Toden totta vielä tuossa parisen kuukautta sitten manasin että "hyi hemmetti noita Mac:ejä... eihän hiiressäkään ole kuin yksi nappula!" Mutta niin tässä tosiaan kävi että en mahda enään mittään ja täytyy todeta että kyllä se Mac tulee tähänkin taloon seuraavaksi heti kesän tullen. Mitä enemmän luen palstoilta juttuja Mac:estä ja yleensäkkin ihmisten mielipiteistä suuren päätöksen jälkeen... olen yllättynyt enemmän kuin positiivisesti, ja voin vihdoin hyvillä mielin jättää hyvästit Bill Gates diktatuurille. Nyt ihmettelenkin että miksi ihmeessä en ole ennen tajunnut jo vaihtaa. Eikä tuo hiiri rassaa kun saahan sen vaihdettua toiseen ja toimii loistokkaasti.
Kaikki tosiaan lähti kannettavan tarpeesta, ja päätinkin sitten ottaa rohkean askeleen iBookin tyylikkääseen suuntaan. Kuten aikasemmin totesin, vain hetken tutkittuani... eihän ne Mac:it nyt niin huonoja olekkaan vaan täydellisesti päinvastoin! Tulossa on valosat ajat muutenkin kuin vain kesän puolesta.
Laittakaapi ihmeessä juttua myös omasta vaihdostanne. Itse olen elänyt viimeiset 12 vuotta tietämättömyyden tyyssijassa, ja nyt vasta valaistuin.
Kaikki tosiaan lähti kannettavan tarpeesta, ja päätinkin sitten ottaa rohkean askeleen iBookin tyylikkääseen suuntaan. Kuten aikasemmin totesin, vain hetken tutkittuani... eihän ne Mac:it nyt niin huonoja olekkaan vaan täydellisesti päinvastoin! Tulossa on valosat ajat muutenkin kuin vain kesän puolesta.
Laittakaapi ihmeessä juttua myös omasta vaihdostanne. Itse olen elänyt viimeiset 12 vuotta tietämättömyyden tyyssijassa, ja nyt vasta valaistuin.
Vastaukset 30
Vanhimmat
monet on vaihtamassa nykyään, itse vaihdoin jo aikoja sitten...kerropa noin pc-käyttäjänä, miksi pidit Macia sellaisena ettet siirtynyt siihen aiemmin? Kiinnostaisi tietää.
Mikä PC:ssä on paremmin vai oliko kyse vain siitä että et ollut käyttänyt Mac OS:ää
mac on liian kallis sen hinnalla saa 2-3 puucctä siksi käytän tällä hetkellä pctä. joskin siirryn jossain vaiheessa macciin takaisin, aikanaan oli minullakin mac n10v sit.
;D Voi olla että havaitset jotain "pientä" muutosta tapahtuneen ...
ja huom. mää sentään olen pitänyt 9 käyttistä joskus hienona.. ;)
saa 0,4-0,8 vastaavaa Puuceetä, että sikäli olet väärässä pahastikin.
Juttelin eilen moniympäristöosaajan kanssa, joka oli ostanut joulun alla ensimmäiseksi Macikseen 12 tuuman G4/800 iBookin. Hän oli todennut, että yhtä kompaktit ja täydelliset PC-kannettavat maksavat yli tuplasti. Mies kuljettaa iBookia mukanaan "aina", vaikka kotona hyrräävätkin Wintoosa-torni ja linukkapalvelin.
"Seuraava pöytäkone on varmaan G5", he said. "Vaikka kyllä iBookissakin Unreal Tournament 2004 pyörii hyvin."
>kerropa noin pc-käyttäjänä, miksi pidit Macia >sellaisena ettet siirtynyt siihen aiemmin?
