo paremmin kuin saman ikäinen nastarengas.
Talvella ei pohjoisessa suolata teitä ne vaan aurataan ja hiekoitetaan, siksi siellä kitkat ovat suosittuja
teiden suolaus aloitetaan siellä vasta maaliskuussa. dilema on et etelässä jossa suolataan paljon kitkat olis hyvät, mutta tuo jatkuva suolaaminen tarkoittaa myös että täällä esiintyy jäätä (mustaajäätä ym)teillä huomattavasti enemmän, siksi nastarenkaat ovat paremmat. vaikka nastojen pito onlähes nolla toisen vuoden jälkeen.- öpötin
Jep, kaikkihan sen tietävät ettei kumia poltettaessa auton tehoilla ole väliä vaan renkailla! Siksi itse käytänkin nastoja kesät talvet...Vrummmmmmm! Pyörii niin vimmatusti kato!
p.s. opettele ajamaan äläkä syyttele renkaita!!!! Sanoohan sen järkikin että paljaalla suolalla liukastetulla tienpinnalla metalli liukuu parhaiten!!!!
- tuore munkki
Renkaat ja kumi ovat "tuoretavaraa". 3-4 vuotta käyttöä ja sitten uudet. Vanhat renkaat kovettuvat liukkaiksi ja käyttökelvottomiksi.
Tuliterä kesärenkaillakin on varmasti parempi pito lumella kuin 8 vuotta vanhoilla talvirenkailla, olipa ne sitten kitkat tai nastat. Samaten talvirenkaat kesäkäytössä ovat tappovehkeet. Eivät ole suunniteltu kesähelteille.
Voiko rengastesteihin luottaa?
http://www.iltalehti.fi/autot/2010102412574913_au.shtml- Misukka Hakka
""Tuliterä kesärenkaillakin on varmasti parempi pito lumella kuin 8 vuotta vanhoilla talvirenkailla, olipa ne sitten kitkat tai nastat.""
Ei muuten pidä paikkaansa. Ostin edellisessä työpaikassa vuonna 1991 uudet Michelin Hakkapeliitta 15"-nastarenkaat työnantajan laskuun. Työpaikka ja silloinen autokin vaihtui jossain vaiheessa. Vuotta myöhemmin piti laittaa nämä Misukat toiseen autoon alle mutta jostain syystä näitä renkaita ei löytynyt kuin kolme kappaletta. Kolmella renkaallahan ei tee mitään joten nämä kolme talvirengasta jäi vintille. Vuonna 2008 vinttiä siivotessa löysin tämän neljännenkin renkaan joten kaikki oli nyt käytössä. Kun pyöriä tarkastelin 17 vuoden säilytyksen jälkeen olivat renkaat kuin uudet. Ei halkeamia,ei kovettuneita. Nastat tallella ja pintaakin oli se mitä aikanaan ehkä 5000 km ajetuilla renkailla onkin. Nyt väitän että jos SINÄ laitat autoosi vaikka uudet KESÄRENKAAT ja lähdetään millä tahansa autolla lumelle tai jäälle kokeilemaan pitoa on aivan varmaa että kesärenkaillasi ei ole mitään mahdollisuutta. Tosin tuonaaikaset talvirenkaaat oli varustettu suuremmalla määräällä nastoja ja nämäkin olivat vielä pidempiä ja painavampiakin joten ne todellakin ottivat lumeen ja jäähän hyvin kiinni.
Nyt nämä 19 vuotta vanhat nastarenkaat pyörivät toista talvea pakettiautoni alla. Olen pakun katsastanut ko.renkailla. Tosin ne olisi pitänyt hylätä koska niissä ei ole C-merkintää eli eivät täytä pakettiautojen renkaille asetettuja kantavuusvaatimuksia mutta tätä ei katsastusmies huomannut. Hänelle riitti vain suuri kulutuspinta ja tarpeellinen määränastoja. - pitooo
Kerran 90-luvulla tuli oikein kunnolla lunta äitienpäivänä. Tuoreet kesärenkaat alla ja pitoa oli enemmän lumisohjossa kuin ikivanhoilla talvirenkailla.
Se joka väittää että yli 4 vuotta vanhoissa renkaissa olisi loistava pito, valehtelee.
jos ratissa on kaljupää känniläinen niin mitkään renkaat eivät pidä niin hyvin kuin promillet
- 10+19=29
Rengasvalinta riippuu mielestäni siitä kuinka tärkeää on lähteä liikenteeseen aikataululla, jos voi lähteä liikenteeseen senjälkeen kun tiet on hoidettu niin ehdottomasti kitkat, mutta jos taasen keliin kuin keliin, nastat.
- ja höpö höpö
No eipä ole yhtää reissua jääny tekemättä tai myöhästytty mistään kitkarenkaiden vuoksi.
- paljaalla parempi
ajoin 4vuotta nokian hakkapeliitta kitkoilla. ei ollut mitään ongelmaa. Nyt vaihdoin autoa, jossa oli nasta renkaat. Viime talvena tulikin ongelmaa, kun en osanutkaan enään ajaa nastoilla. Auto tuntui olevan koko ajan ilmassa. Täällä etelessä on helpompi ja mukavampi ajaa kitkoilla, kun talvi alkaa vasta helmikuussa. Ajetaan suolaa ja tietkin on aurattuja. eikä tiekään kulu niin paljon, kun ei nastat rapisuta asfalttia.
Halvat talvirenkaat pitäisi kieltää lailla. Silloin on ihan sama, onko alla "talvirenkaat" vai kesärenkaat. Hyvät kesärenkaat on paremmat kuin halvat talvirenkaat.- kitkarenkaat
sillä en jaksa kuunnella nastojen melua. Liukkaan kelin saa selätettyä sillä, että painaa vähemmän kaasua. Tosin Bemari ja Audi miesten on painettava kaasu pohjaan on sitten keli kuin keli, sillä heitä painaa imago kysymys. Voi muuten kalu lerpahtaa, jos ei koko ajan paina täysillä.
- Cruisailija
kitkarenkaat kirjoitti:
sillä en jaksa kuunnella nastojen melua. Liukkaan kelin saa selätettyä sillä, että painaa vähemmän kaasua. Tosin Bemari ja Audi miesten on painettava kaasu pohjaan on sitten keli kuin keli, sillä heitä painaa imago kysymys. Voi muuten kalu lerpahtaa, jos ei koko ajan paina täysillä.
Se on autossa vikaa jos nastojen melu koppiin kuuluu...
- adadaaaafaf
Sanoisin näin että kokeneille ja hyville järkeville kuskeille on kitkat hyvä valinta ja sitten taas kokemattomille ja arvaamattomille esim nuorille ja joillekin naisille nastat on paras valinta.
Joidenkin kyllä kannataisi jättää se auto jo suosiolla kotiin. Tänä aamuna oli mustaa jäätä tien pinnassa ja oli aika pitkästyttävvä ajella jonkun epävarman kuskin letkassa. Tyyppi ajoi 60 alueella alle 30:ä ja perässä 200 mertin jono eikä ohi pääse..
Kitkoilla on hyvin pärjännyt kun käyttää vähän järkeä ja on tuo nuoruuden kapinahenkikin takana päin.
Lumella on oikeastaan aivan yhtä hyvä pito kun nastoilla mutta se jäätikkökeli ja siihen pieni kerros lunta päälle niin on ajettava tarkasti ennakoiden. Siis myrkkyä kitkoille.- bussiin vaan..
Ne voisivat luovuttaa ajokorttinasa pois talveksi, jotka tuntevat etteivät selviä talvesta kitkarenkailla.
- öpötin
bussiin vaan.. kirjoitti:
Ne voisivat luovuttaa ajokorttinasa pois talveksi, jotka tuntevat etteivät selviä talvesta kitkarenkailla.
Aivan näin!!! Se pöly tappaa!!
- möh-höh
Sun logiikallas pitäis asuntovaunut ja peräkärryt kieltää lailla, ne kun ajavat kaheksaakymppiä 100:sen alueella. Ei se ole sen hituraisen vika, jos onkin 200m jono perässä... Se on ne kaksi seuraavaa siinä jonossa, joita voi syyttää... kun eivät kerran uskalla lähteä ohi.
- adadaafgag
möh-höh kirjoitti:
Sun logiikallas pitäis asuntovaunut ja peräkärryt kieltää lailla, ne kun ajavat kaheksaakymppiä 100:sen alueella. Ei se ole sen hituraisen vika, jos onkin 200m jono perässä... Se on ne kaksi seuraavaa siinä jonossa, joita voi syyttää... kun eivät kerran uskalla lähteä ohi.
Nutturapää veti herneet..Jos et tiedä asiasta mitään kannataisi pitää se suu kiinni. Miten ohitat jos myös vastaan tulee autoa yhtenä letkana aamuruuhkassa. Et mitenkään. Sinä luulet naisen logiikallasi että minä olen tuota mieltä 80:piä ajavista satasen rajoituksella? Sori, pieleen meni.
- Kitka, ehdottomasti
TM todisti sen minkä olen tiennyt jo vuosia, nastarengas pitää paremmin vain uutena. TM testissä oli mukana myös käytetyt nastarenkaat ja kitkarenkaat. 6mm pinnalla kitka voitti vastaavan kuluneen nastarenkaan jo jääpidossakin.
Itse olen ajellu kitkarenkailla vuodesta 2000, enkä näe edelleenkään mitään syytä siirtyä takaisin rautakauteen.Tämänhän kaikki kitkarenkaita ja nastarenkaita oikeasti käyttäneet tietävät (ja oli Norjassa joku tutkimuskin aiheesta tehty, en vaan pirulauta löydä sitä enää). Viimeiset viitisen vuotta, kun täällä on hehkutettu Hupsniikan Maailman rengastestejä, olen peräänkuuluttanut käytetyillä renkailla testaamista. Kuulemma joka kerta on erikseen kerrottu, että renkaita on käytetty ennen testiä... Minun silmiini nuo kohdat eivät kyllä sattuneet, ne harvat kerrat kun testejä vaivauduin lukemaan (oikeasti, ei TM:ää jaksa yleensä lukea kuin hupimielessä).
- Nastaa
Tottakait kitkarengas on parempi kuin kuluneet nastat -rengas.
Nastarengas toimii vain jos nastat ovat hyvät. Jos niillä on ajettu vaikkapa muutama talvi ja aina väistämättä tulee sulan tien ajoa melko paljon, jolloin nastat kuluvat. - Ari Tekn
The_Rat kirjoitti:
Tämänhän kaikki kitkarenkaita ja nastarenkaita oikeasti käyttäneet tietävät (ja oli Norjassa joku tutkimuskin aiheesta tehty, en vaan pirulauta löydä sitä enää). Viimeiset viitisen vuotta, kun täällä on hehkutettu Hupsniikan Maailman rengastestejä, olen peräänkuuluttanut käytetyillä renkailla testaamista. Kuulemma joka kerta on erikseen kerrottu, että renkaita on käytetty ennen testiä... Minun silmiini nuo kohdat eivät kyllä sattuneet, ne harvat kerrat kun testejä vaivauduin lukemaan (oikeasti, ei TM:ää jaksa yleensä lukea kuin hupimielessä).
Kun harhakuvitelma omasta paremmuudesta ja suuresta,mestarillisesta ajotaidosta ja tietämyksestä mitä tulee autoihin ja liikenteeseen on jälki Rotan kirjoitusten kaltainen!
==>> >>(oikeasti, ei TM:ää jaksa yleensä lukea kuin hupimielessä). Ari Tekn kirjoitti:
Kun harhakuvitelma omasta paremmuudesta ja suuresta,mestarillisesta ajotaidosta ja tietämyksestä mitä tulee autoihin ja liikenteeseen on jälki Rotan kirjoitusten kaltainen!
