Tällaista ei vielä näkynyt joten.. :) Testit vasta olleet plussaa, itselläni pitäisi olla viikkoja 4 4 vasta. :) Olisi hauskaa saada seuraa odotukseen! Jos vaikka tietäisi hyvää onnea! ;)
Heinäkuu 2011
ä2
921867
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 92
Vanhimmat
eilen plussasin ja tänään olisi 4 4 myös täällä, onnea odotukseen!
Kiitos samoin! Nyt vaan varpaat ja sormet ristissä että kaikki menisi hyvin! Onko esikoinen? Meillä toinen.
Minäkin pari haamuviivaa todennut, mutta ihan epätodellinen olo. Rv6 pitäisi olla menossa, mutta missään ei tunnu miltään, kaksi lasta ennestään, nyt ei pahoinvointia, mahanpohjalla ei tunnu miltään =(
Tuntuuko teillä, rakkaat ihmiset? Kaikkea hyvää teidän odotukseen!
tänään tein positiivisen testin, mutta pari päivää olen jo tiennyt olevani raskaana. nyt viikkoja olisi 4 1.
kolmas raskaus meneillään, joten oireet osasin tulkita oikein, mutta edellinen meni kesken viikolla seitsemän, joten en osaa iloita vielä tästä raskaudesta kun pelkään että kesken menee.
kuukautisten mukaan ainakin. Plussasin tasan viikko sitten. Aluksi mahaa kouristeli, mut nyt ei mitään oireita. Toinen raskaus, edellisestä alkoi pahoinvointi vkolla 7-8. Saas nähdä onko sama homma.
Jos oikein etsii mahanpohjalta käsin painelemalla, milloin kohtu alkaa tuntua?
Tässä kaupungissa ultrataan vasta kolmannella kuulla, ihan törkeää! Kolme kuukautta arvuutella, onko tämä totta vai vain haavetta.
Täälä myös testi näyttänyt kahta viivaa viikonloppuna ja omien laskelmien perusteella heinäkuulle menisi!
Ei oikein uskalla vielä täysillä iloita..ehkä sitten vasta kun saa varmistukset että sielä todella on jotain sielä mahassa...
Tähän astiset oireet ovat olleet alamahan kivut aina välillä (varsinkin öisin), nännien arkuus ja jatkuva jano. Ootteko ollu yhteydessä jo neuvolaan? Oon ensikertalainen niin ei oikein tiedä käytäntöä. Ei kai tässä mitään kamalaa kiirettä kuitenkaan ole. =)
Kuvotusta ajoittain, kova pissatus ;) ja aivan hirveä kauhea palelu! Rinnat arat (ei ihmeemmin kuitenkaan) ja mahaa vihloo pelottavan paljon...... :/ Saas nähdä kuinka meidän käy.
Neuvolaan ajattelin soittaa huomenna jos sais yhdistettyä lapsen rokotuksen ja oman ekan käynnin. Sama homma täällä et ultrataan vasta 3kk:lla. Oletteko miettineet menevänne siihen alkuraskausajan ultraan yksityiselle? Mielessä on käynyt mut taidan jättää väliin ja koittaa malttaa sinne sydänääniin asti (esikoisesta kuului jo hyvissä ajoin). Oon vaan kyllä tosi huono malttamaan yhtään mitään... ;)
Jännityksellä odotan millainen raskaus tulee ja kuinka paljon poikkeaa...
"kfhgnflodogkigugbn" --> onko ekat 2 samaa sukupuolta? Sisko ainakin tunnisti aina lievemmistä oireista aina kun poikaa odotti. ;)
Plussattiin reilu viikko sitten. viikkoja olisi nyt laskujeni mukaan kasassa 5 1. Alkuun oli vähän väliä pahoinvointia, masua nippaili ja rinnat oli arat, mutta nyt ei enään lähes ollenkaan oireita. Viimeksi meni kesken rv 6 3 ja nyt on alkanut pelottamaan kauheasti, että joutuuko saman kokemaan toiseen kertaan..:( Onko kenelläkään muulla oireetonta näin alussa, taikka oireet on loppunu, kun seinään?
Moikka ä2.. :) Kiva tietää että löytyy toinen jolla samanlaisia oireita.. :) 5 4 täällä menossa, ensimmäistä odotellaan jo kovasti, pitäisi muailmaan tulla 1.7.2011..monta vuotta tätä on odotettu kunnes lääkäri sanoi että Onneksi olkoon sinä olet raskaana.. Nyt pääsen sitten 9 päivä jo ensimmäiselle lääkärikäynnille.. Mutta tuosta vihlomisesta olisin hiukan kysynyt.. itse "peloissani" että voiko kaikki olla hyvin vaikka vihlookin? rinnat ovat "ajoittain" hiukan arat muttei sen enemmälti.. Yöllä paleltaa, mutta muutes täällä menee ihan hyvin..:) Tuntuu kyllä hurjan pitkältä ajalta kolme kuukautta?? herrajumala, meillä onneksi ei ole niin pitkää aikaa.. :)
Moiii :))) Täällä eilen ja tänään vielä varmuudeksi tehdyt raskaustestit PLUSSAAAA
Mulla muistaakseni esikoisesta meni niin, että ne menkkamaiset kivut loppui aika nopeasti, muutaman kerran niitä tuli myöhemmin. Kovista supistuksista kärsin kyllä koko raskauden, mutta lapsi on kuin onkin! Mulla mahan nippailut ja sellainen paineen tunne kadonnut, mietin jo hetken et oonko enää edes raskaana, mutta eipä ole kyllä vuotoa tullut ja toisaalta tänään viimeksi iski kunnon pahoinvointi. :) Nippailut on yleensä ihan täysin vaarattomia. Mulle sanottiin, että kohdun ympärillä voi olla pieniä kiinnikkeitä ja taas toisaalta se kasvava kohtu voi nipistellä ja joskus ihan sattuakin. Melko rauhallisin mielin itse olen liikkeellä, mutta ymmärrän kyllä esikoisten odottajia jotka hermoilevat.. :) Niin minäkin tein. ;) Taitaa kuulua asiaan. Joko olette neuvoloita varaanneet? Koska aikoja? Mulla olis 16.päivä edessä. :) Hassua kun laittoivat ne laput missä kysyttiin huumeista, juomisesta, ymv. niin teki mieli vastata sinne että missä välissä oltais juotu kun tuntuu ettei tässä välilläkään kumpikaan päässyt ulos kuin kerran tai pari.. :) Toki tiedän miksi ne niitä kyselee, mutta toisaalta olisivat kai neuvolassa huomanneet kun oon esikoisen kanssa käynyt, jos joisin... ;) Tuli vanhat muistot mieleen ja jotenkin sellainen suloinen olo. :)
Kuinka muilla sujunut? Itsellä pahoinvoinnit alkoi ja loppui jo heti parin päivän päästä... Hieman mietityttää, mutta ei kai auta kuin odotella sitä ekaa neuvolaa... :/ Täällä kun ei taideta tuohon alkuraskausultraan kovin hevillä aikoja irrota...