Siis alunperin yksi painavimmista syistä miksi kartoin Mac:eijä oli ajatus juuri siitä "helppoudesta" ja vieläkin ehkä hieman kyseinen seikka arvelluttaa. Siis en todellakaan pidä siitä tyylistä mitä näkee niin monissa uusissa (eritoten MS) ohjelmissa missä ei ole kuin yksi nappula mikä sanoo tekevänsä koko työn puolestasi. Haluan vaikuttaa siihen mitä koneen sisällä todella tapahtuu... enkä elää syvässä pilvimaailmassa tietämättä mikä todella syö koneeni resursseja. Mutta nähtyäni Mac:ien konsolin... luuloni muuttuivat päinvastaiseen tietoon. Mac ei ole vielä mennyt siihen missä kaikki tehdään puolestasi.
Ja toinen seikka mitä epäilin Mac:eissä oli ehdottomasti yhteensopimattomuus muiden laitteiden kanssa... mikä on osoittautunut harhaluuloksi.
Joten... Mac rules -> PC huilimaan -> täältä tullaan iBook!
Joo, siis, tota, hep, ai,
Äh, siis, nyt Mac ja helppoköyttöisyys - ÄLÄ sekoita sitä windowsin wizardeihin! Se ei ole Macin helppokäyttöisyyttä.
Nyt puhutaan ihan kahdesta eri asiasta helppokäyttöisyydellä Mac ja Win akselilla.
Karrikoiden win puolellahan mennään lineaarisesti wizardi läpi - sitten toimii tai ei toimi, ja käyttäjällä ei ole pahimmassa tapauksessa hajuakaan mitä on tehty. ja varsinkaan miten tehty asia peruutetaan ilman wizardia, joka tekee poiston, tai sitten ei..
Macissä usein vastassa on jonkinsortin asetuspaneeli mikä on sellainen, että sitä osaa käyttää. Jos menee pieleen, niin samssata paikkaa voi poistaa asetukset, tai sitten useasti kiskaisemalla ko. .plist fileen roskikseen. kone ei niinkuin mene sekaisin tuollaisesta.
Tätä on nyt vaikea selittää, mutta sen huomaa kyllä sitten jossain vaiheessa. Mun mielestä Maccia on nimen omaan helpompi säätää kuin Windowsia. Aika harva tietää mihin joku asetuksen muutos todella vaikuttaa ja jäikö jonnekin käyttiksen syöveriin jotain? Macissä asiat löytyy Library kansiosta ja jos ko. asennettu asia vituttaa niin heittää roskikseen. No, joskus vaatii sudoa terminaalin puolella, mutta se on vaan hyväksi, vahingossa ei pääse poistamaan mitään kriittistä.
Aika monet asiat OS X:GUI:ssa on itseasiassa vaan graafisia käyttöliittymiä Unix puolen merkkipohjaisiin ohjelmiin, eikä mitään kerneliin sotkeutuneita sekokasoja.
Jep. Itse vaihdoin vuoden alkupuolella. Tai vaihdoin on siinä mielessä väärä sana, että joudun edelleen käyttämään työssäni Windowsia. Toisaalta se on tietysti hyvä, koska molempia käyttämällä näkee todella hyvin, kuinka suuri ero on Macin hyväksi.
Kotona olin aiemmin lähinnä sekakäyttäjä, koska käytin Linuxia aina kun se oli järkevästi mahdollista ja joskus Windowsia, jos Linuxilla ei pärjännyt. iTunes oli ehkä se ohjelma, joka sai lopullisesti kiinnostuksen heräämään Macin suuntaan. Windowsiin olin täysin kyllästynyt sen oikuttelun ja tietoturvan takia. Macillehan ei ole olemassa yhtäään virusta.
Itselläni oli melko huono kuva Macista. Tyypillisiä luuloja olivat:
1) Applen tuotteita ei kannata ostaa, koska ne ovat liian kalliita.
- iBook, iMac ja eMac ovat hinnaltaan varsin edullisia, kun otetaan huomioon kokonaisuus, johon kuuluvat loistava käyttis ja suuri määrä muita ohjelmia (esim. iLife)
2) Macit ovat hankalia käyttää ja niille ei löydy tukea muilta valmistajilta.