==>> >>(oikeasti, ei TM:ää jaksa yleensä lukea kuin hupimielessä).Minulla ei ole autoista kokemuksia hirveän paljoa, myönnetään. Eikä mitään autoalan koulutustakaan löydy. En aja edes rallia, tai harrasta muutakaan autourheilua (joskus katson telkkarista).
Toisaalta, TM testaa paljon muutakin kuin autoja. Sattumalta myös alalta jolta minulta löytyy kokemusta 15 vuoden ajalta, koulutusta jonkin verran ja onpahan vielä tullut alaa harrastettuakin. Noita juttuja lukiessani aikoinani tajusin, että TM:n toimittajat ovat ammattialisia. Toimituksen ammattilaisia. Testien tekemisessä he eivät ole ihan niin päteviä, ja mitä tulosten analysointiin tulee, on jälki lähinnä huvittavaa.
Kun nyt vähäisen autokokemukseni perusteella minusta sitten VAIKUTTAA siltä, että laatu autotestien puolella ei ole sanottavasti parempaa kuin paremmin tuntemillanikaan aloilla, uskaltaudun pitämään omia kokemuksiani ja oman järkeni sanelemia johtopäätöksiä parempina, kuin tämän lehden ammattitoimittajien juttuja, joiden tarkoituksena on lisätä lehden levikkiä.
Esimerkiksi eri talvirengasteisteissä ei ainakaan aikoinaan tainnut olla vertailussa mukana ollenkaan talvirenkaan tärkeintä ominaisuutta, eli tuntumaa tienpintaan ja liukkaasta varoittamista. Miksi? Joku voisi heitellä salaliittoteorioita, mutta vastaus on oikeasti yksinkertaisempi: moisen mittaaminen on kovin vaikeaa. Pitäisi siis tehdä ihan oikeaa työtä ja miettiä niiden renkaiden toimivuutta, sen sijaan että pistäisi mitä lie metri- tai sekuntilukuja taulukkoon ja laskisi siitä tuloksen.
Oliko muuta, jossa voin valoittaa ajatustoimintaani?- Ari Tekn
The_Rat kirjoitti:
Minulla ei ole autoista kokemuksia hirveän paljoa, myönnetään. Eikä mitään autoalan koulutustakaan löydy. En aja edes rallia, tai harrasta muutakaan autourheilua (joskus katson telkkarista).
Toisaalta, TM testaa paljon muutakin kuin autoja. Sattumalta myös alalta jolta minulta löytyy kokemusta 15 vuoden ajalta, koulutusta jonkin verran ja onpahan vielä tullut alaa harrastettuakin. Noita juttuja lukiessani aikoinani tajusin, että TM:n toimittajat ovat ammattialisia. Toimituksen ammattilaisia. Testien tekemisessä he eivät ole ihan niin päteviä, ja mitä tulosten analysointiin tulee, on jälki lähinnä huvittavaa.
Kun nyt vähäisen autokokemukseni perusteella minusta sitten VAIKUTTAA siltä, että laatu autotestien puolella ei ole sanottavasti parempaa kuin paremmin tuntemillanikaan aloilla, uskaltaudun pitämään omia kokemuksiani ja oman järkeni sanelemia johtopäätöksiä parempina, kuin tämän lehden ammattitoimittajien juttuja, joiden tarkoituksena on lisätä lehden levikkiä.
Esimerkiksi eri talvirengasteisteissä ei ainakaan aikoinaan tainnut olla vertailussa mukana ollenkaan talvirenkaan tärkeintä ominaisuutta, eli tuntumaa tienpintaan ja liukkaasta varoittamista. Miksi? Joku voisi heitellä salaliittoteorioita, mutta vastaus on oikeasti yksinkertaisempi: moisen mittaaminen on kovin vaikeaa. Pitäisi siis tehdä ihan oikeaa työtä ja miettiä niiden renkaiden toimivuutta, sen sijaan että pistäisi mitä lie metri- tai sekuntilukuja taulukkoon ja laskisi siitä tuloksen.
Oliko muuta, jossa voin valoittaa ajatustoimintaani?Kerro nyt vielä vaikka se että miten olet saanut itsellesi VAKUUTELTUA se asia että olet OIKEASTI se keskivertoa parempi kuljettaja?? 90 prosenttiahan meistä kaikista elää samassa harhaluulossa ja on aivan varmaa ettei tuollainen määrä voi olla KESKIVERTOA parempia. Miten siis SINÄ olet saanut tehtyä sellaisen johtopäätöksen omista ajotaidoistasi että olet saanut itsellesi USKON siihen että JUURI SINÄ ja IHAN OIKEASTI olet se parempi kuljettaja? Vaikka sadattuhannet ajattelee samoin niin millä olet perustellut itsellesi että juuri sinä olet sellainen? Eikö nimittäin ole vähän absurdi ajatus että itse toimii oman ajamisen tuomarina ja sitä kautta tekee arvostelut omasta ajotaidosta?
Ari Tekn kirjoitti:
Kerro nyt vielä vaikka se että miten olet saanut itsellesi VAKUUTELTUA se asia että olet OIKEASTI se keskivertoa parempi kuljettaja?? 90 prosenttiahan meistä kaikista elää samassa harhaluulossa ja on aivan varmaa ettei tuollainen määrä voi olla KESKIVERTOA parempia. Miten siis SINÄ olet saanut tehtyä sellaisen johtopäätöksen omista ajotaidoistasi että olet saanut itsellesi USKON siihen että JUURI SINÄ ja IHAN OIKEASTI olet se parempi kuljettaja? Vaikka sadattuhannet ajattelee samoin niin millä olet perustellut itsellesi että juuri sinä olet sellainen? Eikö nimittäin ole vähän absurdi ajatus että itse toimii oman ajamisen tuomarina ja sitä kautta tekee arvostelut omasta ajotaidosta?
> 90 prosenttiahan meistä kaikista elää samassa harhaluulossa ja on
> aivan varmaa ettei tuollainen määrä voi olla KESKIVERTOA parempia
Miksi on aivan varmaa, ettei muka voi olla? Kysehän on kriteereistä, joilla ajotaitoa mitataan, ja kun ihmiset yleisesti ottaen itse valitsevat nuo kriteerit, on luonnollista, että he valitsevat ne omaa ajotyyliään kuvaavasti. Se 10% joka on omastakin mielestään keskiarvoa (oikeasti, keskiverto?) huonompia, on pelottava osuus tuolla. :)
> Eikö nimittäin ole vähän absurdi ajatus että itse toimii oman ajamisen tuomarina ja
> sitä kautta tekee arvostelut omasta ajotaidosta?
Ei toki. Jokainen tekee arviot omasta ajotaidostaan itse, minkä lisäksi kaikki muut ympärillä tekevät myös arvion kyseisen kuljettajan ajotaidosta OMIEN kriteeriensä mukaan.
Minä siis olen aivan varmasti sekä keskiarvoa parempi, että keskiarvoa huonompi kuljettaja - riippuen siitä keneltä kysyy. Voidaan tietysti myös lähteä miettimään, mikä on näiden mielipiteiden keskiarvo, mutta miksi? Kyse on kuitenkin vain mielipiteestä.
Ainut edes vähän objektiivinen asia, jota voidaan tutkia, on ajokokemus. Sitä minulla on vielä suhteellisen vähän, mutta sentään siitä suuri osa on Helsingin ruuhkista ja merkittävä osa myös vähän hiljaisemmilta maanteiltä. Siis kenties hieman yllättäen juuri niiltä liikennealueilta, joilla pääsääntöisesti ajan. Kokemusta myös kertyy lisää melkeinpä päivittäin. Ajanhan yli tuplaten sen, minkä keskimääräinen kuljettaja (taitaa ajomäärien keskiarvo olla noin 15 000 vuodessa auton omistavilla ihmisillä, ellen väärin ole ymmärtänyt). Siis kilometreissä. Auton ratissa mitattua aikaa en ole arvioinut, eikä minulla ole siitä tilastotietojakaan minkään vertailun tekemisen tueksi olemassa.
Hieman jäin nyt kyllä ihmettelemään, että missä vaiheessa tätä keskustelua olen väittänyt olevani "keskivertoa parempi kuljettaja". Tietysti olen tuota mieltä, olenhan joustava, ripeä, turvallinen, liikennesäännöt tunteva, jne... Mutta tässä ei kai siihen otettu kantaa.- xåqmz
Käytetyistä vastakkain olivat 4 vuotta vanha nastarengas ja 2 VUOTTA vanha kitkarengas. Eli puolet enemmän saa nastalla ajaa ja pärjää vieläkin kitkoille. 4 vuotiaassa myös kumi kovettunut selvästi enemmän. Lisäksi jää jarrutestit tehty 20 nopeudesta ja siitä muutettu laskemalla suurempaan nopeuteen, samanlaisen lopputuloksen olisi saanut arvaamalla. En tiedä mitä tollaisella testillä on ajettu takaa mutta ensimmäisenä tulee mieleen että moni hätäisesti lukaisee ja toteaa kitkan olevan yhtä hyvä kuin nastojen käytettynä. Muistuttaa lehden aikoinaan tekemää sinappitestiä johon varmasti joku uskoi osti voittajasinapit kaupasta.
- Driver90
The_Rat kirjoitti:
> 90 prosenttiahan meistä kaikista elää samassa harhaluulossa ja on
> aivan varmaa ettei tuollainen määrä voi olla KESKIVERTOA parempia
Miksi on aivan varmaa, ettei muka voi olla? Kysehän on kriteereistä, joilla ajotaitoa mitataan, ja kun ihmiset yleisesti ottaen itse valitsevat nuo kriteerit, on luonnollista, että he valitsevat ne omaa ajotyyliään kuvaavasti. Se 10% joka on omastakin mielestään keskiarvoa (oikeasti, keskiverto?) huonompia, on pelottava osuus tuolla. :)
> Eikö nimittäin ole vähän absurdi ajatus että itse toimii oman ajamisen tuomarina ja
> sitä kautta tekee arvostelut omasta ajotaidosta?
Ei toki. Jokainen tekee arviot omasta ajotaidostaan itse, minkä lisäksi kaikki muut ympärillä tekevät myös arvion kyseisen kuljettajan ajotaidosta OMIEN kriteeriensä mukaan.
Minä siis olen aivan varmasti sekä keskiarvoa parempi, että keskiarvoa huonompi kuljettaja - riippuen siitä keneltä kysyy. Voidaan tietysti myös lähteä miettimään, mikä on näiden mielipiteiden keskiarvo, mutta miksi? Kyse on kuitenkin vain mielipiteestä.
Ainut edes vähän objektiivinen asia, jota voidaan tutkia, on ajokokemus. Sitä minulla on vielä suhteellisen vähän, mutta sentään siitä suuri osa on Helsingin ruuhkista ja merkittävä osa myös vähän hiljaisemmilta maanteiltä. Siis kenties hieman yllättäen juuri niiltä liikennealueilta, joilla pääsääntöisesti ajan. Kokemusta myös kertyy lisää melkeinpä päivittäin. Ajanhan yli tuplaten sen, minkä keskimääräinen kuljettaja (taitaa ajomäärien keskiarvo olla noin 15 000 vuodessa auton omistavilla ihmisillä, ellen väärin ole ymmärtänyt). Siis kilometreissä. Auton ratissa mitattua aikaa en ole arvioinut, eikä minulla ole siitä tilastotietojakaan minkään vertailun tekemisen tueksi olemassa.
Hieman jäin nyt kyllä ihmettelemään, että missä vaiheessa tätä keskustelua olen väittänyt olevani "keskivertoa parempi kuljettaja". Tietysti olen tuota mieltä, olenhan joustava, ripeä, turvallinen, liikennesäännöt tunteva, jne... Mutta tässä ei kai siihen otettu kantaa.The_Ratsin kommenttia omaan ajomestaruuteen liittyen, kerron oman esimerkkini. Ajelin tuossa viimetalvena loppuunkulutetuilla nastoilla koko talvikauden. Puolivälissä jouduin vaihtamaan eteen vararenkaan, joka oli kesärengas. Siltikään.. Siltikään en onnistunut ryssimään liikenteessä ollenkaan, vaikka ikää onkin vasta 20.
