Marraskuun lopulla olisin menossa selkavaivasten kuntoutukseen. Kokemuksia oli kiva kuulla!
Tuntuu niin oudolta, kun kuntoutus kestää 9 vrk ja täysin vieraat ihmiset ja yöpyminen kahden hengen huoneissa...
Tuntuu niin oudolta, kun kuntoutus kestää 9 vrk ja täysin vieraat ihmiset ja yöpyminen kahden hengen huoneissa...
Vastaukset 36
Vanhimmat
noin 10 vuotta sitten Kelan kuntoutuksessa (Siuntiossa). Ihan mukavaa oli, vaikka vaivat ei siitä kyllä parantuneetkaan. Siellä tutustuu muihin raihnaisiin ja saa sitä ns. vertaistukea. Ohjelmaa oli niin paljon, että välillä tuli ihan kiire. Ruoka oli hyvää, ja sai istua valmiiseen pöytään. Itse olin vähän aikaa yksin vaikka oli kahden hengen huone, vasta muutaman päivän päästä sain huonekaverin. Siellä tutustuu väkisinkin uusiin ihmisiin mikä on ihan hyvä juttu, koska yksinhän täällä kipujen kanssa kärvistellään. Rohkeasti vaan, hyvin se menee.
Olen ollut kaksi kertaa ja eri ihminen seurana. Toisen oudon kanssa kaksi viikkoa ja toisen kanssa viikon. Vieläkin olen yhteydessä ensimmäisen jakson huonekaveriini, sattui kyllä niin samanlainen tyyppi kuin itsekin olen.
Tosi hyvin meni ja pian tutustuttiin. Jos ei kaverin kanssa synkkaa yhtään niin huonekaveria saa vaihtaa. Jos on oikein erakko ja ahdistaa niin tuolla kuntoutuspaikassa oli mahdollisuus lisämaksusta (20 euroa per yö) yöpyä yksin.
Itse asun yksin, mutta sopeuduin tosi hyvin toisen kanssa. Kyllä ne taitavat siellä vähän katsoa, että tulee suunnilleen samanikäinen kaveri huoneeseen. Ei siellä huoneessa olla kuin illat ja yöt. Voin sanoa, että sen verran on menoa, että kahdeksalta meinaa jo silmät painua kiinni.
Jos viihtyy mieluiten yksin ja haluaa valvoo pitempään niin sama kait vaikka maksaa sen extran, ja meitä on niin monenlaisii ihmisii ja kaikkien kaa ei vaan jaksa.
olin kuntoutuksessa kahden hengen huoneessa. Huone oli aika tilava, joten jäi hyvin "ilmaa" toisen vuoteeseen. Koin olevani koko kurssin ajan outo lintu ja erilainen. Tietty kaikki esittelyt ja ryhmätyöt alussa on vähän kankeita, mutta äkkiä sitä tutustuu
Huonekaveri oli ihan mukava. Huoneessa ei ollut televisiota ja kaveri oli pitkälle iltaan katsomassa tv:tä yleisissä tiloissa. Kävin yksikseni ajoissa nukkumaan. Väliajat olin yksin. Vähän häiritsi kaverin ulkona ramppaaminen tupakalla . Jos vessatouhut jännittää, aina voi soveltaa niitä yksinäisiin hetkiin tai käydä yleisissä tiloissa wc:ssä.
Voithan tietysti soittaa kuntoutuspaikkaan etukäteen ja tiedustella onko mitään mahdollisuutta saada yhden hengen huonetta. Muuten kurssi ohjelma on tosi kiva ja hyvää ruokaa.
Olin 15 vuotta sitten tules-painonhallinta-kuntoutuksessa Ilomantsin Pääskynpesässä.
Aivan ihana oli muuten tuo kuntoutus mutta ensimmäinen kahden viikon jakso oli vähän hankala huonekaverin vuoksi. Hän oli hyvin ahdistuntu ja masentunut ihminen ja minä kova kuorsaamaan. Oli kammottavaa herätä usein yöllä siihen kun hän seisoi sänkyni vieressä ja herätteli minua kun kuorsasin.