Hei!! Täällä pahoinvointi palasi ja tänäänki n lähes koko päivä ollut huono olo :( Toisaalta olen onnellinen, että oireet palasivat, niin olo on kun raskaanaolevalla, eikä tarvitse ainakaan toistaiseksi murehtia :)
Heinämasu.. :) Mukava kuulla että pahoinvointi on palannut! Itsellä oli vain yhtenä päivänä pahaolo ja silloin vihloi mahaan.. mutta sen jälkeen ei ole ollut mitään oireita. Liekkö ees normaalia, tiistaina onneksi onjo ensimmäinen lääkäri käynti ja saadaan selville miten siellä menee.. :) Malttamattomana sitä odotellaan, kaipa se sillon on viimestään uskottava että totta tämä on! 3 vuotta nykyisen miesystäväni kanssa odotelleet ja nytkö se viimein tapahtui? hah.. :) Kaikkea hyvää sinulle!
laskettu aika heinäkuu2011. Kolmas tulossa, ja viikkoja nyt 6. Maha on ollut on vieläki aivan turvoksissa. Ei kivaa :( Ja vähän yököttävä olo, oottelen jo millon alkaa oksentelut...Mut näin kauheeta turvotusta ei kahesta ekasta muksusta ollu...
Moi!
Täälläkin yksi onnellinen.. :)
Plussasin tänä iltana seitsemän aikaan..testasin ekan kerran ja heti molemmat viivat tummia!
Nyt oltaisiin menossa noin rv5 3. Huomenna soitto oman alueen neuvolaan..voi että miten mua jänskättää. Toivotaan nyt, että kaikki menee hyvin. Esikoinen olis tulossa. Vahinkoraskaus, mutta nyt erittäin toivottu silti!
Peukkuja kaikille! :)
Moi!
Täälläkin yksi onnellinen.. :)
Plussasin tänä iltana seitsemän aikaan..testasin ekan kerran ja heti molemmat viivat tummia!
Nyt oltaisiin menossa noin rv5 3. Huomenna soitto oman alueen neuvolaan..voi että miten mua jänskättää. Toivotaan nyt, että kaikki menee hyvin. Esikoinen olis tulossa. Vahinkoraskaus, mutta nyt erittäin toivottu silti!
Peukkuja kaikille! :)
Täälläkin yksi onnellinen.. :)
Plussasin tänä iltana seitsemän aikaan..testasin ekan kerran ja heti molemmat viivat tummia!
Nyt oltaisiin menossa noin rv5 3. Huomenna soitto oman alueen neuvolaan..voi että miten mua jänskättää. Toivotaan nyt, että kaikki menee hyvin. Esikoinen olis tulossa. Vahinkoraskaus, mutta nyt erittäin toivottu silti!
Peukkuja kaikille! :)
Moi!
Täälläkin yksi onnellinen.. :)
Plussasin tänä iltana seitsemän aikaan..testasin ekan kerran ja heti molemmat viivat tummia!
Nyt oltaisiin menossa noin rv5 3. Huomenna soitto oman alueen neuvolaan..voi että miten mua jänskättää. Toivotaan nyt, että kaikki menee hyvin. Esikoinen olis tulossa. Vahinkoraskaus, mutta nyt erittäin toivottu silti!
Peukkuja kaikille! :)
Onnittelut plussan johdosta! :) Kertokaahan voinnistanne yms. Olis kiva keskustella raskaudesta samassa vaiheessa olevien kesken..:) Täällä on joka päivä toistuvaa etovaa oloa, menkkakipumaista vatsakipua, mielialanvaihteluita ja niin hyvä olla vaan, kun oon raskaana :) Pikkukakkonen on erittäin tervetullut! :) Neuvolasta luvattiin varata mulle aika varhaisultraan, mikä on luultavimmin ens viikon loppupuolella :) kun raskausviikkoja on yli 7.
Meitähän alkaa löytyä lisää.. :) Itse hyvin levollisin mielin kun ei ole mitään oireita.. ei sitten yhtikäs mitään! Tänään päästäänkin jo ensimmäiselle lääkäri käynnille ja tiedetään jo onko kaikki kunnossa yms yms.. Aika pelottavaa kuiteski mennä.. tuntuu et kaikilla on jotain oireita, mutta itse olen ollut melkeinpä oireeton.. :/ toivottavasti kaikki on sitten kunnossa.. Peukut pystyssä heti aamusta asti ollut.. :)
Mulla oireina tällä hetkellä kova väsymys, menkkamaiset (tosin lievemmät) alavatsakivut, koko aika on myös nälkä ja kylmä..
Tänään varasin ajan neuvolaan ja pääsen sinne vasta 3. joulukuuta..pitkä aika odottaa :(
Alavatsassa ollut toista viikkoa tunne kuin menkat alakaisivat, mutta tätähän se oli. Kysymys onkin, milloin teillä on ollut viimeiset menkat ennen tuntemuksia?? Kun en ole omiani mihinkään merkannut ja neuvolassa tottakai kysyivät... Toista siis odotellaan. :)
Millonkas se pahoinvointi tulikaan, että tiedän varautua. Viimeksi ravasin sairaalassa tiputuksessa melki 3 kuukautta ja laihduin 10 kiloa, eli sitä odotellessa. Ei niin kiva juttu.
Heippa!