Koen olevani keskivertoa parempi kuljettaja omasta mielestäni, mutten varmasti muiden mielestä. Toki olen autoani hiukan kolhinut, mutten toisiin autoihin, vaan kyse on lähinnä parkkipaikkanirhaisuista tolppaan tai vastaavaan. Noh, viime syksynä ajoin poron päälle 80km/h nopeudella, koska tilanne oli täysin mahdoton ennakoida.
Sitä ennen mm. ajelua talvisissa tunnelmissa Honda Rebelillä. (custom-kevari), ei yhtään kaatumista.
Sitä ennen kaksi talvea ajelua mopolla, joista ensimmäisenä taisin kaatua peräti 2 kertaa.
Eli johtopäätös:
Ei ne renkaat, vaan ihan oikeasti se ajotapa.
Sillehän et voi mitään, jos joku toinen paahtaa suoraan peltiin täysin ennakoimatta.
Kiitos. - Ari Tekn
The_Rat kirjoitti:
> 90 prosenttiahan meistä kaikista elää samassa harhaluulossa ja on
> aivan varmaa ettei tuollainen määrä voi olla KESKIVERTOA parempia
Miksi on aivan varmaa, ettei muka voi olla? Kysehän on kriteereistä, joilla ajotaitoa mitataan, ja kun ihmiset yleisesti ottaen itse valitsevat nuo kriteerit, on luonnollista, että he valitsevat ne omaa ajotyyliään kuvaavasti. Se 10% joka on omastakin mielestään keskiarvoa (oikeasti, keskiverto?) huonompia, on pelottava osuus tuolla. :)
> Eikö nimittäin ole vähän absurdi ajatus että itse toimii oman ajamisen tuomarina ja
> sitä kautta tekee arvostelut omasta ajotaidosta?
Ei toki. Jokainen tekee arviot omasta ajotaidostaan itse, minkä lisäksi kaikki muut ympärillä tekevät myös arvion kyseisen kuljettajan ajotaidosta OMIEN kriteeriensä mukaan.
Minä siis olen aivan varmasti sekä keskiarvoa parempi, että keskiarvoa huonompi kuljettaja - riippuen siitä keneltä kysyy. Voidaan tietysti myös lähteä miettimään, mikä on näiden mielipiteiden keskiarvo, mutta miksi? Kyse on kuitenkin vain mielipiteestä.
Ainut edes vähän objektiivinen asia, jota voidaan tutkia, on ajokokemus. Sitä minulla on vielä suhteellisen vähän, mutta sentään siitä suuri osa on Helsingin ruuhkista ja merkittävä osa myös vähän hiljaisemmilta maanteiltä. Siis kenties hieman yllättäen juuri niiltä liikennealueilta, joilla pääsääntöisesti ajan. Kokemusta myös kertyy lisää melkeinpä päivittäin. Ajanhan yli tuplaten sen, minkä keskimääräinen kuljettaja (taitaa ajomäärien keskiarvo olla noin 15 000 vuodessa auton omistavilla ihmisillä, ellen väärin ole ymmärtänyt). Siis kilometreissä. Auton ratissa mitattua aikaa en ole arvioinut, eikä minulla ole siitä tilastotietojakaan minkään vertailun tekemisen tueksi olemassa.
Hieman jäin nyt kyllä ihmettelemään, että missä vaiheessa tätä keskustelua olen väittänyt olevani "keskivertoa parempi kuljettaja". Tietysti olen tuota mieltä, olenhan joustava, ripeä, turvallinen, liikennesäännöt tunteva, jne... Mutta tässä ei kai siihen otettu kantaa.>>Hieman jäin nyt kyllä ihmettelemään, että missä vaiheessa tätä keskustelua olen väittänyt olevani "keskivertoa parempi kuljettaja". Tietysti olen tuota mieltä, olenhan joustava, ripeä, turvallinen, liikennesäännöt tunteva, jne... Mutta tässä ei kai siihen otettu kantaa.
Et toki näin ole VÄITTÄNYTKÄÄN mutta kaveri jolla on niinkin suuri tarve esittää näkemyksiään ja ohjeita netissä kuin sinulla täytyy olla myös suuret luulot omasta osaamisestaan koska sitä täällä pitää esitellä j jakaa. Miten paljon muuten sinulla päivittäin torvi soi ja keskisormi nousee kun muita autoilijoita tuolla tienpäällä pyrit "OPETTAMAAN"?? Tämänkaltainen muiden opettaminenhan on yleistä näille suurille liikenteenosaajille,niille joille aina kasvaa sarvet päähän kun auton kytkimen nostaa ja kurvaa liikenteeseen! ; )
>>Ei toki. Jokainen tekee arviot omasta ajotaidostaan itse, minkä lisäksi kaikki muut ympärillä tekevät myös arvion kyseisen kuljettajan ajotaidosta OMIEN kriteeriensä mukaan. Ari Tekn kirjoitti:
>>Hieman jäin nyt kyllä ihmettelemään, että missä vaiheessa tätä keskustelua olen väittänyt olevani "keskivertoa parempi kuljettaja". Tietysti olen tuota mieltä, olenhan joustava, ripeä, turvallinen, liikennesäännöt tunteva, jne... Mutta tässä ei kai siihen otettu kantaa.
Et toki näin ole VÄITTÄNYTKÄÄN mutta kaveri jolla on niinkin suuri tarve esittää näkemyksiään ja ohjeita netissä kuin sinulla täytyy olla myös suuret luulot omasta osaamisestaan koska sitä täällä pitää esitellä j jakaa. Miten paljon muuten sinulla päivittäin torvi soi ja keskisormi nousee kun muita autoilijoita tuolla tienpäällä pyrit "OPETTAMAAN"?? Tämänkaltainen muiden opettaminenhan on yleistä näille suurille liikenteenosaajille,niille joille aina kasvaa sarvet päähän kun auton kytkimen nostaa ja kurvaa liikenteeseen! ; )
>>Ei toki. Jokainen tekee arviot omasta ajotaidostaan itse, minkä lisäksi kaikki muut ympärillä tekevät myös arvion kyseisen kuljettajan ajotaidosta OMIEN kriteeriensä mukaan.Nopeasti viestisi läpi skannaten...
> Miten paljon muuten sinulla päivittäin torvi soi ja keskisormi nousee kun muita
> autoilijoita tuolla tienpäällä pyrit "OPETTAMAAN"?
Keskisormea näytän herkästi, tarkoitus kun on antaa palautetta lähinnä sellaisesta vilkuttomasta kääntymisestä joka sotkee liikennettä. Sanottakoon, että varmaan päivittäin.
Torvea taisin soittaa pari viikkoa sitten, kun eräs tapaus yritti vaihtaa kaistaa kylkeen...
> Tämänkaltainen muiden opettaminenhan
Jeps, opettamista pyrin harrastamaan, sekä esimerkin että ohjeen avulla.
> niille joille aina kasvaa sarvet päähän kun auton kytkimen nostaa ja kurvaa liikenteeseen!
Vaikket ehkä uskokaan, osaan ja pystyn sekä näyttämään keskisormea, että vilkuttelemaan valoja, että tarvittaessa jopa tööttäilemään ilman, että sarvet kasvavat päähän tai edes verenpaine nousee. Se töötti ei soi yhtään sen kovempaa autossani, survoi sitä miten voimalla tahansa.
Loppuviestiin vastauksena kehoitan lukemaan uudestaan aiemman viestini.- sdfghjkjgfxcvbnm
Driver90 kirjoitti:
The_Ratsin kommenttia omaan ajomestaruuteen liittyen, kerron oman esimerkkini. Ajelin tuossa viimetalvena loppuunkulutetuilla nastoilla koko talvikauden. Puolivälissä jouduin vaihtamaan eteen vararenkaan, joka oli kesärengas. Siltikään.. Siltikään en onnistunut ryssimään liikenteessä ollenkaan, vaikka ikää onkin vasta 20.
Koen olevani keskivertoa parempi kuljettaja omasta mielestäni, mutten varmasti muiden mielestä. Toki olen autoani hiukan kolhinut, mutten toisiin autoihin, vaan kyse on lähinnä parkkipaikkanirhaisuista tolppaan tai vastaavaan. Noh, viime syksynä ajoin poron päälle 80km/h nopeudella, koska tilanne oli täysin mahdoton ennakoida.
Sitä ennen mm. ajelua talvisissa tunnelmissa Honda Rebelillä. (custom-kevari), ei yhtään kaatumista.
Sitä ennen kaksi talvea ajelua mopolla, joista ensimmäisenä taisin kaatua peräti 2 kertaa.
Eli johtopäätös:
Ei ne renkaat, vaan ihan oikeasti se ajotapa.
Sillehän et voi mitään, jos joku toinen paahtaa suoraan peltiin täysin ennakoimatta.
Kiitos.Yli 30 vuotta on tullut ajettua, eikä yhtään tilannetta joka olisi ollut "täysin mahdoton ennakoida". Tolppien kolhiminenkaan ei kerro suurista kyvyistä ratissa.
- seli seli
xåqmz kirjoitti:
Käytetyistä vastakkain olivat 4 vuotta vanha nastarengas ja 2 VUOTTA vanha kitkarengas. Eli puolet enemmän saa nastalla ajaa ja pärjää vieläkin kitkoille. 4 vuotiaassa myös kumi kovettunut selvästi enemmän. Lisäksi jää jarrutestit tehty 20 nopeudesta ja siitä muutettu laskemalla suurempaan nopeuteen, samanlaisen lopputuloksen olisi saanut arvaamalla. En tiedä mitä tollaisella testillä on ajettu takaa mutta ensimmäisenä tulee mieleen että moni hätäisesti lukaisee ja toteaa kitkan olevan yhtä hyvä kuin nastojen käytettynä. Muistuttaa lehden aikoinaan tekemää sinappitestiä johon varmasti joku uskoi osti voittajasinapit kaupasta.
3mm pintaan ajetut käytetyistä nastarengas oli 9 vuotta vanha ja kitka 10 vuotta vanha ja siinäkin parissa kitka piti jäälläkin nastarengasta paremmin.
Uskokaa jo että nastarengas pitää kitkarengasta paremmin vain uutena.
Ne jotka vetoavat nastoihin turvallisuuden nimessä vaihtakoon renkaansa joka vuosi tai pitäköön turpansa kiinni. - Ari Tekn
The_Rat kirjoitti:
Nopeasti viestisi läpi skannaten...
> Miten paljon muuten sinulla päivittäin torvi soi ja keskisormi nousee kun muita
> autoilijoita tuolla tienpäällä pyrit "OPETTAMAAN"?
Keskisormea näytän herkästi, tarkoitus kun on antaa palautetta lähinnä sellaisesta vilkuttomasta kääntymisestä joka sotkee liikennettä. Sanottakoon, että varmaan päivittäin.
Torvea taisin soittaa pari viikkoa sitten, kun eräs tapaus yritti vaihtaa kaistaa kylkeen...
> Tämänkaltainen muiden opettaminenhan
Jeps, opettamista pyrin harrastamaan, sekä esimerkin että ohjeen avulla.
> niille joille aina kasvaa sarvet päähän kun auton kytkimen nostaa ja kurvaa liikenteeseen!
Vaikket ehkä uskokaan, osaan ja pystyn sekä näyttämään keskisormea, että vilkuttelemaan valoja, että tarvittaessa jopa tööttäilemään ilman, että sarvet kasvavat päähän tai edes verenpaine nousee. Se töötti ei soi yhtään sen kovempaa autossani, survoi sitä miten voimalla tahansa.