Kaksi seurantajaksoa sain olla yhden hengen huoneessa kun tämä kämppikseni oli joutunut psykiatriseen hoitoon ja joutunut keskeyttämään kuntoutuksen. Minulta kysyttiin haluanko samaan huoneeseen toisen kurssin parittoman kanssa niin sanoin että mielummin yksin.
En halunnut kuorsata enää muita ihmisiä hullujenhuoneelle :)
Kuntoutus oli muuten aivan luksusta ja mukavan porukan kanssa pidettiin hauskaa niin että raikui.
Yksi sieltä jäi "joulukorttikaveriksi".
Tällaisiin kysymyksiä esitetään Kelan kuntoutuksessa vastattavaksi, vaikka olisit tullut fyysisen sairauden takia. BDI-21, Terveys 2000
1 En ole alakuloinen, enkä surullinen.
2 Tunnen itseni alakuloiseksi ja surulliseksi.
3 Olen alakuloinen, enkä pääse siitä tunteesta eroon.
4 Olen niin surullinen tai onneton, että se tekee kipeää.
5 Olen niin surullinen tai onneton, että en kestä enää.
1 En suhtaudu tulevaisuuteen erityisen toivottomasti.
2 Tulevaisuus tuntuu minusta toivottomalta.
3 Minusta tuntuu, ettei minulla ole mitään odotettavaa tulevaisuudelta.
4 Minusta tuntuu, etten koskaan pääse eroon huolistani.
5 Tulevaisuus tuntuu minusta toivottomalta, enkä jaksa uskoa asioiden muuttumiseen parempaan päin.
1 En tunne epäonnistuneeni elämässä.
2 Minusta tuntuu, että olen epäonnistunut useammin kuin muut ihmiset.
3 Minusta tuntuu, etten ole saanut aikaan paljoakaan mainitsemisen arvoista.
4 Elämäni on tähän saakka ollut vain sarja epäonnistumisia.
5 Tunnen epäonnistuneeni täysin ihmisenä.
1 En ole erityisen tyytymätön.
2 Olen ikävystynyt suurimman osan ajasta.
3 En nauti asioista samalla tavalla kuin ennen.
4 En saa enää mistään tyydytystä.
5 Olen tyytymätön kaikkeen.
1 Minulla ei ole erityisiä syyllisyydentunteita mistään.
2 Tunnen itseni toisinaan huonoksi ja arvottomaksi.
3 Kärsin syyllisyydentunteista usein.
4 Nykyään tunnen itseni huonoksi ja arvottomaksi melkein aina.
5 Tunnen olevani hyvin huono ja arvoton.
1 Mielestäni minua ei rangaista tällä hetkellä.
2 Minusta tuntuu, että minulle voi tapahtua jotain pahaa.
3 Tunnen, että minua rangaistaan tällä hetkellä tai tulevaisuudessa.
4 Tunnen, että ansaitsen rangaistuksen.
5 Haluan, että minua rangaistaan.
1 En ole pettynyt itseeni.
2 Olen pettynyt itseeni.
3 En pidä itsestäni.
4 Inhoan itseäni.
5 Vihaan itseäni.
1 En tunne olevani muita huonompi.
2 Arvostelen itseäni heikkouksistani ja erehdyksistäni.
3 Moitin itseäni kaikesta, mikä menee pieleen.
4 Minulla on mielestäni liian paljon huonoja puolia.
5 Pidän itseäni täysin kelvottomana.
1 En ole koskaan ajatellut vahingoittaa itseäni.
2 Joskus ajattelen itseni vahingoittamista, mutta en kuitenkaan aio tehdä sitä.
3 Minusta tuntuu, että olisi parempi, jos olisin kuollut.
4 Minusta tuntuu, että perheelleni olisi parempi, jos olisin kuollut.
5 Haluaisin olla kuollut.
1 En itke tavallista enempää.
2 Itken nykyisin enemmän kuin ennen.
3 Itken nykyisin jatkuvasti, enkä voi lopettaa itkemistä.
4 Ennen pystyin itkemään, mutta nyt en voi itkeä, vaikka haluaisinkin.
1 En ole sen ärtyneempi kuin yleensäkään.