Täällä saatiin tänää ENSIMMÄINEN PLUSSA :) IHANAA!!! ONNEA MYÖS KAIKILLE MAMMOILLE HEINÄKUULLE 2011 :)
Laskettu aika on 20.7 joten ihan alussa ollaan ja peukkuja pystyyn että kaikki menee hyvin ja saadaa heinäkuussa terve taapero :)
Millaisia oireita teillä muilla on ollut!?! Täällä mahaan sattunut ja rintoja aristellut..
täällä viikkoja 5 4 ja parina aamuna ollut pientä pahoinvointia ja rinnat tosi arat, väsyttää tosi paljon, jatkuva kylmän tunne on helpottanut. Välillä nyt parina päivänä on ollut toispuoleisia vatsa/lonkka kipuilua. onko muilla minkälaisia tuntemuksia tai kipuja?
Plussaa eilen!! Meille 4.lapsi ;))) Josko sitten tähän ;) Viikkoja nyt siis 4 2. Maha turvoksissa ja muutamat kiitettävät vihlaisut kokenut. Kova vilu. Nälkä. Odottelen sitä "lievää" pahaoloa alkavaksi....
Täällä tehtiin eilen positiivinen testi
Täällä taas tehtiin eilen positiivinen testi (kp 28/26)!!!! IHANAA :))
Ensimmäinen olisi tuloillaan ja kovasti jännittää. Ainoat oireet ovat mahan turvotus ja mahassa lieviä nippailuja. Lauantaina ja sunnuntai-aamuina oli lievää pahaa oloa.
Pitää vissiin neuvolaan alkaa soittelee.
Mulla on aika mielenkiintoisesti alkanu tää "raskaus". Eli olemme yrittäneet mieheni kanssa 1v3kk saada lasta ja tuossa 2viikkoa sitten alkoi hirveät kivut oikealla alavatsassa kivut kesti kaksi päivää (samaan aikaan oli ovulaatio) Sitten alkoikin vuoto ja ihmettelin ku menkat oli jo et mikä nyt on. Noh päivystyksestä minut passitettiin tyksiin ja sieltä ilmoitti että kysta oli poksahtanut. Kysta löyty munarakkuloiden kohtaan. Samana iltana olin soittanut ennen lääkäriin menoa yksityiseen gynekologille ja ne sano että tee raskaustesti. Sitä mä ihmettelin kun en mä voi olla raskaana jos menkat alko ihan normaalisti. Noh eikun apteekiin hakee testi ja teekee. Tein kaksi testiä ja kummatkin näytti plussaa. Tyksissä sitten ilmoitin että olen plussannut ja minultahan otettiin vielä verinäyte ja virtsanäyte, no plussaa nekin näytti. Ensin ne meinas et on ulkopuolinen raskaus, mutta eipä mitään näkynyt kun tehtiin sisäinen ultra. Ainoastaan se puhjennu kysta ja verihyytymää. Olin sitten yön tyksissä kipujen takia. Jos kipu ei hellitä niin leikkaukseen olisi ollut meno. Onneksi kipu hellitti ja vuoto koveni. Sanoivat että se tulee ittellään sitten ulos.
Minulta on nyt neljä kertaa otettu veri ja joka kerta hormoonit on ollu nousussa. Maanantaina lääkäri soitte että näyttäis olevan ihan normaali raskaus. Noh huomenna taas piikitykseen ja Gynelle ultraan, tarkistetaan että onko siellä jotain.... Että näin meillä täällä :D
Täällä yksi mamma ilmoittautuu kanssa mukaan :) Rv 5 2 ois menossa, kolmas lapsi meille. Alavatsaa on jomotellut, samoin alaselkää aika kovastikkin. Pieni pelon poikanen ajatuksissa, mutta muistelin aiemmistakin vastaavaa olleen. Onnea kaikille kovasti odotukseen
Ihanaa kun kaikilla tuntuu olevan tuota menkkamaista kipua ja nippausta/repimistä alavatsassa ja lonkissa! Onko alapäänne myös kokoajan märän oloinen? Mahassa vähän ummetusta tai vastaavaa?
Täällä ensimmäistä lasta odotetaan ja vähän hakusessa tämä koko ajatus lapsesta vaikka onkin ollut toiveissa pitkään..Olemme niin onnellisia tästä raskaudesta mutta moni asia pelottaa ja ihmetyttää..
Voiko raskaudenajan liikkua ja jumpata normaalisti?
Pelkäättekö että menee kesken?
Koska voi mennä yksityiselle varhaisultraan näkemään sykkeitä? Koska keskenmenon riski pienenee?
Syöttekö kaikkea, juotteko kahvia?
Koska eka neuvola? Meillä viikonpäästä eli viikolla 5
Onnea Mimmi 1980 masu :)
En ole neuvolantäti, mutta itseoppinut 2 lapsen äiti ja voin puhua vain omasta puolestani..
Jumpat ja liikunta ovat kyllä suositeltavia raskauden aikana, mikäli ei ole niitä estäviä ongelmia, kuten ennenaikaiset supistelut tms. Itse harrastan kahvakuulailu ja nyt en ole oikein arvannut treenailla kun noita jomotuksia ollut...
Keskenmenon pelko on tuolla alitajunnassa koko ajan, kun on viikkojakin vielä niin vähän, mutta se on sitten tapahtuakseen jos niin on tarkoitettu. Surullistahan se olisi, mutta en sitä kauheasti ajattele etukäteen, koitan iloita uudesta tulokkaasta. Koitahan nauttia raskaudestasi, varsinkin esikoisen odotus on ainutkertaista :)
Meillä on varhaisraskauden ultra vajaan kahden viikon kuluttua, silloin rv 7 . Ensimmäisen lapsemme sydämen syke näkyi 6 6 ja toisen 6 2 :)
Viikko 12 on se perinteiseti ajateltu aika, jolloin riski keskenmenoon pienenee :)
Juuri nyt ei itselleni oikein maistu mikään, sitä mainitsemaasi ummetuksen tunnetta on ja pahoinvointikin meinaa välillä nostaa päätään...aiemmista raskauksista olen oksennellut viikoille 15 ja 16 :(
Ulkolaiset tuorejuustot ja maksan jätän väliin, mutta viime raskaudesta on jo yli viisi vuotta aikaa, on voineet suositukset muuttua ;) Kahvia en juo muutenkaan ja alkoholi on pannassa odotusajan :)
Neuvolaa en ole vielä varannut, odottelen sen ultran, näkee, että on se masunasukki paikoillaan :)
Mutta ensikertalaisena kävin kanssa jo viikolla 6 :)
Enkeleitä odotukseesi, kuten kaikille muillekkin, on kiva seurailla muidenkin odotusaikoja täällä :)
Haluan ihan huurrrrrjasti tänne! LA olisi 29.7. jos tästä kierrosta olisi napannut. Voi kumpa kumpa ei tulisi kuukautisia... on tässä odotettu jo ihan tarpeeksi!
