Tämän sunnuntain teksti käsitteli pahasta palvelijasta. Joka sai valtavan syntivelan anteeksi ja kuristi toista joka oli hänelle vähän velkaa. Kuristaja joutui tyrmään siihen asti kun maksaa velkansa.
Mikä on tyrmä/vankila tässä tarkoituksessa?
Kuinka ihminen itse pystyy maksamaan?
Voisinko minä olla entinen Jumalan lapsi, kun minulle on vaikea antaa anteeksi lähimmäisilleni. Vaimolleni ja jollekkin toiselle srk.ssa.
Usko voi muuttua kuolleeksi silmän räpäyksessä.
Mikä on tyrmä/vankila tässä tarkoituksessa?
Kuinka ihminen itse pystyy maksamaan?
Voisinko minä olla entinen Jumalan lapsi, kun minulle on vaikea antaa anteeksi lähimmäisilleni. Vaimolleni ja jollekkin toiselle srk.ssa.
Usko voi muuttua kuolleeksi silmän räpäyksessä.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Olen pohtinut tuota palvelijaa , kun hän sai isonvelan anteeksi , hän sanoi anoessaan että maksan
kaiken takaisin , ei hän varmaan vieläkään tiennyt todellista velan määrää ?
Se oli noin puolet Suomen valtion vuosibujetista ei siihen olisi vaikkuttanut kovin paljon 100 denarin
saanti kanssapalvelijalta , vaan olen sitä mieltä , että ei kukaan tajua velan suuruutta ennen kuin
makustelee sitä hieman , tuo denaari oli silloin miehen päivä palkka ja yksi taalentti oli 6000 päivä
palkkaa sen tienaamiseen menisi 60'000'000 päiväpalkkaa joka ei ole maksamismäärässä .
Tässä tullaan siihen että olkoon torni /vankila mikä tahansa se kylläpitäsi pahan palvelijan muurinsisällä.
Jos se on huono omatunto , mitä se silloin merkitsisi ?
Ihminen ite ei pysty maksamaan tuollaista velkaa mitenkään.?
Kyllä se on mahdollista , mutta epäilen kuitenkin .
Niin on sanottu että , usko voi muuttua kuolleeksi uskoksi samalla seisomalla , pitää
olla varovainen ja pääasia ettei tuomitse toista sinne , minne ei halua itsekään .
Tiedän että itsessäni on syntiä ainakin yhtä paljon kun toisessa. Sillä lailla en jaksa toista kantaa anteeksiantavalla sydämellä, että rakastaisin niin paljon jotta voisimme yhdessä iloita toistemme seurasta.
Uskon kuitenkin että ne ärsyttävät ihmisetkin pääsevät armosta taivaaseen.
Mutta, jos usko on oikein elävä. Eikö silloin rakasta kaikkia.
meillä on oikeus osoittaa rikoksiin syyllinen, tai oikeastaa se on velvollisuus!
MUTTA
tuomio on Jumalan Valtakunnan oikeus, sitä ei ole edes pakanallisella tuomiokirkoilla!
Kristusta , Hänellä on valta ylikaiken ,Matt. 28:18 .
Olipas hyvæ kysymys! täytyy ruveta tutkiskelemaan.
Aika vaikeata on elää uskovana, jos autuus on itsestä kiinni Kristuksen sovitustyön asemesta. Raamattu sanoo selkeästi että usko joka ei kanna hedelmää Jumalalle, on kuollutta uskoa. Lestadiolaisuudessa kuollut usko on vääristelty pahoin, tarkoittamaan muita uskovia kun juuri sitä lestadiolais-ryhmää johon itse kuuluu.
Anteeksiantamisen vaikeusko ihmisen kuolleeseen uskoon veisi? Ei sinne päinkään. Mutta se voi tehdä uskon kuolleeksi, jos ihminen alkaa rakentamaan autuutensa Kristuksen sovitustyön sijasta omien tekojensa ja tekemättömyytensä, so. itsepyhityksen ja omanvanhurskauden varaan.
Usein toisten vioissa valvovat ihmiset eivät ole tajunneet lainkaan sitä, mitä USKONVANHURSKAUS on.
Koska he itse raatavat (ovat orientoituneita) peräsuoli pitkällään, ruumistaan kiduttamalla tullakseen Jumalalle kelpaaviksi, niin he ilman muuta pitävät ...