2 Nykyisin ärsyynnyn helpommin kuin aikaisemmin.
3 Tunnen itseni ärtyneeksi koko ajan.
4 Asiat, jotka ennen ärsyttivät minua, eivät ärsytä minua enää.
1 En ole menettänyt kiinnostusta toisiin ihmisiin.
2 Olen vähemmän kiinnostunut toisista ihmisistä kuin ennen.
3 Olen menettänyt mielenkiintoni sekä tunteeni toisia ihmisiä kohtaan lähes kokonaan.
4 Olen menettänyt kaiken mielenkiintoni muihin ihmisiin enkä välitä heistä enää lainkaan.
1 Teen päätöksiä yhtä helposti kuin ennenkin.
2 Varmuuteni on vähentynyt ja yritän lykätä päätösten tekoa.
3 Minulla on vaikeuksia päätösten teossa.
4 En pysty enää lainkaan tekemään päätöksiä.
1 Minusta tuntuu, etten näytä sen huonommalta kuin ennenkään.
2 Olen huolissani siitä, että näytän vanhalta tai etten näytä miellyttävältä.
3 Minusta tuntuu, että ulkonäköni on muuttunut pysyvästi niin, etten näytä miellyttävältä.
4 Minusta tuntuu, että näytän rumalta ja vastenmieliseltä.
1 Voin tehdä työtä yhtä hyvin kuin ennenkin.
2 Minkä tahansa työn aloittaminen vaatii minulta ylimääräisiä ponnistuksia.
3 En enää tee työtä yhtä hyvin kuin ennen.
4 Tehdäkseni jotain minun on todella pakotettava itseni siihen.
5 En pysty enää tekemään ollenkaan työtä.
1 Nukun yhtä hyvin kuin ennenkin.
2 Herään aamuisin väsyneempänä kuin ennen.
3 Herään 1–2 tuntia tavallista aikaisemmin ja minun on vaikea nukahtaa uudelleen.
4 Herään aikaisin joka aamu, enkä pysty nukkumaan.
1 En väsy enempää kuin tavallisestikaan.
2 Väsyn helpommin kuin ennen.
3 Mikä tahansa väsyttää minua.
4 Olen liian väsynyt tehdäkseni mitään.
1 Ruokahaluni ei ole sen huonompi kuin ennenkään.
2 Ruokahaluni on huonompi kuin ennen.
3 Ruokahaluni on nyt paljon huonompi kuin ennen.
4 Minulla ei ole enää lainkaan ruokahalua.
1 En ole laihtunut viime aikoina.
2 Olen laihtunut enemmän kuin 2,5 kg.
3 Olen laihtunut enemmän kuin 5 kg.
4 Olen laihtunut enemmän kuin 7,5 kg.
1 En ole huolissani terveydestäni tavallista enempää.
2 Olen huolissani ruumiillisista oireista kuten kivuista, säryistä ja vatsavaivoista.
3 Olen niin huolissani tuntemuksistani, että minun on vaikeata ajatella muuta.
4 Terveyteni ja tuntemuksieni ajatteleminen on kokonaan vallannut mieleni.
1 En ole havainnut muutoksia kiinnostuksessani sukupuolielämään viime aikoina.
2 Kiinnostukseni sukupuolielämään on vähentynyt entisestä.
3 Olen huomattavasti vähemmän kiinnostunut sukupuolielämästä kuin ennen.
4 Olen menettänyt kaiken mielenkiintoni sukupuolielämään.
Kelan kuntoutuksessa somaattisen (ruumiillisen) vaivan hoidon yhteydessä täytettävä BDI-kysely liittyy Kelan lakisääteiseen kuntoutuksen hyödyn ja vaikuttavuuden arviointiin.
Vaikka hakisit kuntoutusta puhtaasti fyysisen sairauden tai vamman vuoksi (kuten tuki- ja liikuntaelimistön sairaudet tai neurologiset vaivat), BDI-21-masennuskysely kuuluu vakiomittaristoon, jonka palveluntuottaja teettää lähes kaikille kuntoutujille
Somaattiset kivut ja pitkäaikaiset sairaudet vaikuttavat usein myös mielialaan ja jaksamiseen. Mittauksella varmistetaan, että psyykkiset tarpeet huomioidaan osana fyysistä kuntoutusta.
