Uuden sähköhellan asennuksesta pyytää 80 euron remontti-ilmoitusmaksua!
Myyjäliikkestä hella tuodaan paikalle ja valtuuettu sähkömies asentaa hellan vanhan paikalle. Mitä tämä kuuluu isännöitsijälle? Isännöitsijä todistuksesta joutuu kuitenkin maksamaan erikseen 85 euroa! Ja jos myyn taikka vuokraan kämppäni, niin kyllä ostaja/vuokralainen hellan kunnon ja iän voi näytön yhteydessä arvioida!
Tulen esittämään yhtiökokukselle isännöisijäpalveluiden kilpailuttamista - nykymeno on aivan järjetön!
Kuka tämän rahastuslain on hyväksynyt? Tämä on jätevesilakiakin järjettömämpi!
Myyjäliikkestä hella tuodaan paikalle ja valtuuettu sähkömies asentaa hellan vanhan paikalle. Mitä tämä kuuluu isännöitsijälle? Isännöitsijä todistuksesta joutuu kuitenkin maksamaan erikseen 85 euroa! Ja jos myyn taikka vuokraan kämppäni, niin kyllä ostaja/vuokralainen hellan kunnon ja iän voi näytön yhteydessä arvioida!
Tulen esittämään yhtiökokukselle isännöisijäpalveluiden kilpailuttamista - nykymeno on aivan järjetön!
Kuka tämän rahastuslain on hyväksynyt? Tämä on jätevesilakiakin järjettömämpi!
Vastaukset 33
Vanhimmat
Mistä löytyy näitä isännöisijöitä? Me vaihdetaan kanssa isännöitsijää! Ahneella on paskanen loppu!
YLE
A-studio
'Isännöitsijät rahastavat uudella lailla.'
http://areena.yle.fi/video/1396170
noin 6,40 alkaen.
Mikä toimisto taikka isännöitsijä on oikeasti yhtiön ja asukkaiden puolla, ettei vaan omaa etuaaan ja kukkaroaan ajattele?
Meidän isännöisijä on joskus oikein palkinotoja saanut isännöinnistään ja pah! Muuta ei tee kuin yhden kokouksen vuodessa pitää ja siellä lukee läpi lämmitys- ja vesikulut. Ja siihen pitäisi kaikkien olla tyytyväisiä. Hallitus myhäilee hiljaa eturivissä ja suunnittelee uusia sikakalliita remontteja, jos vastaan pistät tai jotain kysyt, niin naama laitetaan muistiin. Hiukankaan menoa ja meininkiä kyseenalaistaneet ovat joko vapaaehtoisesti tai painostuksen alla melko äkkiä häipyneet yhtiöstä. Näin yleensä ainakin ne, jotka asukkaat ovat uusina saaneet äänestettyä hallitukseen. Kyllä haisee tuo isännöitsijän, hallituksen ja eri suunnittelu-/insinööritoimistojen yhteistyö ja urakoitsijoiden valinnat.
Uskaltaisiko epäillä, että sieltä löytyy sidonnaisuuksia, sopimuksia, tilisiirtoja ja jopa korruptiota, mikä ei kestä päivänvaloa ja lähempää tarkastelua?
Pakkohan nuo kulut on jostain kuitata, kun vuokralainen enemmän taikka vähemmän tahallaan rikkoo paikkoja ja laitteita, ja on sitten heti korjauksia ja uusia vehkeitä vaatimassa.
Kun korjaus- ja laitekulut moninkertaistuvat isännöisijälle tehtävien ilmoitus- ja rekisteröintikulujen sekä tarkastuskäyntien myötä, tietää tämä väistämättä huomattavia korotuspaineita vuokraan.
Kyllä vaan! Tämä ohjaa selkeästi vuokrankorotukseen! Helposti näillä esietyillä taksoilla tulee lisäkuluja useampi satanen vuodessa! Kelpaavatko edes verotukseen?