Loppuviestiin vastauksena kehoitan lukemaan uudestaan aiemman viestini.Koska sinulle ei vieläkään auennut mitä yritin sinulta kysyä niin kysyn vielä uudestaan vähän eri tavalla. Eli miksei esimerkiksi koulussa anneta oppilaiden itse arvostella omaa taitoaan ja oppimista?? Ja miksei kuten jo aikaisemmin otin esimerkiksi urheilulajit joissa suoritus arvostellaan anneta urheilija itsensä arvostella suoritustaan??? Voisiko olla niin,että kunkin arvostelu ja pisteytys olisikaan aivan puolueeton ja oikea? Voisiko olla niin,että ne keskivertoa paremmat kuljettajat arvostelisivatkin omat taitonsa "jonkinverran" liian hyviksi? Voisiko olla siis niin että arvosteluperiaatteet olisivat pikkasen puolueelliset? Virheet joita me jokainen teemme päivittäin jäävät meiltä itseltämme usein huomaamatta ja vaikka ne huomaisimmekin ne saattavat unohtua nopeasti ja vain meidän suuret osaamiset ja suoritukset jäävät alitajuntaan ja muistiimme päällimmäiseksi ja sitä kautta mönkittävät kuvitelmaamme omista taidoistamme??!! Ja kun harhakuva omasta paremmuudesta nousee liian hallitsevaksi monille tulee suuri tarve alkaa opettaa muita tuolla tienpäällä ja täällä netissäkin. Katsos kun me osaamme,me olemme parempia ja meillä on taito opastaa muita. ; )
Ari Tekn kirjoitti:
Koska sinulle ei vieläkään auennut mitä yritin sinulta kysyä niin kysyn vielä uudestaan vähän eri tavalla. Eli miksei esimerkiksi koulussa anneta oppilaiden itse arvostella omaa taitoaan ja oppimista?? Ja miksei kuten jo aikaisemmin otin esimerkiksi urheilulajit joissa suoritus arvostellaan anneta urheilija itsensä arvostella suoritustaan??? Voisiko olla niin,että kunkin arvostelu ja pisteytys olisikaan aivan puolueeton ja oikea? Voisiko olla niin,että ne keskivertoa paremmat kuljettajat arvostelisivatkin omat taitonsa "jonkinverran" liian hyviksi? Voisiko olla siis niin että arvosteluperiaatteet olisivat pikkasen puolueelliset? Virheet joita me jokainen teemme päivittäin jäävät meiltä itseltämme usein huomaamatta ja vaikka ne huomaisimmekin ne saattavat unohtua nopeasti ja vain meidän suuret osaamiset ja suoritukset jäävät alitajuntaan ja muistiimme päällimmäiseksi ja sitä kautta mönkittävät kuvitelmaamme omista taidoistamme??!! Ja kun harhakuva omasta paremmuudesta nousee liian hallitsevaksi monille tulee suuri tarve alkaa opettaa muita tuolla tienpäällä ja täällä netissäkin. Katsos kun me osaamme,me olemme parempia ja meillä on taito opastaa muita. ; )
> Eli miksei esimerkiksi koulussa anneta oppilaiden itse arvostella omaa taitoaan ja oppimista?
Tuota... Minähän en tiedä, millaisessa koulussa sinä olet yleensä opiskellut, mutta kyllähän itsearviointi on yksi oppimisen perusteista.
> Ja miksei kuten jo aikaisemmin otin esimerkiksi urheilulajit joissa suoritus arvostellaan
> anneta urheilija itsensä arvostella suoritustaan?
Annetaan. Eikös sitä melkein aina ole toimittajan mikrofonin kanssa kyselemässä, miten meni? Tai no, ainakin joissakin lajeissa. Joissain ei ole toimittajaa, mutta kyllä se itse pitäisi kuitenkin arvioida, ei muuten voi kehittyä.
> Voisiko olla siis niin että arvosteluperiaatteet olisivat pikkasen puolueelliset?
Kun nyt et näemmä lukenut, mitä aiemmin kirjoitin, niin sanotaan se vielä uudestaan eri sanoilla: totta hitossa ne ovat. Mitä sitten?
Pointti oli, että ei ole mitään periaatteellista ongelmaa siinä, että 90% kuskeista on mielestään keskimääräistä kuskia parempia. Ja kun tässä tapauksessa ei edes ole mitään objektiivista mittaria käytössä, niin miten muutenkaan voisi edes olla.
Tuntuu vähän siltä, että on samaa tautia liikenteen ulkopuolellakin havaittavissa. :)
P.S. Aika huono pitäisi minulla itsetunnon olla jos en pystyisi uskomaan, että voin opettaa liikenteestä paljonkin perustollolle tuolla tien päällä...- Ari Tekn
The_Rat kirjoitti:
> Eli miksei esimerkiksi koulussa anneta oppilaiden itse arvostella omaa taitoaan ja oppimista?
Tuota... Minähän en tiedä, millaisessa koulussa sinä olet yleensä opiskellut, mutta kyllähän itsearviointi on yksi oppimisen perusteista.
> Ja miksei kuten jo aikaisemmin otin esimerkiksi urheilulajit joissa suoritus arvostellaan
> anneta urheilija itsensä arvostella suoritustaan?
Annetaan. Eikös sitä melkein aina ole toimittajan mikrofonin kanssa kyselemässä, miten meni? Tai no, ainakin joissakin lajeissa. Joissain ei ole toimittajaa, mutta kyllä se itse pitäisi kuitenkin arvioida, ei muuten voi kehittyä.
> Voisiko olla siis niin että arvosteluperiaatteet olisivat pikkasen puolueelliset?
Kun nyt et näemmä lukenut, mitä aiemmin kirjoitin, niin sanotaan se vielä uudestaan eri sanoilla: totta hitossa ne ovat. Mitä sitten?
Pointti oli, että ei ole mitään periaatteellista ongelmaa siinä, että 90% kuskeista on mielestään keskimääräistä kuskia parempia. Ja kun tässä tapauksessa ei edes ole mitään objektiivista mittaria käytössä, niin miten muutenkaan voisi edes olla.
Tuntuu vähän siltä, että on samaa tautia liikenteen ulkopuolellakin havaittavissa. :)
P.S. Aika huono pitäisi minulla itsetunnon olla jos en pystyisi uskomaan, että voin opettaa liikenteestä paljonkin perustollolle tuolla tien päällä...>>Tuota... Minähän en tiedä, millaisessa koulussa sinä olet yleensä opiskellut, mutta kyllähän itsearviointi on yksi oppimisen perusteista. >Annetaan. Eikös sitä melkein aina ole toimittajan mikrofonin kanssa kyselemässä, miten meni? Tai no, ainakin joissakin lajeissa. Joissain ei ole toimittajaa, mutta kyllä se itse pitäisi kuitenkin arvioida, ei muuten voi kehittyä.>Pointti oli, että ei ole mitään periaatteellista ongelmaa siinä, että 90% kuskeista on mielestään keskimääräistä kuskia parempia. Ja kun tässä tapauksessa ei edes ole mitään objektiivista mittaria käytössä, niin miten muutenkaan voisi edes olla.
Ari Tekn kirjoitti:
>>Tuota... Minähän en tiedä, millaisessa koulussa sinä olet yleensä opiskellut, mutta kyllähän itsearviointi on yksi oppimisen perusteista. >Annetaan. Eikös sitä melkein aina ole toimittajan mikrofonin kanssa kyselemässä, miten meni? Tai no, ainakin joissakin lajeissa. Joissain ei ole toimittajaa, mutta kyllä se itse pitäisi kuitenkin arvioida, ei muuten voi kehittyä.>Pointti oli, että ei ole mitään periaatteellista ongelmaa siinä, että 90% kuskeista on mielestään keskimääräistä kuskia parempia. Ja kun tässä tapauksessa ei edes ole mitään objektiivista mittaria käytössä, niin miten muutenkaan voisi edes olla.
Paremmuus ratkaistaan aina joko subjektiivisin tai objektiivisin kriteerein. Usein molempia käyttäen (jolloin saadaan eri tulokset. Olin esimerkiksi ysin matikannumerollani parempi matematiikassa kuin moni kympin oppilas — mutta laiska kuin mikä. Tekemättömät kotitehtävät tiputtivat arvosanaa :D).
Nyt kun objektiivisia mittareita ei ole olemassa, on käytettävä vain ja ainoastaan subjektiivisia. Olen siis helposti muita parempi kuski.
Olisi toki kiva, jos olisi objektiiviset mittarit, mutta mitä ne sitten mittaisivat? Ajokilometrejä ilman kolhuja? Mutta eihän lappi ja stadi ole vertailukelpoisia ympäristöjä... Eikä tuo ole edes ongelmista suurin. :)
- vikula84
Viime talvena ostin autoon uudet talvirenkaat, eikä päätös ollut vaikea: kitkanastat. Auton mukana tuli edellisenä talvena pelkät kitkat, enkä pahemmin niistä pitänyt. Kyllä niilläkin tietty hätäpaikassa ajaa, mutta ei minun juttu, kun nastarenkailla olin aiemmin tottunut talvet ajelemaan.
Päätös oli hyvä. Olen erittäin tyytyväinen kyseisiin kitkanastoihin.Mikä ihme se on!??
Kaikki nykyiset merkkirenkaiden NASTARENKAAT ovat nastojen kohdalta lukuun ottamatta yhtä lamelloituja kuin kitkarenkaat...
- wamic
Itse olen ajanut molemmilla, ja todennut kitkat paremmiksi. Minusta niillä saa paremman tuntuman tiehen kuin nastoilla.
Mutta kait tässä voisi kohta ajaa kesäkiekoilla koko vuoden, koska suolaavat noita teitä, vaikka ne on rutikuivia. Tällä viikolla on tullut neljä suola-autoa vastaan Hämeenlinnan moottoritiellä, välillä Hyvinkää- Helsinki. Ja joka kerta on ollut tie aivan kuiva. Eli mitäköhän varten ne sitä paskaa kylvää tielle? Onko tämän vuoden määrärahoja niin paljon jäljellä, että ne pitää kuluttaa ennnen vuoden loppua.- ......
Vuodesta 1999 alkaen kitkarenkailla. Hyvin olen niillä pärjällyt, joten eipä tule enää minun autooni nastarenkaita. Kuten TM:n testikin todisti talven pari ajetut nastarenkaat ovat huonommat kuin vasaavan määrän ajetut kitkarenkaat. Kun nastoista kulmat pyöristyvät, niin pitoa ei enää ole. Reen jalaksetkin ovat terästä, ja luistavat jääpinnalla loistavasti, samoin tekee kulunut nasta.
Niin nastoilla kuin kitkoillakin vaaditaan liukkaalla kelillä ennakointia, ei pidä jarrutuksia jättää viime tippaan. Kitkoilla tuo tyyli on niinsanotusti mennyt jo takaraivoon ja ABS-järjestelmä on hyvä avittaja, jos tilanne tulee "puun takaa" - öpötin
Samaa ihmetellyt jo vuosia! Suolaavat mm. pohjavesialueen vieressä kulkevaa tietä, eli juomme myös sitä paskaa! Joko talvirenkaita tarvitaan tai sitten ei! Ei ole kovin loogista moinen...
- pitää olla nastat.
Itse olen ajanut v:sta1974 nastoilla. Nykyisin 2000 v lähtien olen ostanut vain kitka-nastarenkaita. Hyvin olen tiellä pysynyt.
Muistelen joskus itsensä Enska Itkosen sanoneen tv-ohjelmassa että: Menepäs jäälle suksisauvojen kanssa joissa ei olle jääpiikkiä ja kokeile sen jälkeen jääpiikin kanssa. Kumpi ptää paremmin?