- Mac OS X on todella helppo ja vaivaton. Tähän saakka kaikki laitteet ovat toimineet ihan vain kytkemällä (siis ei edes ajureiden asennusta)
3) Applen tuotteita ei kannata ostaa, koska Applella menee huonosti
- Applella ei ole yhtään velkaa ja Applen tuhoa on ennustettu ties kuinka kauan. Mutta Apple vain porskuttaa :)
4) Macit ovat tarkoitettu kuvankäsittelyyn ja musiikin tekoon (normaali ihminen ei Macilla tee mitään).
- Jälleen väärin. Mac on hyvä mainituissa, mutta Macilla voi tehdä kaiken sen mitä PC:lläkin ja yleensä helpommin ja paremmin. Jotkin vain Windowsille tehdyt jutut eivät tietenkään toimi Macissa, mutta yleensä aina on olemassa joku muu vaihtoehto hoitaa asia.
5) Macilla ei voi pelata.
- No pelaaminen ei minua kauheasti muutenkaan kiinnosta, mutta kyllä Macillekin on paljon hyviä pelejä. Jos haluaa pelikoneen, niin sitten kannattaa hankkia konsoli (tai joku Windows). Tässä on hyvä huomata, että hyvä peleihin rakennettu Windows kone on kallis, jos siinä on riittävästi muistia, kunnon näyttö, hyvä näytönohjain, hiljainen kokonaisu... Hintaa kertyy, vaikka sitä ei välttämättä huomaa kun ostaa komponentit yksitellen pikku hiljaa.
6) Yksinäppäiminen iBookin Hiiritaso on ihan toivoton.
- Hiiren voi korvata lähes millä tahansa pc-hiirellä (USB). iBookin oma hiiritaso on myös ihan hyvä, kunhan siihen ensin tottuu/oppii. Minulla on lisänä Logitech MX 310, joka toimii hienosti.
Siinä nyt oli joitain omia harhaluuloja. Ennen kaikkea kysymys oli kai siitä, että en ollut oikein koskaan käyttänyt Macia ja pc-puolella elää sitkeitä harhaluuloja Macin suhteen. Nyt en enää takaisin vaihtaisi : )
Tuo oli niin pätevää tekstiä, että se ansaitsisi oman weppisivun, johon voisi täällä viitata, kun seuraava öykkäri tulee uhoamaan.
PC-puolella - ns. asiantuntijoita myöten - vallitsee uskomaton tietämättömyys sekä asenteiden ja harhaluulojen sekamelska, kun Macista on kyse. Sen takia tällaiset omakohtaiset kuvaukset silmien avautumisesta on tärkeitä oikean tiedon levittämiseksi.
No, mulla meni niin että hankin OS X kirjan Akateemisesta kirjakaupasta minkä avulla tutustuin siihen miten OS X pelaa, poltin PC:ssä muutaman rompun mitkä kopsasin Macciin. Ei.. mitäs siinä.. tässä ollaan ja parikolmekertaa olen koneen joutunut käynnistämään uudelleen pakotetusti nyt noin vuoden aikana. DiskWarrior 3 tuli ostettua, koska tiedostojärjestelmään tulleet virheet on oikeastaan ainut mikä Mac:ssä ongelmia aiheuttaa.
Noin neljätoistatuntia päivittäin netissä joko palomuurilla tai ilman ja nettiliikennettä on nolla jollen surffaa. Apache on klikattu päälle ja MySQL asennettu, Php on Apachessa päällä, vaati Unix puolella parin kommenttirivin poiskommentointia Apachen .confic tiedostosta.
Ohjelmia löytyy shareware-freeware puolelta aivan tarpeeksi, PC:lle oli kumminkin mielestäni enemmän freewarea, eli muutamankympin maksuja helposti tulee enemmän kun PC puolella.