Kyselyn tarkoituksena ei ole evätä fyysisen vaivan kuntoutusta, vaan auttaa tuottamaan tilastotietoa kuntoutuksen vaikuttavuudesta ja tarvittaessa ohjaamaan lisätukeen.
Tässä menee mielestäni kaksi eri asiaa sekaisin: asiakkaan kuntoutustarpeen arviointi ja Kelan vaikuttavuus-/tutkimustiedon kerääminen. Jos Kela katsoo, että mielialaa, itsetuhoisuutta, seksuaalielämää tai taloudellista tilannetta koskevat tiedot ovat välttämättömiä henkilön kuntoutuksen suunnittelulle, niiden tarpeellisuus ja käyttötarkoitus pitäisi selvittää asiakkaalle jo ennen kuntoutusjaksoa. Ei ole asianmukaista, että asiakas joutuu vasta kuntoutuslaitoksessa ulkopuolisen palveluntuottajan työntekijän jakamien lomakkeiden kautta tilanteeseen, jossa hänelle jää epäselväksi, mikä on osa hänen omaa kuntoutustaan ja mikä Kelan vaikuttavuusraportointia tai tutkimusta.
Erityisen ongelmallista on, että henkilötiedot kerätään palveluntuottajan kautta. Kela ei itse hallitse palveluntuottajan päivittäisiä tietosuojakäytäntöjä, käyttöoikeuksia eikä sitä, miten vapaaehtoisuus asiakkaalle käytännössä esitetään. Siksi vastuunjaon, tiedon käyttötarkoituksen, vastaanottajien ja säilyttämisen pitäisi olla asiakkaalle poikkeuksellisen selvästi kerrottu ennen tietojen antamista.
Lisäksi pelkkä maininta siitä, että osallistuminen on ”vapaaehtoista”, ei riitä, jos asiakas ei ymmärrä, mitä tapahtuu kieltäytyessä. Kelan asiakkaalle voi aivan perustellusti syntyä huoli siitä, vaikuttaako vastaamatta jättäminen hänen kuntoutukseensa, etuuksiinsa tai myöhempiin Kelan päätöksiin. Jos sillä ei ole mitään vaikutusta, tämä pitäisi sanoa yksiselitteisesti ja käytännössä toimia niin, ettei asiakkaalle synny painostavaa vaikutelmaa. Jos taas vastauksia voidaan käyttää asiakkaan henkilökohtaisen tilanteen arviointiin tai ”lisätukeen ohjaamiseen”, myös se pitäisi kertoa selkeästi: kuka vastauksia lukee, mihin niitä käytetään ja millä perusteella.
Juuri siksi tällaisia arkaluonteisia kyselyjä ei pitäisi perustella vain sillä, että ”niitä tehdään lähes kaikille”. Mitä arkaluonteisempia tiedot ovat, sitä tärkeämpää on perustella niiden tarpeellisuus, käyttötarkoitus ja vapaaehtoisuus yksilölle ymmärrettävästi. Toivottavasti tietosuojavaltuutettu tarkastaa Suomessa myös tällaisia asioita.
Sinun ei ole pakko vastata siihen kyselyyn.BDI-kyselyyn (masennuskyselyyn) vastaaminen ei ole kuntoutujalle ehdoton lainmukainen pakko
”Vakiomittaristo” ei anna oikeutta kysellä mitä tahansa. GDPR 5 artiklan mukaan henkilötietojen on oltava olennaisia ja tarpeellisia ilmoitettuun käyttötarkoitukseen nähden. Kuntoutukseen tai sen perusteltuun arviointiin liittymättömiä tietoja ei siis saa kerätä vain siksi, että ne sattuvat kuulumaan lomakkeeseen. Millä perusteella esim. seksielämän tai rahatilanteeni selvittäminen Kelalle on tarpeellista tässä kuntoutuksessa tai ylipäätään ollenkaan Kelalle. Kelasta syntyy jo vaikutelma kansalaisista intiimejä tietoja tarkoituksellisesti keräävänä viranomaisena.