Onnea kaikille plussanneille! :)
sama odotus ja jänskätys päällä mom to be:een kanssa..LA ois 22.7
Ja positiivistahan se testi tänään näytti :)
well here is my e mail and i would like to speak with you about´the pregnency and so on
[email protected]
mukaan laskettu aika olevan heinäkuu 18päivä ja vuonna 2011.
Kiitos nuukalii!!!
Ihanan kannustava kirjoitus ja nyt nautin tästä! Pelko olla siinä 10-15% joilla menee kesken on toki takaraivossa ja onko kaikki tuntemukset mahassa normaalia..Mutta aika näyttää ja uskon että tämä "vaavi" on tarkoitettu meille nyt. Hedelmöittyminen oli noin 27.10 joten koska voin mennä katsomaan onko kaveri oikeassa paikassa ja kuuluuko syke!?!
Käy laskemassa laskurilla viikkosi ja varaile aika rv 6-7. Rv 7 syke näkyy ihan varmasti jos vaan kaikki kunnossa. Me mennään yksityiselle ultraan, kun halutaan kanssa varmistua, että on joku tuolla masussa, neuvolan kautta ei vielä pääsisi... Kahdesta aikaisemmasta lapsesta olemme käyneet lapsettomuushoidoissa ja mennään ultraan lääkärille, jolla oltiin hoidoissakin aiemmin. Puoli toista viikkoa pitää vielä jännittää :/
Itselläni selän jomottelu jatkuu yhäkin, mutta vähenemään päin. Rinnat tosi arat ja pahoinvointikin nostaa ajoittain päätään...tietääpähän kropassa jotain tapahtuvan :)
Täällä raskaustesti näytti plussaa ja laskettuaika on heinäkuussa.
Nyt vaan stressauttaa, koska alkuviikosta oli pientä vuotoa ja keskiviikkona töissä sattuneen "onnettomuuden" jälkeen verta tuli todella runsaasti. Kipuja ei ollut ja neuvolasta käskettiin vain surata tilannetta. Nyt on vuoto loppunut ja ollut tosi huono olo.
Onko muilla vastaavia kokemuksia? Ei kait keskiviikkona ollut keskenmeno?
Ajattelin ensiviikolla tehdä raskaustestin, mutta hirvittää jos näyttääkin negatiivista.. en tiedä kestänkö..
Mulla kahdesti tullut sellaista verehtävää vuotoa. Loppunut aina myös samantien... Kävin alkuraskausajan ultrassa lopulta sen ja kipujen takia. Lääkäri (joka ei ollut parhaimmasta päästä...) kirjoitti paperiin "heikko syke".. Voi että, nyt olen vielä enemmän huolissani! :( Mutta ei kai auta kuin odotella.. Kirjoitti lappuun myös suosituksen uusinta ultraan kahden viikon päähän, mutta sanoi lopuksi että kaikki näyttää kyllä oikein hyvältä että ilman kunnon veristä vuotoa ei uusintaa varmaan edes tarvitsisi.
Meidän paikkakunnalla ei uusintaultraan edes pääse, ellei sitten vuoda runsaasti useamman päivän ajan. Ja esim. ko lääkärillä (terveystalossa) todella vanhanaikainen ultra!! Eli siis näkyvyys huono. Uudestaan en uskaltaisi enää yksityisellekään mennä jos samanlainen tilanne: huono ultra ja lääkäri ei tunnista sykettä... Koska itse sen näin kyllä ihan selvästi (olen siis aiemminkin ollut raskaana).
Tunnen olevani aika hölmö kun kaikkea mietin, mutta minkäs teet. Keskenmenoja on myös takana, kyllä niistä selviää. Harmittaa vaan jos vasta 12viikolla huomataan... Viikkoja nyt siis 8:s alkamassa.
piti kysyä että millainen onnettomuus oli Stressaantunut? Tuliko esim. osumaa vatsaan tai kaaduitko, tmv.? Millaisilla viikoilla olet menossa? Voisitko päästä sinne varhaisultraan? -Ilmeisesti ei helpolla jos noin sanottiin..
Jos teet uuden testin niin muista ettei se hormoni katoa heti verestä, jos mahdollista, voisit hakeutua neuvolan kautta verikokeisiin jossa arvoa voitaisiin seurata (nouseeko/laskeeko). Koitahan jaksaa, pidetään peukkuja että kaikki hyvin!!
Olen töissä sellaisessa "hoitolaitoksessa" missä eräs mies sai raivokohtauksen ja satuin olemaan hänen tiellään. Ei pahempia iskuja tullut mut säikähdys oli sitäkin pahempi, liekkö sen seurauksena vuoto pahentunut?
Nyt on menossa rv5 6
Valitettavasti meille ei nyt sitten vauvaa vielä tulekkaan :( olihan se kova paukku kun lääkäri ilmoitti että on kohdun ulkopuoleinen raskaus. kuitenkin ollaan 1v.3kk yritetty vauvaa ja kummassakaan meissä ei ole mitään vikaan. No menen takaisin tuonne toiselle sivulle :D Onne kaikkille plussanneille.
Kurja, että teille kävi ikävästi :( Ymmärrän sinua hyvin...meillä kahta ensimmäistä lasta yritettiin liki kaksi vuotta. Tämä nykyinen masunasukki tuli sitten ihan luomuna, yllättäen koko perheen :) Kovasti jaksamista teille, koittakaa pitää lippu korkealla vaikka nyt ei mieli siltä tuntuisikaan.
samalla alalla siis. ;) Jos yhtään siltä tuntuu, jää sairaslomalle hetkeksi ja lepää. Täällä kaikki peukut ja varpaat pystyssä että matkassa pysyisi!