Saa nähdä mitä kesällä (syksyllä) tulee uuteen OS X 10.4 "Tiger":iin, ainakin uusi käyttikseen ympätty puhe/puheentunnistus - onko se sitten vain näkövammaisille jää nähtäväksi.
"Jännä" fiilis tuli kun puhastelin MySQL-Apache-Php:n kanssa - manuaalit viittaa melkein poikkeuksetta Unix komentoihin ja tapaan tehdä asioita - Windowsille on ohjeet erikseen - joten Mac on siellä aika lailla kuin kotonaan.
Mulla oli syksyllä sellainen olo, että Mac puolella alkaa tapahtumaan, ihan intuitio. Nyt tuntuu että "joka kolmas päivä" joku kertoo hankkivansa ensimmäisen Macin. En tiedä, musta OS X Mac on sellainen millainen tietokoneen tulisi vuonna 2004 olla. Jos käy niin kuin M$:lla näyttää käyvän, että ongelmat kasaantuu ja Longhorn on 2006 mahdollisesti valmis, ja vaatii 4-6 GHz/muistia 1-2GB/1TeraB HD/3 x nop. näytönohjaimen, niin oudolta näyttää.. Mutta katsoo nyt.. OS X on jo mennyt menojaan.
> Laittakaapi ihmeessä juttua myös omasta vaihdostanne.
http://www.unessa.net/arki/2004/switch/
http://www.myrsky.net/txtreader.aspx?d=switch
http://hph.tpu.fi/~pohjus/powerbook/index.php
jne..
Mäkin vaihdoin viime kesänä... Puuceen tilalle tuli käytetty iMac. Ja mikä ero! Melkeinpä ainoa mikä on koneen kaatanut on IE!(huom. muutaman kerran vuoden aikana) Suosittelen lämpimästi. Voi olla, että kesällä tulee hankittua uus eMacci superdrivella.. Kesää odotellessa.
Pelikäyttöön tulee uusi koneeni. 800eurolla tuskin saa mäkkiä jolla pelaa vuoden päästä? PC-puolelta saa.
Mac olisi myöhemmin varsin hyvä vaihtoehto, hinnat vaan korkealla. Eikä osistakokoamismahdollisuutta ole (en tarkoita osien metsästystä myyntipalstoilta).
mitä pelaa!
Oma neljä vuotta vanha geenelkkuni (450MHz) pyörittää mainiosti niitä pelejä (pasianssit, Mahjongit, Pantherin shakit) mitä tarviin. Puhumattakaan Vectrex- ja C64-simulaattoreista!
Näitä saa viidelläsadalla...
Niinpä niin. Toki kannettavani (=raahattava) 386@1mhz riittää pongin pelaamiseen, jepulis.
Raskaammissa peleissä tuntuu tehot loppuvan. Raskaammat pelit = UT2K4, Battlefield jne.
ja sen mukaanhan kone kannattaakin valita!
No, en tiiä. Pojjaan kuukauden vanha PC (Celeron 2,6GHz; 512Mb jne) ei kuulemma enää riitä "mihinkään" peliin... tiiä sitten mikä on kallista ja mikä ei. Tuo härveli makso kuitenkin sen 800e (17" CRT:llä) ja nyt pitäis päivittää about 500eellä... no onneks kundi sai kesätöitä.
Sitäpaitsi Ponghan sentään vaatiikin jotain, noissa muissa vain tapetaan, hyi! (No, voihan sillä koulutuksella päästä USA:n armeijaan vanginvartijaksi!)
eMac maksaa 849, ja sillä pelaa ihan varmaan vuoden päästäkin.
Huomaa että pelien laitevaatimukset ovat Mac-puolella selvästi "pienemmät", kun prossut ovat tehokkaampia.
paskempia... täysin toivottomasti siis... ja kai sille 1,25G4 jo yli 2ghz pentiumit/athlonitkin pärjää ja eihan pc-maailmassa heikompia enää käytetäkään??