Jos Kela haluaa tietoja muuhun tarkoitukseen, sen tulee järjestää erillinen, asianmukaisesti perusteltu kysely. Sekään ei itsessään anna oikeutta tietoihin: keräämiselle tarvitaan lainmukainen peruste. Jos vedotaan suostumukseen, sen on oltava aidosti vapaaehtoinen. Etuuksistaan riippuvainen haavoittuvassa asemassa oleva ihminen voi kokea vastaamisen pakoksi pelätessään vastausten tai kieltäytymisen seurauksia. Tätä ei kuitata vakuuttamalla, että kyselyllä on ns. "hyvä tarkoitus".
Mikä sun ongelma? Joko sulla oli se kuntoutus? Sinä täytät paperin jossa sinä annan suostumuksen tai et.
Voi luoja.Jos sinä luet ohjeet niin sinun ei tarvitse vastata jokaiseen kysymykseen. onko sulla lukemisen ymmärtämisessä ongelmia?
Ongelma ovat haavoittuvassa asemassa olevat ihmiset, jotka eivät uskalla olla vastaamatta kyselyyn siksi, että pelkäävät Kelan vievän heiltä heidän etuuksiaan. Minä kyllä tunnen oikeuteni olla vastaamatta kyselyyn. Toinen asia on myös se, että kyselyiden täyttö vähentää kuntoutusjaksolla käytettävää kuntoutusaikaa. On halvempaa täyttättää luokassa kysymyskaavakkeita kuin tarjota sama aika yksilöllistä kuntoutusta.
Onko vaikea ymmärtää kyselyyn vastaaminen on osa kuntoutuspäivän ohjelmaa, ja siihen kuluu aikaa noin 10 minuuttia ja se tehdään anonyymisti.
Koita jo ymmärtää että se suostumus kysytään kirjallisena. sun on jotenkin vaikea käsittää
Minun kuntoutuksessani kyselyiden täyttöön oli varattu ohjelmassa yksi (1) kokonainen tunti. Ko. Päivänä tunti vielä peruttiin ja kyselyt täytettiin kahden tunnin aloitusinfossa, joka oli aivan turhan pitkä. Jos olettaa, että Kela maksaa kuntoutuksesta n. 1500- 1800 euroa viikko niin yhden kyselytunnin hinta on min. 50 euroa. Kysymyksiä ei palauteta nimettöminä. WHO-QOL kyselyssä ei kysytä nimeä, mutta BDI21 kyselyssä kysytään samoin kuin Työkykykysymykset: Tuloksellisuuden seurantatiedot Kelalle. Hyvinkin epäselväksi käytännön tilanteessa siis jää miten ja millä tavalla vastaukset kohdistetaan kuntoutettavan tietoihin ja miten ja missä niitä lopulta käytetään.
okei. eli kelan sivuilla on väärää tietoa.
Sinä et osannut sitten itse kysyä asiaa kelasta
Sinulle kaksi tunnin aloitusinfo oli liian pitkä. Mikä siitä teki liian pitkän sulle? Kenelle kela maksaa 1500-1800 e?
En tiedä mitä tietoa Kelan sivuilla oli ja mikä tieto on oikeaa tai väärää, mutta kerroin sen miten kyselyiden vastaaminen on tapahtunut käytännössä.
"Vastaaminen tapahtuu anonyymisti. Kyselyyn vastaaminen on osa kuntoutuspäivän ohjelmaa, ja siihen kuluu aikaa noin 10 minuuttia.
Huolehdi, että asiakkaalla on käytettävissään vastaamiseen soveltuva tila, tarvittava verkkoyhteys ja näyttöpääte. Anna asiakkaalle kyselyn verkko-osoite ja varmista, että asiakas osaa siirtyä kyselyyn. Opasta häntä valitsemaan lomakkeelta oikea palveluntuottaja ja kuntoutuspalvelu. Avusta asiakasta tarvittaessa ja anna hänelle teknistä apua. Huolehdi siitä, että asiakas voi vastata kysymyksiin omien näkemystensä mukaisesti."