La 23.7. Jänskättää, tämä on jo viides lapsoseni, isommat ovat iältään 8-15, jotka syntyneet edellisessä liitossa. Mies on ihan pilvissä, ja itekki oon kyl vähän hämilläni, osaankohan enää mitään, kun näistä odotus ja synnytys jutuista on jo niin pitkä aika... Ja mitäköhän muksut sanoo, kun saavat jossain vaiheessa kuulla asiasta =)
Täälä myös yksi heinäkuinen mamma ilmoittautuu. Kävin eilen varhaisultrassa yksityisellä ja laskettu aika olisi 12.7. Tällä hetkellä siis rv 6. Oli melkoinen yllätys, koska pienen pieni sydän sykki jo kovasti! Oon niin innoissani. Suosittelen kyllä kaikille varhaisultraa, koska sielä saa varmuuden että kaikki on kunnossa ja maailman ihaninta oli nähdä syke! Nyt sit perjantaina on eka neuvola ja siitä se sit lähteekin se odottelu. Ai niin ja varhaisultrassahan kannattaa käydä vasta viikoilla 7-8 koska sillon ainakin syke näkyy. Mä luulin olevani pidemmällä, mutta sit selviskin että vasta 6 viikolla. Onneksi syke silti jo näkyi! =)
Oireita ei pahemmin ole. Yöllä on välillä ollu ohimeneviä mahakipu kohtauksia, mutta lääkäri sanoi että ne on ihan normaaleja kohdun kasvukipuja. Tissit on hieman kasvanut ja nännit arat. Muuta ei sit olekaan. Olo muuten siis mainio. Ihan liian innoissaan kaikesta tulevasta!
kävit varhaisultrassa ja paljonko maksoi?
Meinaan ,kun itsellä on 4 5 menossa ja tänään tilasin ajan varhaisultraan äitiyspolille (kunnallinen), niin ajanhan sain vasta 7.1.2011.... Että jänskättääkö nyt tässä vähän odotella...pkl
Kävin Femedassa Helsingissä. Pelkkä varhaisultra ois ollu 80 euroo. Mulle tehtiin samalla sisätarkastus eli katottiin että kaikki muutenkin kunnossa ja että munasarjat ok. Eli makso yhteensä Kela vähennysten jälkeen 110 euroa. Tuli kyllä niin iloinen mieli ja jotenkin helpottunu olo, koska nyt tietää että kaikki on kunnossa!
Kyllähän se maksaa, mutta on kyllä sen arvosta! Nyt saa nauttia olostaan. Mulla eka kunnallinen ultra on 10.12.
Mimi11, Kiitokset vastauksestasi. Alan samantien itsekin varaamaan tuonne aikaa. Saa sitten itsekin mielenrauhan asioiden suhteen.
eli täällä on kans plussattu tuossa 11.11.2010:)eli heinäkuun 19päivä olis laskettu aika jos luoja suo,5 1,toivotaan:) eli tekis mieli mennä varhais ultraan,mut pitääkö mennä yksityiselle,en oo ennen varhaisultrassa käyny?vaikka lapsoia onkin,olo oli kauhee noin viisi päivää,äklötti,uupumus,uni ei meinannu tulla,mut sit kun sain syötyä niin että se oli säännöllistä olo on parantunut melo normaaliksi niin sekin piristi kun olen pystynyt menemään ulos:)
Tai no, vaihtelut ja vaihtelut.. Hermot menee pienimmästäkin asiasta!! Pakko kai se on uskoa että kaikki hyvin tuolla, oireitakin kun aina näemmä vaan lisää tulee. Mulla oli ihan älyttömän huono pinna koko ekan raskauden, pelottaa, ett mahtaakohan tää mennä samalla lailla..? Nyt alkoi ehkävähän myöhemmin, luulin jo ettei niitä nyt tuliskaan. Taisin olla väärässä ;)
Onko muilla samaa ongelmaa, sillä ongelmahan tää on. Suuttumus kun ei olemitään tavallista vaan sellaista ett alkaa mahaan koskeen ja nousee karvat pystyyn kiukusta. Ja alkaa ihan itkettämään. Ja siis tosiaan pienimmistäkin asioista. Ei ollenkaan mukavaa, mutta toisaalta kun tietää mistä johtuu niin... :O)
Itsellä 5 1 nyt menossa, huomenna pitää soittaa neuvolaan :) on kyllä uskomaton tunne tämä kku on jo yritetty yli puoli vuotta tosissaa. Riskit on vielä isot toivotaa et kaikki menee hyvin.
Täällä odotetaan kolmatta. rv6 jtn. (2005,2010) Onko kokemuksia kenelläkään keskosista?? Jos perheeseen syntyy yksi keskonen, onko seuraava myös mahd. keskonen????
Näyttäisi laskurin mukaan olevan laskettu aika, joten ilmoittaudun mukaan. Tein testin eilen ja vihdoinkin sain plussan! Oli sitä odotettukin! Eilen ja toissapäivänä oli koko ajan yököttävä olo ja alaselkä kipeenä, mut tänään ei ole ollut juuri mitään tuntemuksia. Heti iski jo pelko, että onkohan kaikki kunnossa. Onko muilla kokemuksia vastaavasta. Jostain luin, että noita menkkamaisia kipuja voisi olla juuri silloin kuin menkkojen olisi pitänyt olla ja sitten ne voi helpottaa, mutta tiedä sitten...ei onneks ainakaan vielä ole mitään vuotoa näkyvissä...
Ai niin, vielä tällainen ihan hölmö kysymys, että kuinka noi raskausviikot ja päivät lasketaan? Onks se niin, että viime menkoista..siinä tapauksessa mulla olis tänään tasan 4. Tää on meidän eka ja oon ihan sekaisin.
Lasketaan siitä päivästä kun edelliset menkat ovat alkaneet...
Ja kun viikko on täynnä, niin olet TOISELLA viikolla raskaana ja päiviä on vaikka 1 4
Eli menkkojen aikana olet "tavallaan" 0 - 0 6 päivää raskaana (hedelmöityshän ei ole vielä todellisuudessa edes tapahtunut)
Menkkojen jälkeinen viikko 1 - 1 6 jne...
Itse plussasin eilen illalla ja viikkoja on nyt 4 1 la 29.7.11
Hih, meillä on just samassa vaiheessa sitten raskaus menossa! Mullakin lauantaina oli 4 1 eli tänään maanantaina siis 4 3! Ja huomasin tuolta vauvakuumeen puolelta, että samalla "menetelmällä" ollaan näköjään plussatukin, eli greipillä ;). Mulla kyllä la 27.7. jonkin laskurin mukaan, eli ilm. hieman eri pituiset kierrot kuitenkin. Hauskaa silti, kun joku muu on ihan samassa tilanteessa kuin ite! Onnea hirveesti odotukseen, toivottavasti nää nyt pysyis matkassa!