***) ... ettei ihminen voi tulla vanhurskaaksi USKON KAUTTA Kristukseen ILMAN omia tekoja, niin kuin Raamattu opettaa. Se itsevanhurskauden malli on niin sisäänrakennttuna heihin, etteivät he näe mitään kummallista jatkuvissa epäilyksissä, peloissa, häpeässä, syyllisyydessä, mykkyydessä, etc.
==================
***) Jatkuva tyrmä on juuri tämä pelossa syyllisyydessä häpeässä ja ilman pelastusvarmuutta eläminen. Tällainen tila eristää omavanhurskautta rakentavan kristityn ilotsevista autuudestaan nauttivista Jumalan, lapsista, joille vanhurskaus on LAHJA Jumalalta josta he rimuitsevat ja tanssivat, ei itse omilla kieltäymyksillä ansaittu palkka.
olla pelastusvarmuuden tunne?
Sanonta, kuollut usko kestää kuolemassa.
Pelastusvarmuus ei ole tunne, vaan TILA jossa Pyhä Henki todistaa uskovan hengen kanssa Jumalan lapseuden. Kysymyksessä on epäusko, jos ihminen ei usko Jumalan luoausta todeksi omalle kohdalleen.
Tuhannet kerrat olen kuullut monen kristityn valittavan epäilyksiä, syynä on ollut; "kun minä olen tällainen heikko, syntinen ja lankeileva kristitty."
Juuri niin, sellainenhan sinä olet ja jokainen ihminen, me olemme syntisiä. Jos autuus perustuisi siihen mitä sinä ja minä olemme, niin saisimme heittää toivon iankaikkisesta elämästä. Edes kristinusko perusteisiin kannattaisi tutustua, ennen kun lähtee musimaan itseään ja toisia! Esimerkiksi ryhtyy nimittelemään kristittyjä veljiään ja sisatriaan kuollutuskoisiksi taikka väärä- vanhurskaiksi. Tai ryhtyy odottamaan itseltää sellaista, mikä ei ole syntiselle ihmiselle lainkaan mahdollista.
(Olikohan seppä Högman) häntä on hyvä siteerata tässä: Yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki, nimittäin Kristuksen sisällinen tunteminen.
Olen itse elänyt vuosikymmeniä esikoislestadiolaisena tarkkana kristittynä, pelossa syyllisyydessä epäilyksissä ja häpeässä, mutta en ole tuntenut Kristusta ollenkaan sillä tavalla, kuin tänään, paitsi Jumalan poikana, myös veljenäni ja vapahtajanani, sekä leipänä jonka syötyään tulee iankaikkisesta elämästä osalliseksi.Hän ilmestyi minulle Hengessä vuonna 1988 ja vakuutti Jumalallisella yliluonnollisella voimallaan rakastavansa minua juuri tällaisena kun olen, syntisenä ja heikkona matkamiehenä. Ilman Kristuksen sisällistä tuntemista ihminen ei voi kokea todellista Jumalan rauhaa sydämessään. Voi kyllä vaeltaa kuoleman ja helvetin pelossa tarkkaa elämää, parannuksen tekijänä ja synnin poispanijana, mutta Jumalan rauhasta joka on kaikkea ymmärrystä ylempi hän ei vielä tiedä mitään, koska elää lain (kasvattajan) alaisessa tilassa.
Joh. 6:35 Jeesus sanoi heille:
"Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa.
_______
*) - Joh. 6:36 Mutta minä olen sanonut teille, että te olette nähneet minut, ettekä kuitenkaan usko.
_______
ON VAIN YKSI TIE, Jeesus. Usko häneen niin sinä pelastut.
______
Meidän ei pidä uskoa ihmisiin, ei isiltä perittyihin perinteisiin ja vahvoihin uskonnonharjoitusmenoihin, vaan Kristukseen. MNe emme voi pelastua kenekään toisen uskolla, emmekä tarkalla elämällä, vaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Joka huomen on Herran armo uusi. Ihmisen on silloin havahduttava ja hätäännyttävä, jos usko Kristukseen alkaa syystä taikka toisesta hiipumaan. Vaikka me kuinka tarkasti elämme ja perinteitä noudatamme, niin että voisimme uskoa pelastuvamme niihin nojautuen. Emme me saa niistä harjoituksista Jumalan rauhaa, Jumalan rauha ja sabatin lepo tulee vasta Jeesuksen Kristuksen sisällisen tuntemisen kautta.