Kuntoutuksessa tulisi keskittyä kuntoutettavan mahdollisimman tehokkaaseen kuntouttamiseen ja minimoida se aika, joka käytetään yleiseen keskusteluun. Palvelun tarjoajalle se aika, jonka kuntoutettavat ovat yhdessä keskustelemassa ja joka vaatii yhden henkilön työpanoksen on edullisempi kuin yksilötunnit. Oman kuntoutukseni palvelukuvauksessa lukee, että yksilökuntoutusta tulee tarjota joka päivä 2-3 tuntia. Käytännössä Kela kuitenkin hyväksyy, että viiden päivän jaksolla yksilökuntoutusta on yhteensä vain 10 tuntia. Kela maksaa kuntoutuslaitokselle korvausta. Tekoäly löysi viiden päivän hinnaksi n. 1500-1800 euroa riippuen kuntotettavan palvelutarpeesta. Ko. hinta täytyy tarkastaa Kelasta, mutta voisin pitää sitä uskottavana. Sen lisäksi Kela maksaa kuntoutettavan työnantajalle korvausta jos kyse on töissä käyvästä henkilöstä. Näin kokonaistaloudellisesti ei ole ollenkaan merkityksetöntä miten ja kuinka tehokkaasti kuntoutus toteutetaan. Näyttää siltä, että Kela ei ei kykene kovinkaan tehokkaasti valvomaan toisaalta omaa toimintaansa ja toisaalta ostopalvelujensa laatua ja sopimuksenmukaisuutta. Kukaan Kelassa ei varmaan ole pohtinut asiaa myöskään kilpailuoikeudellisesta näkökulmasta. Jos palveluntuottajaksi pääsee tarjoamalla tietyn palvelukuvauksen mukaisen palvelun tiettyyn hintaan niin mistä kaikki potentiaaliset tarjoavat tietävät, että luultavasti kalleinta palvelya, joka on yksilökuntoutus täytyy järjestää vain 10 tuntia eikä esim. 15 tuntia, joka on palvelukuvauksessa esitetty maksimituntimäärä.
En tiiä. Myös työelämän ulkopuolella olevia kuntoutetaan. Jos sinä haluat yksilökuntoutusta niin sitten sinä haet yksiläkuntoutukseen etkä kuntoutukseen jossa on useits muitakin kuntoutujia.
Yksilöllinen ohjelma (2–3 tuntia): Suoraan sinulle suunniteltua yksilöterapiaa tai ohjausta (esim. fysioterapia, toimintaterapia tai tapaamiset lääkärin/psykologin kanssa). Yksittäisten tapaamisten pituus on tyypillisesti 45–60 minuuttia.Pitääkö sinun saada joka päivä useamman eri terapeutin antamat palvelut kuntoutuksessa ja etkö saa kuntoutusjakson ulkopuolella tukea?
Minun kuntoutuksessani fysioterapeutti jakoi paperiset lomakkeet. Kun kysyin niiden täyttämisestä hän antoi ymmärtää, että koska on kyse Kelan kuntoutuksesta ne tulee täyttää. Lopuksi lomakkeet annettiin hänelle. Tämä siis oli toteutunut käytäntö kaksi viikkoa sitten.
Tuo kysely jota käytetään terveydenhuollossa.
Kelan lomakkeissa 26 väittämää.
1. Miten koette elämänlaatunne?
Ennen kyselyä olin elämääni tyytyväinen ihminen, jolla oli kipeä selkä sen jälkeen kyselyistä järkyttynyt ihminen.
2. Kuinka tyytyväinen olette terveyteenne?
Tyytymätön. Pahoittelen, jos tämä tieto ei välittynyt hakemuksesta, lääkärinlausunnosta ja siitä, että olemme nyt kuntoutuslaitoksessa.
3. Missä määrin fyysinen kipu estää Teitä tekemästä päivittäisen elämänne kannalta tarpeellisia asioita?Lomakkeiden täyttämistä selkävaivani ei valitettavasti estä. Kehoni on säilyttänyt juuri sen toimintakyvyn, jota palveluntuottaja tarvitsee.
4. Kuinka paljon tarvitsette lääke- tai muuta hoitoa pystyäksenne toimimaan päivittäisessä elämässänne?
Tarvitsisin nyt kuntoutusta. Onko sitä saatavilla täällä, vai onko tämä kuntoutusta koskevan tiedonkeruun esivaihe?
5. Kuinka paljon nautitte elämästä?
Nautin uimisesta, perhe-elämästä ja rauhallisista aamuista. Näitä voidaan vähentää, jotta ohjelmaan mahtuu keskustelu siitä, miksi en nauti elämästä.