...tosiaan että onhan PC-puolella sinänsä pelit hieman vaikuttavammassa roolissa ja näin myös paremmassa asemassa verraten Mac:eihin. Mutta esimerkiksi tulevassa iBookissani ei tule varmastikkaan olemaan pelin peliä... enkä uskokkaan että kukaan menee ostamaan Mac:ia täysin pelit mielessä... niitä varten sitten ostetaan niitä konsoleita sun muita hilavitkuttimia... mutta näin btw. henkilökohtainen mielipiteeni: eipä niiltä mitään "todellisia" pelejä löydykkään.
... mutta tosiaan toisaalta houkutus on ollut kokeilla testimielessä ajaa pelien aatelia taannoisilta ajoilta... Total Annihilation pc emulaattorin läpi... saapi nähdä mitä siitä tulee ...
kuten Winissäkin, myös OSX:ään on "sisäänrakennettu" peli. Shakki. Ja (kuulemma) ei mikään pellesimulaattori olekaan. Nimim. "sviddu ku oppis ne asemat!"
Ja aatelia taannoisilta ajoilta... Vectrex -simulaatiot! C64 -simulaatiot! MSX -simulaatiot (löytyisköhän mistään "sasan" ROMmia?)!
Muutenhan pelaaminen tapahtuu laudalla, tai kasinolla Las Vegasissa...
"Celeron 2,6GHz"
Siinäpä syy miksei riitä pelikäyttöön :) Imo, noista celluista kannattaa pysytellä vähän helkkarin kaukana. Son sitä mekahertsi-harhaa.
Kyllä tässä uutukaisessa iBookissa tulee ainkin THPS4 esiasennettuna ja jotain muitakin. Tää giganen malli on kyllä harvinaisen mukava peli ja piljardi kertaa kivampi ko tuo G3-veljensä.
Ostin tossa just Warcraft kolmosen ja kyllä se mulla toimii tyydyttävästi. Eli koneen speksit on: iMac DV G3 400mhz, 192mt ram. Elikkä ei tää kone ole enää mikään uusi! Mut silti toimii...
kun ihan kaikilla winupalstoilla puhutaan peli- ym. virittelyasioissa aivan muuta?
On se hyvä ettei ite tarvii sotkeutua... Imho.
Pelipalstoilla puhutaan Celleristä vain sen ylikellotusominaisuuksien takia. Ainakin vanhat kellottuivat hyvin 300@500mhz-luokkaa. Celeronithan ovat niitä pakettikoneiden halpisprossuja.
Halvimmissa mäkeissä taidetaan edelleen käyttää MX-ohjaimia, jotka ovat ala-arvoisia, kaikki pohjautuvat GF2:seen.
Ehkä joku WC3 pyörii, mutta katsotaanpas raskasta peliä, UT2K4? Pyörii ehkä jos detaljit vääntää minimiin.
En usko, että 800mhz eMacilla pelaa, jos sen näyttis tosiaan on MX-pohjainen.
Nyt kun ostat eMacin, prossu on 1,25 GHz ja näyttis ATI Radeon 9200.
Jotenkin epäilen, että UT2K4:kin pyörähtää, vuoden päästäkin.
Radeon 9200 on aika vitsaus peleistä puhuttaessa. Vastaa ehkä GeForce nelosta, jos sitäkään.
"Pelikäyttöön tulee uusi koneeni. 800eurolla tuskin saa mäkkiä jolla pelaa vuoden päästä"
Jos pelikonetta on ostamassa, niin kannattaa satsata enemmän kuin 800 euroa. Pari vuottakin on lyhyt aika ja siinä ajassa kaikki tietokoneet kehittyvät melko lailla. Jos nyt ostat 800 eurolla PC:n ei sillä pelata enää parin vuoden päästä uusimpia pelejä. Koneen päivitysrumba parin vuoden välein vain pelien takia on ainakin minulle liikaa.