Ja onnea myös kaikille muille! Joku kyseli tuosta varhaisultrasta..mä ajattelin mennä, kun oon sen verran neuroottinen..varailen viikon kuluttua ajan, jos tää on vielä mukana.
Muuten kaikki sujunut tähän asti hienosti, välillä on selkä-ja alavatsakipuja ja yökötystä, mutta ei vielä ainakaan tunnu liialta.
Kiitokset onnitteluista. Maanantaina olis eka neuvola-aika. Jänskättää kovasti.
Liityn nyt tänne, toinen osapuoli haluaa abortin minä en... vaikeeta? Kyllä mutta tässä sitä ollaan, ja en tiedä seisonko "yksinodottajana" vai en... Koska toinen osapuoli ei osaa sanoa mitä hän aikoo. Anteeksi jos nyt kuullostaa huonolta, ei ollu tarkoitus, mutta ajatukset on aikalailla kaikkialla. Toinen lapsi tulossa, olin myös ensimäisellä yksinodottaja ja olen yksinhuoltaja sille, isä ei halua olla yhtään kuvioissa.
Olen itse iloinen tästä lapsesta vaikka ei ehkä ole "oikea" hetki, mutta milloin nyt on...?
Laskettu aika olis menkkojen mukaan Heinäkuussa.. :)
Viimein saan vaihtaa palstaa tuolta lapsettomuus-aiheista tänne odotus-puolelle ♥ Meillä siis yritystä takana noin kolme vuotta ja nyt olen raskaana. Yksi 5v- lapsi ennestään eli siis toista odotellaan.Nyt vaan täytyy nauttia tästä "tilasta" ja yrittää unohtaa kaikki huolet ja murheet raskauden sujumisesta. 11.11 tein plussan eli varmaan joskus heinäkuun lopulla laskettu aika. Onnea ihan kaikille odotukseen
Nyt vk 6 ja varhais Ultra reilun viikon päästä vk 7 ja odotan innolla sinne pääsyä että kuulisi onko syke ja oikea raskaus! Ensimmäinen odotettu raskaus ja toivomme niin saavamme tämän pikkuisen!
Onko kaikilla muilla heinämammoilla 2011 kaikki hyvin? Kuinka moni jo ollut varhais ultrassa?
Onko raskaus oireenne hävinneet? Minulla pahaolo ja rinnat eivät oireile enään niin paljon kuin vk 5. Tosin tuntuvat vielä! Onko normaalia alkuraskaudessa että olot muuttuvat päivittäin? Mahaan tosin sattuu ja repii eteenkin iltaisin...Ja maha aina ihan pullollaan iltaisin, näyttää siltä että olisi vk 12 ainakin :)
heippa!!
täällä tehty 19.11 positiivinen raskaustesti.
kolmatta odotellaan :)
laskettu aika tulee olemaan laskurin mukaan 26.7.2011..jännittää.
alamahassa tuntunut jo vähän kipristelyä ja vihlaisuja.
ja rinnat hellänä.
nyt olen 4 viikkoa ja 6 päivää raskaana,laskurin mukaan ainakin :)
minä tulen siis mukaan jutusteluun ja yritän käydä täällä niin usein kun ehdin :)
Kiva kun ollaan saatu tänne uusia heinämasuja :D
Täällä tulee ylihuomenna keskiviikkona rv7 täyteen ja käymme silloin myös alkuraskauden ultrassa. Kovasti jännittää onko kaikki ok ja oikealla paikallaan... Oireet ovat muuttuneet, vatsan nipistelyt ovat ajoittaisia jatkuvien sijaan ja selkäkin oireilee vain toisinaan. Pahoinvointi sen sijaan on päässyt oikein kunnolla vauhtiin ja tänään täytyi töissä luovutta ja lähteä kotiin huilimaan :/ No, aiemmista kahdesta odotusajasta tämä on tuttua puuhaa ;)
Jotenkin sitä nyt on ajatukset siinä ultrassa ja kaikki toiveet siinä, että pikkuinen syke siellä näkyisi :)
Tsemppiä yhäkin kaikille :)
Heinämama Espoosta täälä myös ilmoittautuu. Nyt rv8. Varhaisultrassa käyty, kaikki kunnossa eli sydän sykkii. Myös eka neuvola takana ja sieltä nippu luettavaa. Nyt sit alkaakin pitkä odotus. Olo muuten tosi hyvä. Ei ole väsymystä (olen jumpannut, saleillut ja juossut ihan normaalisti) eikä muutenkaan huonoa oloa. Oikeastaan en edes tietäisi olevani raskaana, jos ei tissit olisi hieman kasvaneet ja nännit arat.
Toivotaan nyt että jatkuu tämä raskaus näin mukavan oireettomana. Rakastan liikuntaa ja toivonmukaan pystyisi liikkumaan loppuraskauteen asti. Toki olen miettinyt pehmeämpiä lajeja kuten hiihtoa, kävelyä, joogaa ja uintia. Onko täälä muita odottajia, jotka tykkää ja aikoo liikkua raskauden loppuun asti (tietysti jos kunto sallii) ?
Hei!
Onpa täällä paljon teitä heinäkuussa lapsen saavia. Itse la 23.7, rn 5 2 eli ihan alussa. Ensimmäinen tulossa, kauan haluttu ja odoteltu ja nyt tuntuu niin epätodelliselta jotenkin, että onko tottakaan. kaipa se uskoa pitää vaan kun kerran testit näyttää plussaa ja oireilu aika selvää :-D voisin halata tätä maailmaa!!!
Onnea kaikille!
Onko kukaan käynyt yksityisellä raskaushormonia otattamassa? Esim. Terveystalolla? Oliskos tietoa, että pitääkö käydä lääkärin kautta vai riittääkö hoitajalta lähete labraan? Ja jos hinnasta jollain olis tietoa, niin sekin olis oikein kiva kuulla =)
Hei! Täältä kans ilmoittautuu yksi odottaja =) Sunnuntaina plussasin ja eilen verikokeessa positiivista myöskin. Varhaisultra varattuna, aika olis 14.12.2010. Neuvolankin jo varasin, joka olis 3.1.2011.