6. Missä määrin tunnette, että elämänne on merkityksellistä?
Merkitys on löytynyt läheisistä ja mielekkäästä tekemisestä. Nyt ymmärrän, että olemassaoloni tarkoitus on tuottaa lähtötaso vaikuttavuusmittarille.
7. Kuinka hyvin pystytte keskittymään asioihin?
Olen vartin keskittynyt siihen, miten selkäni hoitaminen edellyttää selvitystä seksielämästäni.
8. Kuinka turvalliseksi tunnette olonne päivittäisessä elämässänne?
Nyt turvallisuudentunne horjuu, koska en tiedä, kuka lukee vastaukseni, missä niitä säilytetään ja mitä niillä tehdään.
9. Kuinka terveellisenä pidätte fyysistä ympäristöänne?
Altaan vesi näyttää puhtaalta ja metsässä olisi raitista ilmaa.
10. Onko Teillä riittävästi tarmoa arkipäivän elämäänne varten?
Oli tullessa. Sitä on käytetty suostumusten tulkitsemiseen, henkilötietojen käyttötarkoituksen selvittämiseen ja sen pohtimiseen, voiko vapaaehtoisesta kyselystä kieltäytyä ilman rohkeusvalmennusta.
11. Oletteko tyytyväinen ulkomuotoonne?
Otan mielelläni kasvojenkohotuksen ja uuden kampauksen. P.S. kampaamo oli koko kuntoutuksen ajan kiinni
12. Onko Teillä tarpeeksi rahaa tarpeisiinne nähden?
Ei. Tarvitsen Ferrarin ja luksusluokan purjeveneen miehistöinen Antibesin satamaan.
13. Saatteko tarpeeksi tietoa jokapäiväisen elämänne kannalta tärkeistä asioista?
Juuri nyt puuttuu pieni käytännön tieto: mitä näille vastauksille tehdään ja kuka niitä käsittelee.
14. Missä määrin Teillä on mahdollisuuksia vapaa-ajan toimintaan?
Täällä huonosti, koska ylimääräinen aika menee palvelun laadun arviointiin.
15. Millainen on liikuntakykynne?
Pystyn kävelemään ja uimaan. Pystyn siirtymään vastaanotolta luokkahuoneeseen, luokkahuoneesta haastatteluun ja haastattelusta takaisin täyttämään puuttuvan lomakkeen.
16. Kuinka tyytyväinen olette unenne laatuun?
Kotona nukun hyvin. Nyt valvon miettimässä miten hyvin Itä-Saksan menettelytavat on siirretty Kelan tiedonkeruuseen.
17. Kuinka tyytyväinen olette kykyynne selviytyä päivittäisistä toimista?
En vielä täysin selviydy siitä, miten ilmaisen yksinkertaisen ajatuksen ”haluaisin selkäjumppaa” joutumatta kokonaisvaltaiseen elämäntilanteen kartoitukseen.
18. Kuinka tyytyväinen olette työkykyynne?
Työkykyni riittää valitettavan hyvin epäselvien menettelyjen havaitsemiseen. Tulin tänne hetkeksi eroon työstäni, mutta ensimmäisenä päivänä sain uuden tarkastuskohteen.
19. Kuinka tyytyväinen olette itseenne?
Olin tyytyväinen siihen, että järjestin itselleni kuntoutusta. Päätöksen arviointi on parhaillaan kesken.
20. Kuinka tyytyväinen olette ihmissuhteisiinne?
Ihan tyytyväinen. Tosin suhteeni tähän lomakkeeseen on edennyt liian nopeasti. Olemme tunteneet kymmenen minuuttia, ja se kyselee jo rahojani, mielenterveyttäni ja seksiäni.
21. Kuinka tyytyväinen olette sukupuolielämäänne?
Jos vastaan ”erittäin tyytymätön"?
Kuinka monta tuntia viikossa sitä lisätään? Onko toteutus yksilöllinen vai ryhmämuotoinen? Saako puolison tuoda vai onko palveluntuottajalla valmiit sopimustoimittajat?
22. Kuinka tyytyväinen olette ystäviltänne saamaanne tukeen?
Erityisen arvokasta on, etteivät he pyydä minua pisteyttämään heidän vaikuttavuuttaan ennen kahvin tarjoamista.