Työ- ja kotikoneeksi tuollainen 800 euron Mac riittää varsin mainiosti todennäköisesti ainakin muutamaksi vuodeksi. Joten jos pelit ovat ainoa syy päivittää konetta, niin (kuten monet muutkin ovat täällä maininneet) on ehkä järkevintä harkita konsolin ostamista koneen rinnalle. Konsolit ovat käyttökelpoisia pelikoneita julkaisustaan lähtien yleensä noin viisi vuotta (eli huomattavasti tietokoneita pidempään). Toki kaikenlaisia pelejä ei saa konsoleille (esim strategia pelit, FPS), mutta näitä pelejä löytyy Macillekin melko paljon. Eli Strategiat ja "käytäväräiskinnät" Macilla, ja autopelit, tappelupelit, tasohyppelyt ja muut konsolilla ja isolla TV-ruudulla.
Ehkä Mac-käyttäjien ikäjakauma on muutenkin pääosin hieman vanhempaa, eikä heillä ole kiinnostusta pelaamiseen samaan tapaan kuin nuoremmilla. Vaikken itsekään niin "vanha" vielä ole, on tuo peli-innostus hiipunut aikalailla viimeisien muutaman vuoden aikana...
Kyllä 800:lla eurolla saa hyvänkin pelikoneen PC-puolelta. Päivitysrumba on pc-puolellakin edessä 2-3 vuoden päästä, Macin kanssa ehkä aiemmin.
Ja iällä ei ole paljoa tekemistä pelien kanssa, väärä luulo. Pelasihan se Lipponenkin...toisilta into hiipuu toisilta ei.
Macin ehkä pahin puute on Apple. Konetta ei voi koota osista PC:n tapaan.
"Kyllä 800:lla eurolla saa hyvänkin pelikoneen PC-puolelta. Päivitysrumba on pc-puolellakin edessä 2-3 vuoden päästä, Macin kanssa ehkä aiemmin."
En väittänytkään ettei 800 eurolla saisi hyvää pelikonetta tälle vuodelle, mutta suurimmalle osalle koneen päivittäminen (tai uuden ostaminen) parin vuoden välein on hieman liikaa.
Uusia 800 euron eMacceja ole tarkoitettu pelikäyttöön eikä laajemmin päivitettäviksi. Samaan tapaan 800 euron PC:täkään ei ole järkevää ostaa pelikäyttöön, sillä senkin joutuisi jo parin vuoden päästä vaihtamaan/päivittämään.
Toisaalta, jos ostat uuden G5:n, riittää se riittänee pelikäyttöön yhtä pitkäksi aikaa kuin samanhintaluokan (samoilla ominaisuuksilla varusteltu) PC.
"Ja iällä ei ole paljoa tekemistä pelien kanssa, väärä luulo. Pelasihan se Lipponenkin...toisilta into hiipuu toisilta ei."
Kyllä väittäisin edelleen, että pelaaminen hiipuu iän myötä kiinnostuksen tai ajanpuutteen vuoksi. Tuo Lipponenkinhan mainitsi pelaavansa vain hyvin harvoin. Yleensä vanhemmat pelaajat pelaavat muutenkin enemmän pelejä joissa kovia tehoja ei vaadita samaan tapaan kuin nuorten "räiskintäpeleissä".
"Macin ehkä pahin puute on Apple. Konetta ei voi koota osista PC:n tapaan."
Macin voi toki koota osistakin, mutta ehkä järkevintä on ostaa käytetty G4 ja päivittää siihen prosessori ja flashata sopiva PC:n näytönohjain. Sopivia osia etsimällä saa 800 eurolla mieluisensa kokoonpanon.
Ja aina kannattaa myös muistaa, että Macintoshin jälleenmyyntiarvo on PC:tä suurempi. Jos ostat nyt 800 euron PC:n, ei siitä parin vuoden päästä saa juuri mitään. Parin vuoden ikäisen Macin saa sen sijaan myytyä vielä kohtuulliseen hintaan.