Meillä on ollut tämän raskauden alulle saamisessa hieman kivikkoinen tie, takana 10 vuotta yritystä, lapsettomuushoidoista aiemmin kaksi keskenmenoa. Toivottavasti tämä nyt pitää kunnolla kiinni ja mennään loppuun asti
Onnea odotukseen kaikille heinäkuisille :) Itsellä syntyi esikoinen tämän vuoden heinäkuussa. Muistan hyvin tuon vaiheen raskaudesta jossa te nyt olette, ei voi uskoa että siitä on jo vuosi :)
Heip!
Ilmoittaudun joukkoon mukaan, laskettu aika osuu laskurin mukaan 17.7. Luin, että osa olette käyneet varhaisultrassa. Oletteko menneet yksityiselle? Itse sain ainakin niin töykeää palvelua kunnan äitiyspolin ultrasta, että en saanut edes aikaa varattua, kun kalenterit ei kuulemma ole vielä siihen asti (jouluun).... =( Itse haluaisin kovasti tietää, että kaikki ok, mutta odotanko ens viikon neuvolaan, jos edes kuulis sydänääniä vai pitäiskö varata aika yksityiselle? Pelottaa, onko kaikki ok, kun tää lapsi on tosi toivottu (mulle, ei lapsen isälle) ja olen yksin, eli jos tää kesken menee, niin uutta yritystä tuskin tulee, kun ei tuota miestä ole kuvioissa.... =(
Hei! Ensi viikolla olis neuvola ja lääkäri, jee.. :) Niin saa nähä et kaikki on ok, jostain syystä en pelännyt keskenmenoa ollenkaan ekan kanssa joka nyt on 1v 3kk mutta nyt pelkään et kaikki ei olis ok, vaikka oireitakin on, aamupahoinvointia, tai no se tulee silloin ku haluu, ja vihloo, mut nyt vaa jänskään kuitenkin sitä eka ultraa.. :)
Vähän kyllä mietin kanss miten sitten kertoa sukulaisille että olis jo toinen tulossa, no kaikki aikanaan.. :) Hyvää odotusta kaikille.
Ja sinulle huoli....
Minä ainakin pääsen ihan "normaalin" lääkärin varhaisultraan (ja jo ens viikolla pääsen, nyt viikkoja 6 5 ), eli en mene yksityiselle. :)
Minäkin olin yksin ensimmäisen lapsen kanssa. :)
Onko olemassa jotain muita hyviä "palstoja" miss voi olla muitten odottajien kanss yhteydess??:) Esikoisen kanss olin perhekerho.net :issä mut sitähän ei enään ole.. :/ Tai no on mut ei toimi... :(
vau.fi. Siellä on ainakin jonkinlainen keskustelupalsta odottaville :) Itse liityin sinne, kun sain tietää tulleeni raskaaksi :)
Tänään oli ensimmäinen neuvola ja sydänäänetkin saatiin kuulumaan. Kyllä on helpottunut olo, kun kaikki on hyvin :) Nyt odotellaan ultraa, mihin pitäisi päästä ennen joulua :)
Pahoinvointi on lisääntynyt. Tuntuu, että koko ajan on huono olo :( ja viluttaa koko ajan.. Mutta kiva, kun on jotakin oireita, kun esikoisesta ei ollut yhtään mitään. Nyt ainakin tiedän olevani raskaana :D Mitenkäs muilla heinäkuisilla menee?
Mikäli ette kärsi pahoinvoinnista! Tää on nimittäin järkyttävää.. Jatkuva pahaolo, ruokaa ei saa syötyä ei niin mitään, sitte ku pienen suullisen saa, tulee se hetken päästä ylös! Lisäksi kova nälkä vaivaa kokoajan. Väsymys vaivaa myös niin ettei kämppää saa siivottua tai saati et jaksais touhuta juniorin kanssa. Onneks sentään viikkoja 7 2 et pari viikkoa ku vielä jaksaa niin sitten helpottaa :D
Perhekerhossa itsekin keskustelin ykköstä ootellessa.
Just kerkesin kertoa uutiset synnäriltä sinne, ennen kuin lopetti toimimisen ne sivut.
on semmosta pahoinvointia, et ellen syö vähänväliä, niin se pahenee. Lisäks on koko ajan hirvee nälkä. Tuntuu, et koko ajan oon syömässä jotain. Onneks toi paino ei oo vielä yhtään noussu, mikä on ihme. Tällä syömisellä sen luulis kyl nousevan.. Onks kellään antaa vinkkejä, et mikä olis terveellistä ja täyttävää? Voisin ruveta hommaan kaappiin kaikkee sellasta, niin ei tarvis sit potee huonoa omaatuntoa, kun koko ajan oon syömässä :D ja pysyis toi painokin vähän hallinnassa, kun tota ylipainookin löytyy.. :)
Tällä hetkellä menen rv 9 5 ja eka ultra on 15.12 :)
Tänään oli pakko kertoa esikoiselle (13v.) uutinen kun ehdotteli leipomista ym. Yhdessä. Minä kun olen käytännössä sohvaperunana niin ei olisi leipominen onnistunut ilman oksentelua ;) tytär vaa sanoi: Mä arvasin ku oot tollanen ja kokoajan ravaat vessassa :DD Täällä siis 4. Lapsi tulossa että tuttua on, äidin pahaolo!
täälläkin plussaa näytti testi muutama viikko sitten. Nyt pitäis olla jonkus netin laskimen mukaan rv 9 ja laskettu aika ois 15.7. Ensimmäinen neuvola on 13.12. kosvasti jänskättää kaikki, kun ensimmäistä odotetaan. Aika yllätyksenä koko raskaus tuli, oltiin aateltu et pikku hiljaa vois lasta miettiä ja sehän tärppäs sit heti. täs on nyt viikon ajan ollut todella etovaa oloa ja oon pari päivää jopa maannut sängyssä ja juossut vessassa oksentamassa, kun on niin paha olo koko ajan. Toivon mukaan se tästä helpottais pikku hiljaa, muuten taitaa olla pakko jäädä hetkeksi saikkarille. koko ajan myös väsyttää pahasti, mut öisin sit taas ei nukuttais millään.
täällä tuli käytyä ultrassa viikolla 10, veren vuodon takia. onneksi kaikki oli hyvin ja näin vauvan. liikkui kovasti jo ja näytti ihan ihmiselle jo. oli kyllä ihana ja huojentunut olo, kun näki pikkuisen.
pahoinvointi jatkuu vielä, mutta on aikas hallinnassa syömisellä.