Eilen oli tiepuolissa autoja, jotka kitkoilla olivat liukastelleet mustalla jäällä. Varovaisuus ennenkaikkea pitää tiellä ja hyvät talvirenkaat. Ajettava kelien- ja nopeusrajoitusten mukaan- adaafaf
Kävitkö ihan tarkastamassa vai onko sulla kiikarinäkö? Jospa luulit vaan tai puhut paskaa?
- Hessu.yxr
Olen n 12 v ajanut kitkoilla, milloin lapissa milloin eteläsuomessa ja ajokilometrejä talviaikaan tulee n 15 - 20 tuhatta. Sellaisia vaaratilanteita jotka olisivat menneet kitkojen piikkiin ei ole koskaan ollut. Yleensä en ole koskaan liikenteen tukkona, mutta pyrin ennakoimaan tilanteet, ja soveltamaan nopeuden ym tilanteiden mukaan. Missään tapauksessa en vaihda enää nastoihin. On aikoinaan laskettu että alle 5% keleistä on sellaisia että nastoista voi olla jotain hyötyä. Nykyiset kitkat ovat todella mahtavat ajaa - kelillä kuin kelillä. lukekaa Auto Bilt rengastesti numerosta 20
- Jormajortikka
Niinpä niin! Ajatellaanpas sillein ett. Jos kävelet järvenjäällä uveavantoon. Toivotko että kaverisi heittää sulle kumihanskat vai naskalit? :). Nasta saa minulta .
- Kotimaisuus
Kyljessä lukee RUSSIA se siiitä suomalaisuudesta.
- marcello Barchetta
Kotimaisuus kirjoitti:
Kyljessä lukee RUSSIA se siiitä suomalaisuudesta.
Kitkarengas ei voi koskaan voittaa nastojen pitoa. Ihan fyysinen mahdottomuus. Tosin kitkarengas voi olla pidoltaan ok 95%:ssa Suomen keleistä. Nastarengastetunkin auton saa helposti luistelemaan jos ajaminen ei vastaa keliolosuhteita.
- Viisas kaveri
Niinpä niin! Ajatellaanpas sillein ett. Jos kävelet järvenjäällä uveavantoon. Toivotko että kaverisi heittää sulle kumihanskat vai naskalit? :). Nasta saa minulta .
OLIKO KAVERILLA KITKAT :D - nastat ei pidä
marcello Barchetta kirjoitti:
Kitkarengas ei voi koskaan voittaa nastojen pitoa. Ihan fyysinen mahdottomuus. Tosin kitkarengas voi olla pidoltaan ok 95%:ssa Suomen keleistä. Nastarengastetunkin auton saa helposti luistelemaan jos ajaminen ei vastaa keliolosuhteita.
6mm pintaan ajattu nastarengas hävisi jopa jäällä jarruttaessa vastaavasti kuluneelle kitkarenkaalle.
6mm pinnalla olevaa rengasta pidetään vielä hyvänä, moni nastaspede yllättyisi kun todella tajuaisi että hänen nastarenkaansa ei pidä yhtään kitkarengasta paremmin ensimmäisen talven jälkeen. - valintansa kullakin
Viisas kaveri kirjoitti:
Niinpä niin! Ajatellaanpas sillein ett. Jos kävelet järvenjäällä uveavantoon. Toivotko että kaverisi heittää sulle kumihanskat vai naskalit? :). Nasta saa minulta .
OLIKO KAVERILLA KITKAT :DMenisitkö avantoon mielummin märkäpuvussa vai haarniskassa? Minulta plussat kitkarenkaille.
- hessu.xre
marcello Barchetta kirjoitti:
Kitkarengas ei voi koskaan voittaa nastojen pitoa. Ihan fyysinen mahdottomuus. Tosin kitkarengas voi olla pidoltaan ok 95%:ssa Suomen keleistä. Nastarengastetunkin auton saa helposti luistelemaan jos ajaminen ei vastaa keliolosuhteita.
Kyllä muuten voi, lueppa testejä vähän tarkemmin
- Noksulta terkut
Kotimaisuus kirjoitti:
Kyljessä lukee RUSSIA se siiitä suomalaisuudesta.
että kaikissa tosiaan lukee RUSSIA? epäilen hiukan.. joitain kokoja tehdään venäjän puolella mutta uudemmilla laitteilla kun suomessa.
- Kunnossa kaiken ikää
Kilometrejä on tullut vuosittain yleensä 30.000-50.000. Ajot alkoivat v. 1963 jolloin nastat olivat aika uusi asia. Silloin ajettiin paljon ilman nastoja. Kitka termi ei ollut vielä kehittynyt.
Pari vuotta sitten viimeksi ajoin kitkoilla.
Kitkan kanssa pärjää, jos ennakoi riittävästi, mutta tarkkana pitää olla. Esimerkiksi jäisillä sivuteillä vesitihkussa on toisinaan ongelmia. Kun joku tulee mutkan takaa leveähkösti ja joudun kitkoilla jarruttamaan kaltevalla jäisellä märällä, niin joskus on lopuksi turvauduttava tienpenkan ruohosuttien antamaan pitoon.
Ikinä ei kitkoillakaan ole mitään vahinkoa sattunut, mutta nyt käytän nastoja vältääkseni niitä jännityksen tunteita ja pumpun hakkaamista kitkoilla syntyvissä vaativissa tilanteissa.
Ajotyylini on vieläkin reipas, ei enää erityisen vaudikas. Ajokokemusta on siis 47 vuotta.
Nyt nuoriso tietysti sanoo, että kortti pois ja saattohoitoon. Nykyinen nuoriso tietää vasta v 2060 miten "vanha" pärjää, kun itse kokee sen. Joa pitää itsensä kunnossa, ja terveyttä riittää, niin ikääntyminen ei ole ongelma. - Kokeknut kuskaaja.
On se saaketti, ku kaupoissa ei myyä, ku kitkoja, tai nastoja, tai niitten yhistelmiä.
Missä on piikkirenkaat???!!
Nykyajan nastatki on niin peevelistä, ettei niillä pysäytä autoa ja sivuluisuunkin auto lähtee tahtomattaan.
On se, ku lähtee ohittamaan, niin perä irtoo ja saa pelätä, että kohta ollaan ojan pohjalla jälleen!
Niin monta kertaa on tuo ojanpohja tullut koluttua rakkaalla autollani, ettei se tykkää siitä yhtään.
Autossa on muistona ojassa vierailuista pieniä lommoja ja nirhautumia.
Arvoisat päättäjät, hyväksykää oitis piikkirenkaat. Niille löytyy takuulla asiakaskuntaa, kuten minä.
Piikkirenkaissa on ainakin pitoa!- toopeli
itse olen niin kokenut ja hyvä kuski että kitkoilla ajan ja turvavyötä ja vilkkuakaan en käytä, niin hyvä kuski on olen.
- toskokenut.
toopeli kirjoitti:
itse olen niin kokenut ja hyvä kuski että kitkoilla ajan ja turvavyötä ja vilkkuakaan en käytä, niin hyvä kuski on olen.
Ite oon heebelin kokenut kuski. Ajan slickseillä, eli sileillä renkailla kesät talvet. Varmuuden vuoksi nämä renkaat ovat myös kovaa muoviseosta, joka takaa maksimaalisen liukkauden talvella.
Hyvillä ajokeleillä laitan kunnon voiteet renkaisiin ja o lala, taatusti luistaa.
Mun autossa ei ole penkkejä, eikä ovejakaan. Istun ämpärin päällä! - paljastuit..
toopeli kirjoitti:
itse olen niin kokenut ja hyvä kuski että kitkoilla ajan ja turvavyötä ja vilkkuakaan en käytä, niin hyvä kuski on olen.
Huono provo, hetihän sinusta näkee että ajat nastarenkailla.
- Aja varovasti!
Olen ajanut autoa jo kuuskikymmentä luvun alusta jopa kesärenkailla talvella, Tosin liikenne oli aivan toista mitä nyt ja autotkin vähän hitaammin liikkuvia.
Nastarenkaat olivat alla kun niitä ilmaantui. Vasta viimesyksynä vaihdettuani autoni uusvanhaan, niin sen kukana tuli varusteena käytetyt 195.65.15 Continental kitkarenkaat ja autona Wolksvagen golf Variant. Liikuin talvella muutaman kerran Pohjois Karjalan ja Riihimäen välilä, parhaimmillaan keli oli surkea kova pyry ja näkyvyys muutamassa metrissä. MUTTA nyt olen kyllä kitkojen kannalla ehdottomasti. Kun vielä lisään, että renkaat olivat aika paljon ajettuja. Kukin valitkoon, mutta tällainen vanha äijäkin niillä sukkelasti liikkuu, niin kyllä voin suositella niitä muillekin.
Tietysti täysin jäisellä tiellä pitää olla varovainen mutta toisaalta eivät ne nastatkaan niin hirveän pitävät ole, etteikö varovaisuuteen ole syytä.- talvitenkas
Kitkat , tiet kuluvat vähemmän (toivottavasti) ja melu on pienempää. Kun ottaa rauhallisesti liikenteessä niin pärjään kitkoilla. Olen myös ajanut kesärenkaillakin talvella ilman ongelmia.
Kesäisin ajelen moottoripyörällä ja urissa ajaminen ei ole mukavaa varsinkaan sateella.
Kun valitsee HYVÄT kitkarenkaat niillä pärjää varmasti jos on vähänkään järkeä päässä.
Ei nastakaan pelasta jos ei ole mitään tajua siitä kuinka liukasta voi pahimmillaan olla. - nastoja en kaipaa
Meidän autoissa on ajettu contin kitkoja jo neljä sarjaa ja ainakin kolme talvea niiden pito säilyy ihan hyvänä, pinnan loppuessa sohjo- ja vesiliirtovaara kasvaa, mutta eipä siitä pelasta nastatkaan. Aikaisemmin on ajettu myös blizakit ja nokian kitkarenkaat, mutta ei ne ollu läheskään yhtä hyvä kuin continentalit, mutta onhan noista ensimmäisistä rengassarjoista jo aikaakin.
Vuodesta toiseen nastat, spelaa parhaiten. Jos liikenteessä ei halua ottaa riskejä, kannattaa valita nastat. Ajan vuodessa liki100 000 niin en halua jhatkuvasti miettiä mitkä renkaat on alla. Kitkoilla saa jatkuvasti ennakoida ja olla varautunut liikenteessä, kun nastoilla voi ajaa hieman huolettomimmin. Muistaakseni 85% valitsee nastat ja vaan 15 % kitkat. Ehkäpä sekin kertoo jotakin :)
Mua ei liikuta yhtään tien kuluminen, vaan se että asiakkaani ja itse saan turvallisen kyydin. Nyt alla uudet Good Yearit näitä muuten en aiemmin ole kokeillut. Turvallista talvea!- asiakas,turvavyö kii
kyllä huomattu ettei taksikuskit välitä paljon
siitä miten muut kulkee, kunhan minä vaab
pääsen sujuvasti kulkemaan.
- Ennakoiva ajo
Itse olen ajanut autolla vuodesta 1981 ja kitkarenkailla syksystä 1989 ja olen ollut tyytyväinen. Toistaiseksi ei yhtään onnettomuutta!
MUUTAMA KITKARENGASOHJE:
Itse olen ajanut yhdellä rengassarjalla yleensä vuoden eli loka- marraskuulta loka- marraskuulle. Kilometrejä kertyy n. 40-60 t/v ja tämän yksi hyvä kitkarengas on kestänyt renkaita säästävällä ajotavalla.
Näihin olen itse kiinnittänyt huomiota:
- laadukas rengas
- rengas suorassa (auton eri säädöt)
- rengaspaineet
- vaihto edestä taakse ja takaa eteen
= KULUU MAHDOLLISIMMAN TASAISESTI
ja näihin kiinnitän huomiota ajossa:
- jarrutus
- rauhallinen lähtö
- kaarreajo
- missä ajan ja miten (terävät kivet yms.)