Sen tähden kristitty ei ainoastaan kuuntele jonkun toisen ihmisen pitämiä saarnoja eli tulkintoja raamatusta, vaan lukee joka päivä Raamatusta silminnäkijätodistajien kirjoittamaa (originaalia) Jumalan sanaa, sen rukouksen kanssa että Pyhä Henki kirkastaa siitä jokapäiväisen ravinnon meidän uudelle ihmisellemme, joka on HENGESTÄ SYNTYNYT. Ehtoollisessa saamme nauttia Kristuksen USKOSSA ravinnoksemme. Pyhä Henki puhuu meille eläville kristityille koko ajan Jumalan sanaa ja vahvistaa Jumalan lupaukset todeksi joka sekunti.
Tarkoitan: "Kuollut usko kestää kuolemassa." Minulle on opettu isiltä päin vastoin.
Tuollaiset hengellisestä ylpeydestä nousevat puheet eivät kesta Jumalan sanan valossa.
Jeesus tuntee omansa ja jokainen Jeesuksen oma tuntee paimenensa, - ÄÄNESTÄ.
Eivät he seuraa muukalaisia opetuksia.
Esikoislestadiolaisuudessa(kin) on vaarallisella tavalla alettu uskomaan sellaiseen ihmisoppiin , (ilmeisesti hajaannusten tiimellyksessä), että jos ihminen ei ole esikoislestadiolainen mutta uskoo Jeesukseen syntivelkansa sovittajana, olisi kuolleessa uskossa. - Tai on omavanhurskas.
Rukoile Jumalaa, että hän armossaan päästäisi sinut vapaaksi tällaisista isiltä perityistä (tuomitsemisen) synneistä.
Yritätkö estää muiltakin Jumalan lupauksiin uskomisen, näillä uskoa halveksivilla ja vähättelevillä viesteilläsi? Tuollainen halveksiva asenne Jumalan lupauksiin on erittäin vaarallista, ennen kaikkea itsellesi.
Ap. t. 16:30 Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
Ap. t. 16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
Jokainen ymmärtää (jos haluaa). Tässä viestissä oli kyse vain kysyjästä itsestään. Ei muita tuomiten.
Kun asia esitetään keskusteltavaksi, miksi sinä hyökkäät armottomasti syytellen. Ymmärrätkö, tuolla käytöksellä et rakenna mitään. Rakkaus ei käyttäydy ylimielisesti.
Paimenen tuntee äänestä mutta tässä en sitä tunne. Ihme kuitenkin, olen 90% samaa mieltä asioista joita olet tuonut esiin.
Voitko kertoa vuoden 1988 tapahtumisista jotka koskevat uskon asiaa.
-miten se tapahtui?
-missä?
-mitä se vaikutti sinussa ja miten muutti elämääsi.
"äläkä yritäkkää viedä uskoani, sillä siihen sinä et pysty" tätä en sano vanhassaaatamissa.
Kuolleella uskolla kun ei ole sitä tilaa, eikö silloin ole pelkkä tunne/luulo.
älä tietoisesti vääristele, ei terve älyinen voi tästä mitenkään ajatella. Ihminen itse ansaitsisi autuuden.
Onko se uskon hedelmä, jos kannat anteeksiantamatonta sydäntä lähimmäistä kohtaan. EI OLE, ja anteeksiantamattomuuden yli ei päästä kuin katuvana, Herra armahda minua syntistä.
Armottomasta palvelijasta ei turhaan raamatussa kirjoitettu.
armon jakaminen on Jumalan Valtakunnan asia, ei ihmisen eikä tuomiokirkon!
monissa lahkoissa uskotaan, siis uskotaan että kasteella saa synnit anteeksi mutta niin ei ole Jumalan eikä Jeesus opettanut vaan harhauttajan herraepäjumala!!!
väitetään myös että uskolla saa synnit anteeksi, omia uskovaisia pikku lapsiakin tappaneen rikollisuuden herra epäjumaliin uskomisella ei saa mitään anteeksi. kun rikollinen antaa rikolliselle anteeksi niin se on vain epäjumalan palvelua.
Armolle on Jumala ja Jeesus asettanut omat ehdot, yksi niistä on Heidän antama Laki. Jeesus sovittu syntiin pakotettujen synnit. Jos Jeesus olis kaikki synnitsovittanut niin Hänen ei olis tarvinnut Lakia vahvistaa!