Onkohan se aina edes pakko, että vuokranantaja maksaa, vaan että se olisikin vuokralainen. Hänhän siellä asuu ja on velvollinen ilmoittamaan huoneistossa ilmenevistä vioista ja puutteista, ja ei yksin omistajalle vaan myös taloyhtiölle.
Ei tämä homma vaadi mitään pätevyyttä miltään alalta, kun pokka vaan pitää niin hommia piisaa!
Kokoa asukkaat yhteen. Valmistautukaa ajoissa yhtiökokoukseen. Esitys isännöitsijäpalvelujen kilpailuttamisesta/isännöitsijän vaihdosta pitää saada esityslistalle.
Ja miksei näin ison asian kyseessä ollen, olisi ihan aiheellista kutsua koolle jopa ylimääräinen yhtiökokous?
Isännöisijän ja hallituksen tehtävä on ajaa asukkaiden etua, ei kerätä itselleen etuja ja mammonaa! Jos isännöitsijän palvelut eivät miellytä taikka ovat liian kalliit, silloin pitää vaihtaa parempaan!
YLE,
A-studio
'Isännöitsijät rahastavat uudella lailla.'
http://areena.yle.fi/video/1396170
n. 6'40 alkaen
Kohdassa 13:20 Kiinteistöliiton päälakimies antaa mielestäni melko erikoisen ohjeen. Hän kehottaa isännöitsijöitä selvittämään omalla paikkakunnallaan muiden isännöintitoimistojen perimät hinnat jotta oikea hintataso löytyy. Kuulostaa kovasti hintakartellin luomiselta! Mikä siis on ehdottomasti lain vastaista!
Luulisi, että isännöitsijät tietävät mitä haluavat taloyhtiöissään rekisteröitävän, osaavat laskea mitä rekisteröintien tekeminen maksaa ja tietävät mitä remonttteja pitää valvoa ja mitä valvonta maksaa ja osaavat ihan itse laskea mitä perivät.
Jos joku ei osaa työtään tai hinnoittelee itsensä pihalle, niin voi voi.
Taloyhtiön osakkaat valitsevat hallituksen. Jos ette luota hallitukseenne, niin pistäkää se vaihtoon. Tämä vaatii osakkailta etukäteen neuvotteluja ja yhteistyötä jotta ollaan valmiina toimimaan taloyhtiön kokouksessa eli ei hallituksen vaihto ei useinkaan käytännössä onnistu enää taloyhtiön kokouksessa aloitettuna keskusteluna vaikka keksustelu olisi kiivastakin.
Taloyhtiön hallitus puolestaan on avainasemassa isännöitsijän toimien valvonnassa. Kyselkää ihmeessä muiltakin isännöitsijöiltä heidän tarjoamistaan palveluista ja honnoista sekä keskustelkaa eri isännöitsijätoimistoa käyttävien taloyhtiöiden osakkaiden ja hallitusten jäsenten kanssa heidän kokemuksistaan. Usein jo pelkästään tieto hallituksen kiinnostuksesta isännöitsijän vaihtoon saa nykyiseen isännöitsijään ryhtiä.
Nim. hallituksen jäsenenä isännöitsijää vaihtanut osakas.
Tämä homma menee uuden lain myötä ihan metsään. Ei kai ole tarkoitus, että pönkitetään isännöitsijöiden taloutta? Vaan, että pidettäisiin parempaa huolta asunnoista ja taloyhtiöstä?
Nyt tämä homma kääntyy päälaelleen. Remontit jää rehellisiltä tekemättä, kun ilmoitukset ja valvonta tuplaavat pikkujuttujen hinnan ja jopa yli. Asunnot rapistuvat. Toiset taas tekevät 'juttuja' ja jättävät nekin hommat ilmoittamatta, mitkä aiemmin tuli vähintäänkin huoltomiehelle ilmoitettua!
Kyllä hellan ja tiskikoneen vaihdot sun muut vastaavat ovat niitä juttuja, mistä rahastus on aivan kohtuutonta. Vessan ja kylpytilojen remonttien ilmoituksen ja valvonnan hyväksyn, kun kajotaan vesieristyksiin. Näissäkin maksun kanssa on vähän niin ja näin, joku kohtuus rahastuksessa ainakin pitäisi olla.