- kesäkuumalla asvaltilla ei koskaan yli 120 km/h
- pitkäaikaispysäköin auton aina varjoisimpaan paikkaa jos mahdollista
= KULUTAT MAHDOLLISIMMAN TASAISESTI
Kesäkuumalla jos teet lukkojarrutuksen asvaltilla tai ajat pitkään kuumalla säällä kuumalla tiellä suurella kuormalla huomaat pian, että rengas pitää pientä "flop-flop-flop" -ääntä eli se ei ole enää riittävän pyöreä!
HUOM
Ellet osta joka syksy uusia kitkoja niin älä missään nimessä "kuumenna" kitkarengasta kesällä jos aiot ajaa sillä seuraavana talvena! Itse en suosittele samoja kitkarenkaita jatkuvaan ympärivuotiseen käyttöön! Jos ajaa vähän niin halvin vaihtoehto on 2 rengassarjaa.
Myös rengas vanhenee!> Jos ajaa vähän niin halvin vaihtoehto on 2 rengassarjaa.
Olen tästä eri mieltä. Ja perustelu on tämä:
> Myös rengas vanhenee!
Kahdella sarjalla saat kaksi rengassarjaa vanhenemaan siinä 4-5 vuodessa. Kulutuspintaa olisi sekä talvi- että kesägummeissa vielä riittävästi jäljellä, mutta se kumin ikä...
Sen sijaan, jos ajaa enemmän, kannattaa käyttää kesällä kesäkumeja ja ajaa satunnaisesti kitkat loppuun kesän aikana. Itselläni kilometrejä vuodessa kertyy noin 35 000, mikä johtaa siihen, että ajan yleensä kitkoilla kaksi talvea ja yhden kesän. Huonona puolena kesäkumisarjaa tulee käytettyä vain joka toinen kesä, eli kumi vanhenee, ennen kuin pinta loppuu. :(
Jos ajoa olisi enemmän, ratkaisuni toimisi paremmin. Kesäkumitkin saisi kulutettua tuollaisella syklillä loppuun ajallaan.
Muuten, ajotyylisi on varmasti renkaita säästävä, mutta varsinkin kaupunkein ruuhkatilanteissa ärsyttävä/liikennettä haittaava. Kannattaa siis miettiä, onko renkaiden säästö tuon arvoista.- mitä kestää
The_Rat kirjoitti:
> Jos ajaa vähän niin halvin vaihtoehto on 2 rengassarjaa.
Olen tästä eri mieltä. Ja perustelu on tämä:
> Myös rengas vanhenee!
Kahdella sarjalla saat kaksi rengassarjaa vanhenemaan siinä 4-5 vuodessa. Kulutuspintaa olisi sekä talvi- että kesägummeissa vielä riittävästi jäljellä, mutta se kumin ikä...
Sen sijaan, jos ajaa enemmän, kannattaa käyttää kesällä kesäkumeja ja ajaa satunnaisesti kitkat loppuun kesän aikana. Itselläni kilometrejä vuodessa kertyy noin 35 000, mikä johtaa siihen, että ajan yleensä kitkoilla kaksi talvea ja yhden kesän. Huonona puolena kesäkumisarjaa tulee käytettyä vain joka toinen kesä, eli kumi vanhenee, ennen kuin pinta loppuu. :(
Jos ajoa olisi enemmän, ratkaisuni toimisi paremmin. Kesäkumitkin saisi kulutettua tuollaisella syklillä loppuun ajallaan.
Muuten, ajotyylisi on varmasti renkaita säästävä, mutta varsinkin kaupunkein ruuhkatilanteissa ärsyttävä/liikennettä haittaava. Kannattaa siis miettiä, onko renkaiden säästö tuon arvoista.Itsellä oli edellisessä autossa contin kitkat ja contin suvikumet, ajoa noin 35.000km vuodessa. Kolmessa vuodessa ajoin ensin kesät suvikumeilla ja talvet kitkoilla. Suvikumit loppui kahdessa kesässä, kitkoilla ajoin kolme talvea ja yhden kesän. Auton menessä vaihtoon siinä oli nippa nappa kaksi laillista rengassarjaa.
Nyt on alla contin kitkat ja pirellin suvikumit, nämä pirellit tuntuu kestävän kulutusta todella paljon paremmin kuin contin kesäkumit.
Olen nauranut huutonaurua TM:n jutuille joissa varoitellaan kitkarenkaan vaarallisuudesta kesällä. Jos kitkoilla pysyy tiellä talvella, niin miten ne suistaisi metsään kesällä? mitä kestää kirjoitti:
Itsellä oli edellisessä autossa contin kitkat ja contin suvikumet, ajoa noin 35.000km vuodessa. Kolmessa vuodessa ajoin ensin kesät suvikumeilla ja talvet kitkoilla. Suvikumit loppui kahdessa kesässä, kitkoilla ajoin kolme talvea ja yhden kesän. Auton menessä vaihtoon siinä oli nippa nappa kaksi laillista rengassarjaa.
Nyt on alla contin kitkat ja pirellin suvikumit, nämä pirellit tuntuu kestävän kulutusta todella paljon paremmin kuin contin kesäkumit.
Olen nauranut huutonaurua TM:n jutuille joissa varoitellaan kitkarenkaan vaarallisuudesta kesällä. Jos kitkoilla pysyy tiellä talvella, niin miten ne suistaisi metsään kesällä?Eivät kitkat ole vaaralliset kesällä, kyllähän sen jokainen tajuaa. Se, mikä tekee niistä "vaaralliset", on kesäkumeja pidempi jarrutusmatka. Jos siis ajaa perinteisellä tappituntumalla jonossa ja tapahtuu jotain yllättävää, on peräänajo lähellä.
Peräänajot nyt eivät ole niitä pahimpia kolareita, ja tuossakin syyllinen on aika selkeä. Mutta tottahan tuo on, että suvikumeilla vastaavasta tilanteesta oltaisiin saatettu selvitäkin.
Tärkeintä on siis kuitenkin tunnistaa renkaidensa toimivuus kussakin kelissä ja sovittaa ajotyyli sen mukaan.
- yksi tekijä
etenki pääkaupunki seudulla osataan ajaa kolareita päivittäin oli nastat alla kulkuveuvoissa tai ei,onnettomuudet ja tieltä suistumiset johtuvat melkeimpä aina liian suuresta tilannenopeudesta ja kiireestä sen jälkeen tulee ajoneuvojen tekninen kunto kun ihmisillä on kiire he ajavat kuin mielipuolet kiireessä helposti unohtuu tarkkaavaisuus se johtaa puolestaan onnettomuuksiin joihin edes paraskaan talvi&kesärengas pysty vaikuttamaan.Ei mikään ajoneuvoissa ole tekniikka kykene korvaamaan ihmisen tekemiä virheitä ihminen ratin takana on yksin virheisiin ja onnettomuuksiin syyllinen.
- renkaat
tässä maassa, niin aika huono kuski. autoissa alkaa olemaan kaiken maailman luistonestot, sutimisen estot, mäkiavustajat, abs, jne. maantiet suolattu etelessä kokoajan ja kunnon talvi tulee vasta helmi-maaliskuun vaihteessa, jolloin luntakin tiprauttelee vähän.
Ihmisllä on vain harhaluulo, että nastat ovat paremmat, kun siinä on ne terävät piikit renkaissa.
Hah. Osta nyt uudet nastarenkaat ja katso keväällä, kun vaihdat kesäkumit alle, että montako nastaa on hävinnyt ja kuinka moni on päin persettä.
Talvisin kyllä jokaisen autoilijan pitäisi mennä jääradalle harjoittelemaan sitä autonsa käyttäytymistä.
Siinä vaiheessa kun on peilijää, niin on ihan sama onko alla nastat vai kitkat, se auto lähtee menemään. Ja jos kolahtaa, niin vakuutus korvaa.
Kuskin täytyy ennakoida.Jos sataa, niin ei saa ajaa sataa.
nastat kuluttavat tien pintaa. Keväällä kun tulee aika vaihtaa kesägummit, niin ei kannata liian aikaisin vaihtaa, koska tie on karhea talvenjäljiltä. Kesäkumit kuluvat nopeammin tuommoisella karhealla tiellä.
Kitkoissa on viellä sekin hyvä puoli, ei irtoa nastoja ja lennä takaolevan tuulilasiin. - Nature75
Kyllä kitkat riittävät minulle. Ja tällä välinpitämättömällä ajotyylillä on aivan sama mitkä renkaat siellä alla ovat. Kohti seuraavaa onnettomuutta siis :)
- onnea,sitä tarvitset
No eipä ole vaikea päätellä että olet vannoutunut nastarenkaan käyttäjä.
- Nature75
onnea,sitä tarvitset kirjoitti:
No eipä ole vaikea päätellä että olet vannoutunut nastarenkaan käyttäjä.
Väärin päättelit ;)
- ninnii91
Nastat on meillä alla. Olen ajokortinkin saanut vasta puolitoista vuotta sitten, joten jotenkin luotan ehkä nastoihin paremmin tällä kokemuksella, kun tuo liukkaalla ajaminen muutenkin vielä meinaa jänskättää. :) Viime talvena tuli tosin kokeiltua sekä nastarenkailla että kitkoilla ajamista, mutta tällä hetkellä koen nastat jotenkin luontevampina itselleni.
- Piikisti.
Ei kiitos nastoille ja kitkoille.
Kyllä piikit on parhaat.
Miksi piikkirenkaat pysyvät kiellettyinä?
Piikkirenkailla sentään pysyy tiellä!- waheli
laittaisi KITKOJA jos ajaisin paljon, talvessa tulee 4000 -5000 km. Ajaisin nastoitta onhan se paljon miellyttävämpiä nämä kitkat, ja pehmeämmän tuntuiset ainahan sitä pitää varautua hätä jarrutuksiin !?
- nastat-kitekat
Nastoilla olen ajanyt etupäässä koko ikäni, vaan kiva kokemus oli ajaa myös kitkarenkailla. Tilannenopeudet vaan talviajossa huomioon, ja tarpeeksi pitkä turvaväli, niin kummatkin ovat mielestäni ihan hyvät renkaat näihin suomen keleihin. Kyllähän se on selvä asia, että ne nastat kuluttavat tienpintaa. Hurjia uria on välillä ollutkin esim. tuolla Lahden tiellä, vaan onneksi niitä paikotaan aina välillä.
Tämä on naisihmisen kommentti, jolla nuoruudessa paljonkin ajokokemusta nimenomaan nastoilla niin maantieajosta, kuin kaupunkiajostakin. Vaan ei hassumat olleet tosiaan kitkarenkaatkaan, joilla ajelin pari talvea, tosin en Helsingin vilkkaassa liikenteessä, vaan pienemmässä kaupungissa.- Tapojensa orja
vuodesta 1974 lähtien ja enpä usko enää muuttavani tapojani.
- joku käyttää nimeäni
eikös se tieliikennelaki jo määrää riittävän turvavälin?Eikös jokaisen tielläliikkujan ole noudatettava samaa lakia ilman että siitä saisi sakot,tai olisi pelko perseesä,että tulee ne sakot kumminkin ajoin miten ajoin.
- YÖK urille
Tapojensa orja kirjoitti:
vuodesta 1974 lähtien ja enpä usko enää muuttavani tapojani.
myös ne vesisadekelit niissä kaivamissassi urissa.
Kitka-nastat.
- Skola+
Tietysti kitkat ilman nastoja! Hauskaa nähdä miten huonot kuskit puolustelevat nastarenkaiden käyttöä! Maksakaa sitten myös se teille aiheutunut moninkertainen kuluminen, älkääkä ratsastako muiden rahapussilla! Joku sanoi että että kuluu ne tiet kesälläkin; täsmälleen, mutta todella pienen prosentin nastojen aiheuttamaan kulumiseen verraten! Milloin tämä maailma oikeasti tulee tasa-arvoiseksi, eli sen maksat, mitä kulutat! Sitä päivää odotan, että saisin iloita koko elämäni johtoajatuksen toteutumisesta!