Täällä ikäviä uutisia... perjantaina alkoi vuoto ja tuli isompi hyytymäkin ulos, kävin verikokeessa ja raskaushormoni näytti kuitenki yli 19000, joten kätilö meinasi, että tiistaina uudestaan verikokeeseen ja sit on torstaille varattu uä. Mullehan siirrettiin 2 alkiota, joten lääkäri oli meinannut, että josko olis vain toinen tullut ulos ja lääkitystä kehoitettiin jatkamaan. Tänään tuli sit näköjään toinenkin ulos, kun alkoi isompi vuoto ja menkkamainen kipu sekä taas tuli isompi hyytymä ulos :(
Että tämmöstä meillä, joten miepä siirryn tästä viestiketjusta pois...
Onnea kaikille muille odotukseen!
millä viikoilla olet nyt?
itse olen yhden keskenmenon kokenut ja olo oli ihan hirveä silloin. Voimia sinulle ja perheellesi!
itse kanssa perjantaina säikähdin pahasti kun tuli ihan kirkasta verta, mutta meillä meni loppujenlopuksi onnellisesti, että vauva pysynyt matkassa ja voi hyvin.
todella paljon voimia sinulle!
Itse plussasin kanssa reilu pari viikkoa sitten. Meillä lapsen saaminen on ollut todella hankalaa ja tämä lapsi on saanut alkunsa ICSI-hoidon kautta. Varhaisutraan mennään klinikalle reilun viikon päästä jotta selviää onko kaikki ok. Itse on ole kauheesti vielä osannut raskaudesta iloita, kun tuntuu että varsinkin hoitojen kautta alkunsa saavilla alkioilla on kovin paljon alussa kaikenlaisia ongelmia. Itse olen voinnut hyvin, tosin kuvotusta esiintyy ja välillä vatsaa juimii ja nipistee. Liikuntaa olen jatkanut nyt taas kun hoitojen aikana liikunta jäin kovin vähäiselle.
Tsemmpiä kaikille odottajille ja toivotaan parasta mahdollista onnea kaikille.
Ensimmäiseksi Joannalle suuret halit ja voimia, olen pahoillani puolestasi! Elämä heittelee välillä kivillä mutta yritä jaksaa ja uskoa että kaikki järjestyy!!
Täällä mennään viikkoa 8 eteenpäin ja varhaisultrassa käyty 7 . Syke näkyi ja kaikki oli normaalin näköistä...
Siltikin huoli on keskenmenosta vaikka pitäisi nauttia. Pikkuhiljaa rupeaa jo itsekkin uskomaan että joku siellä matkustaa mukana! Pahoinvointia on ollut mutta oksenteluun se ei ole mennyt, ainakaan vielä.
Muuten olo on hyvä mutta nännit ovat ajoittain kipeät, välillä mahakipua ja tuo 24/7 etova olo :/
Koskas teillä on np ultraan aika? Meille tuli aika joulunjälkeen joten sitten näkee pikkuisen.
Tsemppiä kaikille ODOTUKSEEN :)
on joulukuun 23 päivä, tosin kävin ultrassa 9 1 verisen vuodon takia ja kaikki oli hyvin, vauva liikkui jo siellä hyvin, tuli onnellinen olo kun näki pikkukaverin liikkeessä.
lääkärikin sanoi että ei usko että menisi kesken kun näyttää noin hyvältä kaikki, selitti että riski olisi todella pieni enään.
tosin vielä en uskalla iloita vauvasta kun yhden keskenmenon saanut kesällä.
Tämä on ihan uskomatonta! Eilen menin sitten sen sunnuntai-iltaisen verenvuodon ja kipujen takia ensiapuun, ihan vaan sen takia, että saan lääkäriltä varmistuksen asialle. Noh, siltä reissulta en tullut yhtään fiksummaksi, sen verran vaan, että hormoniverikoe otettiin, joka näyttikin yli 28000, mutta lääkäri ei osannut sanoa, että kuinka nopeaa keskenmenon jälkeenvaan arvo lähtee laskuun (lääkäri oli kirurgian päivystävä lääkäri, gynen päivystäjää ei saatu siihen hätään). Joten ajatukset oli sitten ihan sekaisin...Tänä aamuna oli sit ultra, jossa yllättäen näkyikin pikkuinen! Viikkoja nyt käsittääkseni 6 1 ja sydämen pieni lepatuskin näkyi kuitenkin jo
Oi onneksi olkoon!!! Melkein yhtä paljon lämmitti sydäntä viestisi kuin oma positiivinen raskaustesti! Voin vain kuvitella, miltä sen pienen sydämen läpätyksen näkeminen on tuntunut. Hieno juttu!
Aattelin nyt tänne kertoa että minusta tulee taas yksinodottaja... :( mies heitti "pihalle" vaikk ei yhess olla asuttukkaan, mut se ei jaksannu mua enää... Ei kauhee kiva fiilis... Ei halua olla lapsen elämässä... Ja hmm... Mua vituttaa!! Miks pitää aina valita ne väärät "miehet". Mitä mun pitäis tehä rv 10 menossa ja siis kyllä mä pidän lapsen, ei nyt siitä kyse.. mut miten jaksaa..?
NuoriÄiti, PÄRJÄÄT varmast ilman miestäkin joka laittaa välit poikki! Ei ollu se oikea, nyt tosin lapsesi isä mutta pärjäät kyllä ilman biologista isääkin! Katso mitä tulevaisuus tuo tullessaan ja mitä mies sanoo kun maha rupeaa näkymään! Tsemppiä!
Miten kaikilla menee?
Millaisia tuntemuksia, oireita on?
Miten pitkällä nyt olette ja onko ensimmäisessä np-ultrassa jo käyty?
Täällä mahaa vihloo oudolla tavalla ja turvottaa. Väsyttää ja olo on muutenkin outo :) Nyt viikkoja 10 ja vielä 2 viikkoa np-ultraan...
Tsemppiä kaikille joulunodotukseen :)
Kiitos... :) Lämmitti ja jo, no aika naurun juttu nii se otti meijät jo kerran takas ja jätti uudestaan eilen lopullisesti, no en mä edes pystyis enemmän niin monta kertaa oon jo antannu sille uuden mahdollisuuden... Mut joo kyll me pärjätää... :) Totta kai vaa ensin sattuu ja tuntuu silt et kaikki kaatuu... mut nyt otetaan uusia askeleita ja katotaa enintään vain eteenpäin..