Taitaa vaan olla niin, että ökyhintoja jo pelkästä isännöinnistä keräävä isännöitsijä ei tajua, että jollekulle 80 euroa on todella paljon rahaa!
Siis pitääkö uuden lain mukaan muka ilmoittaa taloyhtiöllö lieden vaihdosta?!? Ei kai? Miksi ihmeessä? Mitäs tuosta ilmoittelemaan, sen kun vaan vaihtaa ja sillä siisti.
Ei tarvitse ilmoittaa. Asentajan tulee olla ammattisähkömies.
Isännöinnöintisopimus ratkaisee mistä tulee maksaa isännöitsijälle. Lasku tai hiinnasto eivät riitä vielä perusteeksi.
Hallitus neuvottelee isännöintisopimuksen budjetin raameissa.
Tuntematta tarkkaan lakia, maalaisjärjellä ymmärtäisin, että kaikki asunto-osakkeeseen kuuluvien koneiden ja laitteiden vaihdot pitää ilmoittaa ja ne kirjataan, mutta ei sen pitäisi aiheuttaa osakkaalle mitään kuluja. Tämä pelkästään siksi, että myöhemmin ko. asunto-osakkeesta annettavasta isännöitsijäntodistuksesta ilmenee em. koneiden uusimiset.
Näiden lisäksi tekisin seuraavista isännöitsijälle ilmoituksen: lattiapinnoitteen ja kylpyhuoneen seinäpinnoitteen vaihto vaikka aiempaan materiaaliin, kuten myös kaapistojen remontit ovien pinnoittamisesta tai vaihdosta lähtien. Kylppärin peilikaapin asentamisen ja vaihtamisen lukisin myös ilmoitettaviin asioihin kuten myös parvekkeen lasituksen asentaminen ja uusiminen.
Mitä jättäisin ilmoittamatta ovat maalaamiset, tapetoinnit, keittion kaapistojen hyllyjen uusimiset, vetimien ja helojen uusimiset, WC-istuimen lauteiden uusimiset, suihkuletkujen ja altaiden tulppien uusimiset.
Mieti asiaa niin päin, että mitä tehtyjä remontteja/uusimisia haluaisit nähdä isännöitsijäntodistuksessa kerrottavan kun olet asuntoa ostamassa tai mitä asunnon myyjänä haluaist ostajan saavan tietää.
Totta on, että ahneella rahastuksella saadaan tämäkin laki pilattua. Toisaalta, eipä ole lakikaan kovin hyvä jos ei sen sisällöstä osaa sanoa mitään tarkkaa edes lain valmisteluun osallistunut Kiinteistöliiton lakimies!
Pitääkö se hyväksyttää yhtiökokouksella? Vai riittääkö hallituksen hyväksyntä?
Pitänee kai äänestää, ettei hallitus saa vastuuvapautta, jos on tullaisen rahastusautomaatin mennyt hyväksymään isännöitsijälle!
Ei todistus näissä asioissa paljoakaan kerro.
Hella voi olla vuoden vanha ja ihan paska - ei saa millään puhtaaksi ja loppuun kulutettu. Tai hella voi olla 10 vuotta vanha ja ihan uuden veroinen ja puhdas. Kyllä uuden asukkaan pitää itse näiden laitteiden kunto ja arvo arvioida näytön yhteydessä.
Ei se ole mikään remontti, jos vahan laitteen tilalle uuden vastaavan asentaa samoihin liittimiin. Ei pesukone, tiskikone,.. välttämättä ole edes kiinteä kaluste, mikä kuuluu huoneistoon. Laitteen voi ottaa, ja moni ottaa, mukaan muuttaessaan.
Ei nämä näin ollen voi olla tietona isännöitsijätodistuksessa huoneiston varusteina.