- Kohta taas se aika
Eipä ole ongelmia ollut. Kun täällä puhutaan mm. renkaan iästä, niin seuraavan asian kuitenkin hoidan aina keväisin: Puhdistan kitkarenkaiden kuviot tarkasti kivistä. Näin kuvio toipuu entiselleen kesän aikana, ja on hyvässä iskussa kun seuraava talvi tulee. Toki teen saman asian syksyisin myös kesärenkaille.
Havaintojani on mm se, että Suomessa rengasmelu on kovempi kuin ulkomailla ajettaessa. Tien pinta on meillä selvästi karheampi, ja suurimpana syynä on asvaltin jyrsiminen nastoilla. Pahimmissa paikoissa on melkoiset urat, jotka ovat kesäisin sateella vaaranpaikkoja vesiliirtoa ajatellen. Lisäksi, kun tiemäärärahoissakin säästetään, tuntuu erikoiselta, että teitten pinnoitetta joudutaan uusimaan varsin usein urien johdosta. Olen sitä mieltä, että nastat kieltoon 3v:n siirtymäajalla.- Arviid
itse käytän talvirenkaita vaan sen takia kun laki määrää.en ole ikinä ostanut uusia talvirenkaita koska vanhoillakin pärjää.pitää vaan seurata liikennettä eikä edessämenijän takavaloja.vanhemmalla autolla kun ajan niin liukkauden tuntee persauksissa,auto ei tee mitään yhtäkkiä vaan varottaa etukäteen.nää nykyajan turhat hilavitkuttimet vaan antaa väärän turvallisuudentunteen ja sit kun autolta loppuu konstit niin sitten lähtee lapasesta.
- ******
Valitsen ehdottomasti nastat, pikkuteillä ei kitkoilla tee yhtään mitään.
- Kitkallinen
Autoilua eteläsuomessa jo ennen talvirengaspakkoa (samat kumit talvellakin).
Nyt vuodesta 1995 asti ajettu kitkarenkailla, enkä nastoja enää ottaisi. Toimii lumisella mökkitielläkin. Vuodessa tulee ajoa n. 35-40tkm, mistä kitkoilla ajon osuus talvesta riippuen ehkä n.15tkm.
- Hermanni2343367
Kyllähän nastarengas pitää"joka kelillä" mutta kitkoillakin pärjää,kun muistaa millä ajaa ja missä.
1970-luvulla olin töissä sellaisessa firmassa kuin Exim.Siellä oli sääntönä että kun sai uuden auton ,ensimmäinen talvi piti pärjätä kesärenkailla,sitten sai ostaa nastarenkaat.Enkä muista äkkiä kenenkään kolhineen mitään. Edes minä,joka olin nuori ja vähän bensaa suonissa. - Mettäälijä
Hirvimetsällä nastarenkaat pitävät ihan saatanan kovaa ääntä - en suosittele. Jäällä ajetaan sitten hiljempaa ja moottoritiellä rajoituksien mukaan..
- Nastasetkitkat
Eli mä luulen,että parhaimman ja samalla varmasti tyhjentävimmän vastauksen antaa toi kaikkeen vittuuntunut miespolo=::::::;;;;;..käykää kysyyn siltä
www.hajoovitutukseen.vuodatus.net - poormanni
-talviset lennkkikengät ja ulos lenkille NUIJA!!!
- pj
Edessä ensimmäinen talvi kitkoilla. Matkaa kertyy talven aikana n. 25tkm eri puolella
Suomea. Toivottavasti toimivat. Mutta...
Onkohan kenellekkään tien kulumisesta syyttävälle tullut mieleen että,
Suomessa ei ole standardia millä asfaltti tehdään.
Täällä on yhtä monta asfalttilaatua kuin tekijääkin.
Karkeat pinnat kuluu eri tavalla kuin sileät ja koska kukaan ei vaadi pinnoituksilta
samanlaisuutta kuluu tiet "loppuun" nopesti.
On siis asfaltti toimittajan etu että siinä on käytetty mahdollisimman paljon hiekkaa ja
kiveä. Eivätkä nuo raskaan kaluston 60 tonniset helpota teiden kulumista. - Ladamiäs
Oon ajanu nastarenkailla ja ollu tyytyväinen.
- ilkka*
Olen ajanut 35 vuotta autoa,aina ollut nastarenkaat talvella. Koskaan en ole ajanut kolaria tai tieltä ulos. Näin myös meinaan jatkaa. Nastarenkaat kestää hyvin myöskulutusta n. 60-80 tkm voi ajetta hyvin. Metelöinnillä ei ole minulle vaikutusta. Tosin ennen oli parempia renkaita kun oli kunnon nastat.
itse olen ajanut nastarenkailla ja todennut ne hyviksi . vaikka ei sillä etten olisi ajanut kitkoillakin . olenpa tietty , työautossa on kitkat alla ja kitkat ovat hyvät siinä kun ajaa paljon isoilla pääteillä ... mutta jos ajat kitkoilla sivuteille niin varmasti lipsuu . kaasujalka tarvii olla tod. kevyt ja kitkojen sivuttaispito on mitä on . nastarengashan pitää joka suuntaan kun siinä on piikit ...
- kit kat
on ajettu viimeiset 10 talvea, eikä niillä ole pulaan jouduttu. Omasta ajokäytöksestä se on kiinni millä renkailla pärjää.
- Mökkeilijä 2
Kokeilin kitkoja mokkitiellä talvella.mäkiä riittävästi.eipä onnistunut.naapuri traktorilla pelasti pulasta. laitoin Nokian hakkapeliitat.enpä senjälkeen tarvinnut naapuria vaivata.sulilla pääteillä menettelee kitkat mutta sivuteillä kyllä nastarengas on parempi.Mistä johtuu että 85% valitsee nastat...15% kitkat.eipä tarvitse paljon miettiä syitä.vai ovatko nuo 85% väärässä...haloo..2 kertaa olen saanut auton perääni kolhimaan....ja kummallakin kitkat alla.eivät kuulema pystyneet ennakoimaan.Minusta vastakkain asettelu turhaa,jokainen valitkoon itselleet sopivat
- Ajomies.
Teineille, mummoille ym avuttomille voi taittaa nastarenkaat että saa siitä perusteetonta turvallisuuden tunnetta.
Järkevät sitten meneekin kitkoilla.
Ja nastoille lisäveroa, tiestö rapautuu nastojen takia. - ,,vuodesta-69
No sanoohan sen järkikin kumpi on talvikelillä varmempi,piikitön vai piikillinen,on sekä lumi-että jääkelejä,ilmanmuuta nastarengas,se on tutkittu juttu,ajatelkaapa esim.jarrutusmatka,hei herätkää kitkaintoilijat,,,
,,tämä ei ollut edelliselle,vaan yleisesti.- puppua
Lukekaa TM talvirengastesti, käytetty nastarengas pitää huonommin jäällä kuin käytetty kitkarengas.
- kumpparitjapipo
Jos kitkarenkaalle annetaan " hyvä lumisissa oloissa" niin kyllä silloin pitäisi antaa laadukkaalle nastrenkaalle sama?
Tällä sivulla http://www.talvirenkaat.com/nasta-talvirenkaat-vai-kitka-talvirenkaat.html ainakin väitetään että kitkarengas pitää paremmin lumella "Teoriassa (mutta yleensä vain teoriassa)"
Keskieuroopan kitkarenkaiden (nopean ajon talvirenkaat) haitat
-Eivät sovellu todellisiksi talvirenkaikisi, etenkin jäällä.
Keskieuroopan kitkarenkaiden (nopean ajon talvirenkaat) edut
Paremmat lumella tai jäällä kuin kesärenkaat.
Paremmat veksikelillä kuin todelliset talvirenkaat (nastat tai kitkat).
Paremmet paljaalla asfaltilla (kylmä tai lämmin keli) kuin todelliset talvirenkaat (nastat tai kitkat).
Paremmat kylmallä tiellä kuin kesärenkaat, vaikka lunta tai jäätä ei olisikaan.
Hiljaisemmat kun nastarenkaat kuivalla asfaltilla.
Kitkarenkaiden haitat
- Kitkarenkaat soveltuvat parhaiten kokeneille ajajille talvella - kesällä ne eivät ole yhtä hyvät kuin oikeat kesärenkaat.
- Ei pidä yhtä hyvin jäällä kuin nastarengas.
Kitkarenkaiden edut
Kitkarenkailla voisi haluttaessa ajaa vaikka ympäri vuoden, niitä ei ole pakko vaihtaa keväällä ja talvella (mutta ne silti kannattaa vaihtaa, koska aito kesärengas on kesällä parempi).
Hiljaisemmat kun nastarenkaat kuivalla asfaltilla.
Teoriassa (mutta yleensä vain teoriassa) parempi pito lumella koska nastarenkaissa nastoja ympäröivä kumi on tasaista eikä osa lammelleita.
Nastarenkaiden haitat
- Nastarenkaiden kayttö on rajoitettu tiettyyn ajanjaksoon.
- Nastarenkaat pitävät paljaalla asfaltilla enemmän ääntä.
- Nastat kuluvat paljaalla asfaltilla.
- Nastarenkaat kuluttavat teitä, joka kohottaa tienylläpitokustannuksia ja sitä kautta veroja.
- Automatkailijoiden on hyvä pitää mielessä että Suomen oloihin tehtyjä nastarenkaita ei saa käytää monissa Euroopan maissa. Huom! Silti ei kannata Suomessa käyttää talvirenkaita joita ei ole suunniteltu Suomen oloihin.
Nasterenkaiden edut
Parempi pito jäällä.
Hyvä pito myös lumella.- yli 10v kitkoilla
Nastarenkaat ei pidä edes jäällä paremmin kuin ensimmäisen talven.
Jos ei tunne pärjäävänsä kitkoilla, niin oliis parasta olla kokonaan ajamatta talvisin.
- suapisti
Mikäli ajelet pelkästään kehä kolmosen sisäpuolella, niin valitse kitkat. Jos taas sen ulkopuolella, niin nastat ehdottomasti. Olen ajellut niin uusilla kuin vanhoillakin talvirenkailla sekä nastoilla että kitkoilla ja oma valintani on ehdottomasti nastat. Täällä oikean talven maisemissa kitkat toimivat ehkä vain välikauden renkaina. Nastat alla tiedät, että pääset esimerkiksi kaupunkialueella nuljaantuneista risteyksistä liikkeelle ja saat myös seuraavaan pysähtymään. Kitkarenkaat ovat enemminkin etelän ns leikkitalveen sopivat.
- hfjfhgfh
Kitkat on paskoja, sellaisia luistimia.
- Skola+
pikimmiten, niin saavat ajaa omilla kustannuksillaan kukin! Koko tuotto teiden kulumispaikkauksiin. Jo vähenee urien takia vesiliirtoon joutumiset ja pusikkoon menot ja talvella urasta kimpoilevat pirssit! Pitääkö se rautalangasta vääntää että tulee vastuuta ja älyä, mitä?????
- Nastat
Skola+ kirjoitti:
pikimmiten, niin saavat ajaa omilla kustannuksillaan kukin! Koko tuotto teiden kulumispaikkauksiin. Jo vähenee urien takia vesiliirtoon joutumiset ja pusikkoon menot ja talvella urasta kimpoilevat pirssit! Pitääkö se rautalangasta vääntää että tulee vastuuta ja älyä, mitä?????
Siksi että siellä ajetaan. Auton paikka on siis tiellä eikä metsässä. Kitkoille pitäisi tehdä oma "maastoauto-vero".
- osta...