LIHANSA SYÄMISELLÄ JA VERENSÄ JUOMISELLÄ , JEESUS ei tarkoittanut ehtoollista (jota ei silloin vielä ollut
asetettukaan). vaan HÄNEN RUUMIINSA JA VERENSÄ UHRIN ARMON OMISTAMISTA USKOLLA.
lUTHER: jEESUS "EI TÄSSÄ VOI TARKOITTAA SAKRAMENTTEJA ... mUUTEN hÄNEN SANANSA : 'ELLETTE SYÖ
IHMISEN POJAN LIHAA JA JUO HÄNEN VERTANSA , EI TEILLÄ OLE ELÄMÄÄ ITSESSÄNNE ' tuomitsisivat
kaikki lapset , kaikki sairaat , kaikki poissaolevat ja jostakin syystä sakramentillisesta syömisestä estyvät , olipa heidän uskonsa muuten miten erinomainen tahansa... Lapsetkin , vaikkeivat saakkaan (ehtoollista)
sakramenttia , syövat Kristuksen lihaa ja juovat Hänen vertansa , se on , tulevat niistä osalliseksi uskon
kautta". WA,6,502.
Jeesuksen sanat voidaan tietenkin SOVITTAA MYÖS ehtoolliseen . kun se nautitaan uskossa . - Sanat jakeessa 35, tarkoittavat , että Jeesuksen omistaminen uskossa eli Hänen antamanssa armo tyydyttää
todellisesti sielun hengellisen nälän ja janon. Ne eivät tietenkään tarkoita , että uskova ei kerran saatuaan koskaan enää kaipaa tätä "elämän leipää".. Todellisuudessa hän kaipaa ja tarvitsee sitä yhä uudelleen . Koska se yksin antaa hänelle mitä hänen hengensä kaipaa ja tarvitsee .
Jumala vaikutti vanginvartijassa synnin tunnon ja pelastuksen tarpeen. Kehotettuaan häntä uskomaan Jeesukseen pelastukseen Paavali selitti hänelle , mitä tämä merkitsi , ja miten hän voi saada tämän uskon . Siihen sisältyi opetus kasteen tarpeellisuudesta ja merkityksestä : Se on "syntisen anteeksisaamiseksi "
Apt.2:38. , Vanginvartijan perhe oli kolmas Apt:ssä mainittu uskoon tullut ja kastettu perhe . Toiset sellaiset olivat : KORNELIUKSEN (10:48,) LYYDIAN , 16:15. KRISPUKSEN: 18:8. JA 1 Kor .1:16. mainitun Stefanuksen perheen Paavalin sana :" Usko Herraan Jeesukseen , niin sinä pelastut niin myös sinun perhekuntasi ", koski tätä perhettä eikä merkitse , että jokaisen uskoon tulleen miehen koko perhekunta pelastuu. Tämä näkyy sanoissa/sanoista , Mark. 10:34.
-36 ; 1 Kor. 7:16.
Ja tehdään ehkä väkisin , vaan sellainen hedelmä jota tehdään niin , että ihminen ei sitä itse ehkä huomaakkaan, se tapahtuu Rakkaudesta Jeesukseen Kristukseen , eikä yritä mitään erikoista
vaan tapahtuu hiljaisuudessa ja siveydessä , toisen Kristityn auttaminen ja niin edespäin.
Sanovat ne ihmiset jotka perivät taivaan valtakunnan. Herra, milloin me näitä olemme tehneet.
Vai mistä sinä noin tarkaan tiedät kuolleen uskon tilan? Kuulen jonkinlaisen leimakirveen kolkkeen kaiken aikaa sinun viesteistäsi. Jeesus aikanaan suorittaa vuohien ja lampaiden erottamisen se ei ole lainkaan sinun tehtäväsi. Sinulle on tärkeätä ainostaan se että pysyt USKON KAUTTA vahvasti kiiinni Jumalan lupauksessa.
Ja jos epäily uhkaa teet siitä parannusta, etkä tyydy "puolinaiseen" tilaan.
Emmekö me pääse ollenkaan puhumaan itse asiasta, siitä mitä Kristus sinulle antaa kun sinä sydämessäsi uskot Jumalan lupauksen todeksi omakohtaisesti, ja suullasi tuon uskon tunnustat.
Ei siis ansiosta, vaan Jumalan ARMOSTA Kristuksen tähden, ilman omia töitä. Se on tämä sanoma.
Onhan se ihme että armosta ilman omia töitä pelastuneille luetaan autuus ikäänkuin ansiosta kuitenkin.
SALAISUUS ON TÄMÄ, - KRISTUKSEN ANSIO luetaan armosta ilman omia töitä pelastettujen HYVÄKSI.
"Herra, koska me tällaista olemme tehneet", - on siis hyvin aiheellinen kysymys!!!