No eihän kukaan osta asuntoa katsomalla pelkästään isännöitsijäntodistuksesta onko uusi hella ja mitä remppaa tehty. Tampio! Mitä se haittaa hellan kuntoa katsoessasi, että isännöitsijän todistuksessa sanotaan milloin se on vaihdettu? Eikös se pikemminkin valaise jos keittiössä on vanha ruosteinen liesi ja todistuksessa sanotaan, että se on vaihdettu 5 vuotta sitten ja lisäksi tehty kylppäri- ja keittiöremontti samana vuonna?
Ihme kiukuttelua taas kun ei vaan itse millään haluis tehä mitään, niin halutaan estää muitakaan tekemästä mitään.
Kerran vielä, mitä se sinua haittaa jos ihmiset ilmoittavat asunnon koneiden vaihdot?
Ei vastuuvapautta voi jättää antamatta varmuuden vuoksi, vaan jos sitä ei anneta, niin silloin pitää olla epäily rikoksesta ja ryhtyä sen mukaisiin toimiin.
En ilmottaisi jos isännöitisiä kerran perii papereihin merkitsemisestä 80€!!!
Voin itse kertoa asuntoa myydessä että onko liesi vaihdettu vai onko se alkuperäinen. Ei siihen ole tähänkään asti tarvittu isännöintsijän todistusta.
Sen nyt ymmärtää että kun tehdään kylpyhuoneremontti ja kajotaan myös yhtiön vastuulla oleviin rakenteisiin, kuten vesieristyksiin, niin siitä pitää ilmoittaa.
Minusta on täysin naurettavaa kun ilmeisesti sekin pitää nykyisin ilmoittaa jos malaa valkean eteisen seinän uudelleen valkoiseksi, mitä kukaan sillä tiedolla tekee?!?! No saahan se isännöistsijä siitä taas sen 80€.
Uusi laki johtanee asuntojen ränsistymiseen, kun ei viitsitä tehdä remontteja, eikä korjata mitään pikkujuttuja.
Ei ole ainakaan meille jaettu, ei löydy yhtiön kotisivuilta.
Kun hain toimistolta isännöitsijätodistuksen, nainen siinä näppäili hiukan konetta ja prittasi todistuksen siltä istumalta. Eniten aikaa vei pritterin lämpiäminen operaatiossa. Mitään ei puhutta todistuksen maksuta. Sitä ei myöskään ole missään kerrottu. Parin viikon päästä sitten posti toi kotiin 80 euron laskun 5 euron postituslisällä!
No jos, on niin tulkoon sitten tarkistamaan ja tuijottakoon sitä hellaa koko tunnin edestä! Minä istun vaikka päälle, ettei pääse ennen aikojaan livistämään! Ja on sitten syytä tulla virallisen työajanulkopuolella, ettei tule tunneista tuplalaskutusta!
Kyllä isännöintipalvelut maksavat jo niin paljon, että siihen pitää sisältyä jotain muutakin kuin yksi yhtiökokous vuodessa!
Jos talonmieheen ei näissä asioissa voi vähääkään luottaa, laitetaan sekin pihalle ja tilataan huoltoyhtiöstä lumenluonti!
Ei isännöitsillä ole minkään sortin valtuuksia tarkastaa sähköasennuksia. Maksuhan tulee pelkästään siitä että vaihto kirjataan papereihin.
Mitä tampioita ne isännöitsijät on? Vai taltallako ne kiveen hakkaa tietoja?
Eikö sille isännöisitjälle jo kertaalleen ole maksettu tästä isännöintipalveluna?
Jos tekee tuon merkinnän työaikanaan on kyseessä selkeä tuplalaskutus!
Jos tuntiveloitus on 85 euroa, tekee se vuosiansioksi 136 000 euroa, kuukautta päälle 11 333 euroa! Ei huono!
ja oma hampaatkin voi paikata.
Ei muuta kuin yhtiökokoukseen ja taloyhtiön hallitukseen vastuuta kantamaan ja päätöksiä tekemään. Jos haluaa tietää mitä taloyhtiössä tapahtuu - mene yhtiökokoukseen. Jos haluat vaikuttaa pyri yhtiön. Ei se sen kummoisempi juttu ole... Eipähän tarvitse enään olla kuuntelemassa kaikkien "keskustelijoiden" juttuja...
ettet pääse näihin uuden lain tuomiin tuloihin enää kiinni?