Pinnoitetut
- kitkakumit
Olen ajanut n. 300 000 km kitkarenkailla,, eri atoilla.. abs ja ilman .. jne.. en enää ikinä tule hankkimana nastarenkaita ....
Nastarenkaat pitäisi lailla kieltää ,, pysyisi tiet paremmassa kunnossa.... - jujojojuu
kitkakumit kirjoitti:
Olen ajanut n. 300 000 km kitkarenkailla,, eri atoilla.. abs ja ilman .. jne.. en enää ikinä tule hankkimana nastarenkaita ....
Nastarenkaat pitäisi lailla kieltää ,, pysyisi tiet paremmassa kunnossa....Kitkat sopivat niille kun nysvää talvisin 80 alueella 60 ja nastarenkaat niille jotka joutuvat ohittamaan näitä nysvääjiä. Kitka ei pure jäähän ja esim ylämäessä ohittaminen on melkein mahdottomuus kitkoilla jos jää alla.
- kumpparitjapipo
jujojojuu kirjoitti:
Kitkat sopivat niille kun nysvää talvisin 80 alueella 60 ja nastarenkaat niille jotka joutuvat ohittamaan näitä nysvääjiä. Kitka ei pure jäähän ja esim ylämäessä ohittaminen on melkein mahdottomuus kitkoilla jos jää alla.
taidan olla aika "nynny" koska en jäällä paljon ohittele ellei ole "pakko" (kylläkin sanan pakko tarkoitus saatta kai vaihdella jkv tilnateesta riippuen) ja jos on eukko ja kakarat mukana niin tuskin koskaan...
- Nastatttttttt
jujojojuu kirjoitti:
Kitkat sopivat niille kun nysvää talvisin 80 alueella 60 ja nastarenkaat niille jotka joutuvat ohittamaan näitä nysvääjiä. Kitka ei pure jäähän ja esim ylämäessä ohittaminen on melkein mahdottomuus kitkoilla jos jää alla.
Laitan sellaiset renkaat alle,jotka ovat pyöreät ja niissä on tarpeeksi ilmaa.
- haukiahven
Nastatttttttt kirjoitti:
Laitan sellaiset renkaat alle,jotka ovat pyöreät ja niissä on tarpeeksi ilmaa.
Itse käytän autossa talvisin myös pelastusliivejä.
- Niin minäkin
kitkakumit kirjoitti:
Olen ajanut n. 300 000 km kitkarenkailla,, eri atoilla.. abs ja ilman .. jne.. en enää ikinä tule hankkimana nastarenkaita ....
Nastarenkaat pitäisi lailla kieltää ,, pysyisi tiet paremmassa kunnossa....ASIAA!
- Maatalousministeri
Miks kaikkiin autoihin ei laiteta nopeusrajoittimia,esim max 130km/h ?? Suurin sallittu ajonopeus Suomessa kuiyenkin on 120km/h ,poislukien hälytysajoneuvot. Raskaille ajoneuvoille säilyisivät nykyiset rajoittimet. Pienisi pääästöt, ihmiset säästäisivät bensan kulutuksessa, liikenneturvallisuus kohenisi yms yms..
- Perdone
juttua tuollainen päästöistä tässä kohtaa puhuminen, kun on kitka- tai nastarengasvalinta kysymyksessä. Tietty se nasta kuluttaa hiukan enemmän polttoainetta. Aiemmin joku kirjoitti että kitkoilla ajaville "maastoautovero", mitähän hän sillä tarkoitti? Taitaa olla vielä kauempana aiheesta? Ehdottomasti kitkat ovat joka puolelta tarkasteltuna se oikea vaihtoehto; tiet eivät kulu läheskään nastojen aiheuttamaa määrää, rengasmelu minimoituu, ajokäyttäytyminen "viisastuu"??Ko?, materiaalimenekki vähenee, vesiliirrot vähenevät, verorahaa hukkaantuu vähemmän, eikä ole sitä nastojen rapinaa kuultavissa vielä kesäkuussakin parkkipaikoilla, kun huonot kuskit vääntelevät rattia! Siis yksinkertaistettuna: JOS ON NIIN HUONO KUSKI, ETTEI OSAA AJAA KELIOLOSUHTEIDEN MUKAAN, EIKÄ PYSY TIELLÄ KITKOILLA, EI PYSY NASTARENKAILLAKAAN, SIKSI KORTTI POIS JA BUSSIN, TAKSIN TAI KAVERIN KYYTIIN!
- tuhma poika
Perdone kirjoitti:
juttua tuollainen päästöistä tässä kohtaa puhuminen, kun on kitka- tai nastarengasvalinta kysymyksessä. Tietty se nasta kuluttaa hiukan enemmän polttoainetta. Aiemmin joku kirjoitti että kitkoilla ajaville "maastoautovero", mitähän hän sillä tarkoitti? Taitaa olla vielä kauempana aiheesta? Ehdottomasti kitkat ovat joka puolelta tarkasteltuna se oikea vaihtoehto; tiet eivät kulu läheskään nastojen aiheuttamaa määrää, rengasmelu minimoituu, ajokäyttäytyminen "viisastuu"??Ko?, materiaalimenekki vähenee, vesiliirrot vähenevät, verorahaa hukkaantuu vähemmän, eikä ole sitä nastojen rapinaa kuultavissa vielä kesäkuussakin parkkipaikoilla, kun huonot kuskit vääntelevät rattia! Siis yksinkertaistettuna: JOS ON NIIN HUONO KUSKI, ETTEI OSAA AJAA KELIOLOSUHTEIDEN MUKAAN, EIKÄ PYSY TIELLÄ KITKOILLA, EI PYSY NASTARENKAILLAKAAN, SIKSI KORTTI POIS JA BUSSIN, TAKSIN TAI KAVERIN KYYTIIN!
käytän sitten kelin mukaan kumpiakin.molemmat sarjat ovat alumiinivanteilla 17"
- 20
tuhma poika kirjoitti:
käytän sitten kelin mukaan kumpiakin.molemmat sarjat ovat alumiinivanteilla 17"
Etkä oastanut ja et käytä.
- Epäilevä Tuomas
tuhma poika kirjoitti:
käytän sitten kelin mukaan kumpiakin.molemmat sarjat ovat alumiinivanteilla 17"
Eli teen niin kuin tässä: http://www.talvirenkaat.com/kolmet-eri-renkaat-kahdet-eri-talvirenkaat.html
Kuinka usein vaihdat per vuosi? Kuinka usein jää vaihtamatta vaikka "kelin mukaan" pitäisi vaihtaa?
- asdfghjkkjhgffghj
Miten ihmeessä kitkoilla pääsee hankaliin paikkoihin, kun nastoillakin saa välillä yrittää tosissaan? Tasaista ja pitävää pintaa ei riitä tasaisesti kaikkialle. Voi olla liukkaasta rinteestä lähtökin mielenkiintoista kitkoilla.
- Toiset osaa
Minä olen ajanut kitkarenkailla 20 vuotta ja ja joka paikkaan olen päässyt. Ainoastaa yhdellä pilkkireisulla jäin jumiin jäällä kun jäin pohjasta kiinni lumikinokseen. Tänäänkin meinaan taas pärjätä kitkoilla 8 C !!!!
- ajakaa nastarenkaill
Ei ne nastarenkaat pidä ensimmäisen talven jäälkeen yhtään paremmin kuin kitkat.
Mutta suurin osa suomalaisista on niin huonoja kuskeja että on todellakin parasta että ajatte nastarenkailla, vilä kun vaihtaisitten joka talvi uudet, ettekä ajelisi monta vuotta vahoilla ropisijoilla ja kuvittle että ne muka pitää jotain. - oikeat termit
ajakaa nastarenkaill kirjoitti:
Ei ne nastarenkaat pidä ensimmäisen talven jäälkeen yhtään paremmin kuin kitkat.
Mutta suurin osa suomalaisista on niin huonoja kuskeja että on todellakin parasta että ajatte nastarenkailla, vilä kun vaihtaisitten joka talvi uudet, ettekä ajelisi monta vuotta vahoilla ropisijoilla ja kuvittle että ne muka pitää jotain.termi "kitkarengas" purrut kansaan. Kaikki puhuu kitkarenkaista vaikka tienpinnan ja renkaan välinen kitkakerroin on täsmälleen sama kaikille renkaille. Siksi olisikin täsmällisempää puhua nastallisista talvirenkaista ja nastattomista talvirenkaista. Ei tulisi kenellekään harhakäsityksiä kitkakertoimen suurentumisesta minkään renkaan ansiosta. Kuinka hyvin mikäkin rengas sitten pystyy tuota samaa kitkakerrointa hyödyntämään pitonaan on jo toinen asia.
- Onhan se nähty
oikeat termit kirjoitti:
termi "kitkarengas" purrut kansaan. Kaikki puhuu kitkarenkaista vaikka tienpinnan ja renkaan välinen kitkakerroin on täsmälleen sama kaikille renkaille. Siksi olisikin täsmällisempää puhua nastallisista talvirenkaista ja nastattomista talvirenkaista. Ei tulisi kenellekään harhakäsityksiä kitkakertoimen suurentumisesta minkään renkaan ansiosta. Kuinka hyvin mikäkin rengas sitten pystyy tuota samaa kitkakerrointa hyödyntämään pitonaan on jo toinen asia.
Monella on harhakäsitys että nastarengas pitää, kun se ropisee. Fakta on kuitenkin että nastarengas ei pidä kuin uutena, talven pari ajettuna se pitää huonommin kuin vastaavan määrän ajettu kitkarengas. Huomaa hyivin liikennevaloissa, itse kun lähtee kitkoilla sutimista varoaen liikkeille, niin vierestä yrittää lähteä joku nastapelle renkaat raapien, mutta silti jää kiihdytyksessä jälkeen, ääni hämää ja luo valheellisen tunteen pidosta.
- nastat sucks
Onhan se nähty kirjoitti:
Monella on harhakäsitys että nastarengas pitää, kun se ropisee. Fakta on kuitenkin että nastarengas ei pidä kuin uutena, talven pari ajettuna se pitää huonommin kuin vastaavan määrän ajettu kitkarengas. Huomaa hyivin liikennevaloissa, itse kun lähtee kitkoilla sutimista varoaen liikkeille, niin vierestä yrittää lähteä joku nastapelle renkaat raapien, mutta silti jää kiihdytyksessä jälkeen, ääni hämää ja luo valheellisen tunteen pidosta.
Kattelkaa vaikka näitten nelikulmaisten nastojen särmiä yhden tai kahden talven jälkeen. Semmoset enää mitään pidä... Ropisee kyllä mutta siinä kaikki.
- plääh...
oikeat termit kirjoitti:
termi "kitkarengas" purrut kansaan. Kaikki puhuu kitkarenkaista vaikka tienpinnan ja renkaan välinen kitkakerroin on täsmälleen sama kaikille renkaille. Siksi olisikin täsmällisempää puhua nastallisista talvirenkaista ja nastattomista talvirenkaista. Ei tulisi kenellekään harhakäsityksiä kitkakertoimen suurentumisesta minkään renkaan ansiosta. Kuinka hyvin mikäkin rengas sitten pystyy tuota samaa kitkakerrointa hyödyntämään pitonaan on jo toinen asia.
Kyllä eri renkailla on eri kitkakertoimia, vai miten selität että myös kesärenkailla on eroa jarrutusmatkoissa?
- Pelaa ilmaiseksi
Pelaa ilmaiseksi, voita oikeaa rahaa!
http://tinyurl.com/10kierrosta- nasta kundi
vaikka mikä testi sanoisi mitä.ajakoon ne kitkoilla ketkä tykkää.kyse ei ole,mikä pitää parhaiten,vaan nastat ovat mun kaveri.
- Keskustelua kehiin!
Aihe on edelleen ajankohtanen.!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381600Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61341Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11285- 91279
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421267Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,41253Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01234Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11210Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21170Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11146