Juurikin näin! Nyt ollaan asian ytimessä!
Isännöitsijä-hallitus-mafia pyörittää taloyhtiöitä! Ei sitä normiasukkaille kerrota, mitä palavereissa ja kokouksissa keskustellaan ja päätetään! Ei sitä kerrota, mitä siellä oikeasti puuhataan ja tehdään, miten ja kennen kanssa niitä sopimuksia oikein tedään! Eikä näitä asioita pidä tavallisen osakkaan kysellä eikä kyseenalaistaa! Se voi olla häätöpäällä nopeammin kuin tajuaakaan!
Mitä se kenellekään kuuluu kuinka uusi taikka vanha kodinkone minulla on, kun en niitä ole mahdollisen asunnonvaihdon yhteydessä myymässä taikka vuoraamassa koneistettua huoneistoa?
Keittiössä ja pesutilassa kuuluu olla valo. Nekö sitten pitää ilmoittaa?
Kevään yhtiökokoukset ovat jo ihan ovella! Nyt on jo korkea aika varautua isännöitsijäpalveluiden kilpailutukseen! Eistys pitää tuoda ajoissa hallitukselle, jotta se saadaan osakkaien tietoon ja esityslistalle!
Ja, mikä estää näin ison asian edessä vaikka kutsumasta koolle ylimääräistä yhtiökokousta?
Mielenkiintoisella tavalla ovat isännöitsijät tulkinneet lakia. Ei se niin mene, että vain tapetointi ja maalaus ovat ilmoitusvelvollisuuden ulkopuolella.
Lukekaapas opas:
http://www.kiinteistoliitto.fi/attachements/2010-12-13T10-30-0213206.pdf
Pistäkää vaikka postissa isännöitsijälle ja hallitukselle!
>>
Ilmoituksesta ei ylipäätään saa periä maksua tällaisiin taloyhtiön päivittäisen hallinnon kuluihin, vaan ne katetaan kikilta osakkalta perittävillä yhtiövastikeella. Osakkaan remontin kirjaamisesta aiheutuvat hallinnolliset kulut, kuten asiakirjojen kopiointi, arkistointi ja skannaus kuuluvat taloyhtiölle.
>>
Ottakaa asia esille ajoissa. Asia saatva esityslistalle, jos ei muuten saada isännöitsijää ja hallitusta kuriin!
Heip,
hyvä on todella valmistautua tuleviin koitoksiin, kevään yhtiökokouksiin. Valmistautukaa huolella, valitkaa hyvä hallitus, joka puolestaan valitsee hyvän isännöitsijän jne... Yhtiökokouksen toimivaltaan ei kuulu isännöitsijän valinta tai erottaminen. Hallitus hoitaa tämän asian.
Suosikaa pienempiä perheyrityksiä, ne tekevät asioita niiden oikeilla nimillä ja hinnoilla. Suuremmat ketjut ovat pilanneet ammattikunnan maineen rahastuksellaan!
Meidän yhtiössä asiat ovat hyvin ja homma toimii!
Isännöintitoimi on yhtä villiä ja vapaata kuin rakennusalakin. Rupusakki leimaa myös laadukkaat osaajat.
Tämän kirjoittaja omisti joitakin vuosia sitten sijoitusasunnon turkulaisesta kerrostaloyhtiöstä, jonka osake-enemmistö oli/on eräällä aatteellisella yhdistyksellä, kuitenkin määrävähemmistö muilla.
Hallituksen pj oli yhdistyksen edustaja, isännöitsijälle annettu talutettava, joka nuiji asiakohdat päätökseen sanoilla: "Minä päätän tämän sitten näin". !
Yhtiössä päätettiin tehdä iso remontti, josta etäomistajana ja kokouksiin ehtimättömänä pyysin isännöintitoimistolta ao. kokouspöytäkirjoja, kilpailutustietoja, kustannusarvioita, aikatauluja, siis osakkaalle kuuluvaa infoa.
Puhelimitse oli aina jotain ongelmaa, jolloin pyysin pöytäkirjat kirjallisesti.
Sain vanhan pöytäkirjan, jossa kyllä oli remonttiaie mainittu. Toistin pyynnön kirjallisesti, sain mielenkiintoisia vastauksia mutta en pöytäkirjaa.
Soittaessani toimiston lankaan,isännöitsijä oli aina poissa, paitsi kerran kun en esitellyt itseäni soiton aluksi. Isännöitsijän kännykkä ei toiminut ollenkaan numerolleni, puhe tai SMS.
En saanut myöskään enää kokouskutsuja jatkossa. Sitä tiedustellessani sain yhden kutsun jälkikäteen mutta en enää muita.
Kirjeenvaihtoni isännöitsijätoimiston kanssa olen säilyttänyt. Nythän olisi sopiva hetki julkaista se tähän uuden lain karsintamateriaaliksi.
Voihan olla, että isännöitsijä noudatti aatteellisen yhdistyksen toimeksiantoa vähemmistöosakkaiden suhteen, joka tietysti tuplaa härskiyden.
Uusi vuokrakasarmimme on kuulemma ekotehokas.
Kuukausvuokra sisältää veden ja sähkön hinnan. Arvatkaa vaan, että aamusta iltaan vesi valuu kuin niagaran putouksessa: kahvivettä otetaan vasta puolen tunnin veden juoksutuksen jälkeen. Samaan aikaan jokainen perheenjäsen seisoo suihkussa vähintään puoli tuntia kerrallaan, parhaat koko tunnin. Keittiössä ja olkkarissa puhaltaa pöytätuulettimet aamusta iltaan. Pattrien perussäätö on väännetty kaakkon. villapaidat ovat joutuneet5 totaalisesti pannaan ja koinruuaksi. Hellan luukku on auki, jotta saadaan lisälämpöä huoneeseen, makuuhuoneessa puhisee lisälämmitin, ettei yöpaitaa tarvita. Telkkari, kotiteatteri ja kakikki muutkin koneet ja sähköt ovat päällä aamusta iltaan. Ikkunat ovat ristivedon saamiseksi auki pakkasella kuin pakkasella: kyä patterit saa tehdä töitä toden teolla! ja tämä kaikki toistuu jokaisessa asunnossa seitsemänteen kerroksen asti. Tosi ekologista asumista!?
Uusin ja varmin keino päästä halvalla isännöitsijästä, on ajaa autolla tai traktorilla hänen ylityseen.
Asia kannattaakin valmistellla huolella esimerkiksi varjo-yhtiökokouksessa. Sovitaan tarkasti kuka ajaa isännöitsijän yli, kuka todistaa ajajan olleen samaan aikaan toisaalla ja paljonko yliajajalle maksetaan yhtiön varoista, esim.ksi ns. rakennusrahastosta, korvausta.
Jos hanke epäonnistuu ja isännöitsijä pääsee viime hetkellä karkuun, ei hätää, Suomen lain mukaan tapon todistettukaan valmistelu ei ole rikos eikä valmistelusta voida nostaa oikeudessa syytteitä. Varjohallitus voi ryhtyä pesemään käsiään á la Pilatus.
Oikeusministerikin on tietojen mukaan ollut kiinnostunut asiasta, mutta vain koska hän pelkää saman metodin käyttöönottoa harkittavan ylintä luottamusjohtoa vastaan hänen omassa ministeriössään.
Yhtiölainsäädäntö vaatii yliajajan kilpailutettavaksi. Tähän on kaksiosainen metodi: ansi kilpailutyetaan ajotaito sitten yliajon hinnoittelu. Kilapilutus kannattaa antaa juristille, joka laatii tarjouspyynnöt niin, että ellei isännöitsijästä tällä kurin päästä eroon, sopimus ilman eri lainpykäliä laukeaa.