23. Kuinka tyytyväinen olette asuinalueenne olosuhteisiin?
Jos tässä havaitaan puute, korjaatteko katuvalaistuksen, naapurin lehtipuhaltimen ja lähikaupan valikoiman?
24. Kuinka tyytyväinen olette mahdollisuuksiinne saada terveyspalveluja?
Olin optimistinen. Nyt arvio tarkentuu sen mukaan, missä vaiheessa tiedonkeruu vaihtuu palveluksi.
25. Kuinka tyytyväinen olette mahdollisuuksiinne käyttää julkisia ja/tai muita liikennevälineitä?
Nyt kiinnostaa erityisesti paluuliikenne.
Jos bussi ei kulje, voitteko kirjata tavoitteeksi uuden vuoron?
26. Kuinka usein Teillä on ollut sellaisia kielteisiä tuntemuksia kuten alakuloisuus, epätoivo, ahdistus tai masennus?
Ennen lomaketta harvoin. Kysymyksen kaksitoista kohdalla tunsin hämmennystä, kohdassa kaksikymmentäyksi epäuskoa ja nyt lähinnä voimakasta halua päästä uimaan.
Koita ymmärtää että sinun ei ole pakko täyttää kyselyä.Laki ei velvoita
Saako kysyä miksi sinä tänne suomi24 palstalle kerrot mitä olet vastannut kyselyyn?
En minä ole mitään vastannut ja kysymysten vaihtoehdot olivat valmiina. Humoristen vastausten oli tarkoitus tuoda julki kysymysten typeryys, sopimattomuus sekä niiden vastaajan ihmisarvon alentaminen ja ymmärryksen aliarvioiminen.
Mikä sun ongelma kun nuo kyselyt tehdään anonyymisti? Voitko kertoa mikä sinulle tuottaa ongelmia?
Saksassa kuntoutujilta kerätään terveydentilaa ja toimintakykyä koskevia tietoja jo ennen kuntoutusta, jotta kuntoutustarve ja tavoitteet voidaan arvioida. Varsinainen valtakunnallinen kuntoutuksen laatu- ja vaikuttavuuskysely tehdään kuitenkin erillisenä: satunnaisesti valituille kuntoutujille lähetetään kysely **8–12 viikkoa kuntoutuksen päättymisen jälkeen**. Se ei siis ole samalla tavalla osa kuntoutuslaitoksen päivittäistä ohjelmaa. ([Deutsche Rentenversicherung][1])
Saksan järjestelmässä kysely voi sisältää myös varsin henkilökohtaisia kysymyksiä, mutta osallistuminen on kuvattu **vapaaehtoiseksi**, eikä osallistumisesta tai kieltäytymisestä saa seurata etua tai haittaa. Lisäksi Saksan eläkevakuutuslaitos ohjeistaa kuntoutuslaitoksia erikseen tietosuojasta, ja vastuu tietosuojan toteutumisesta jää kuntoutuslaitokselle. ([Deutsche Rentenversicherung][2])
Saksan tutkimusohjeissa korostetaan vielä, että ennen tutkimukseen suostumista henkilölle pitää antaa riittävät tiedot tutkimuksesta ja mahdollisuus esittää kysymyksiä. Suostumuksessa pitää kuvata ymmärrettävästi muun muassa käyttötarkoitus, tietolähteet, vastaanottajat ja käsiteltävien tietojen laajuus. ([Deutsche Rentenversicherung][3])
**Ruotsissa** vastaava periaate näkyy kansallisissa laaturekistereissä: rekisteriin osallistuminen on potilaalle vapaaehtoista ja potilas voi kieltäytyä. Tämä erotetaan lakisääteisistä terveydenhuollon rekistereistä, joihin tietojen toimittaminen perustuu lakiin. ([Socialstyrelsen][4])
**Alankomaiden tietosuojaviranomainen** nostaa esiin juuri sen ongelman, jota
Kelan kohdalla pohditaan: jos ihminen on riippuvainen viranomaisesta esimerkiksi etuuden saamiseksi, hänen voi olla vaikea antaa aidosti vapaaehtoista suostumusta. Viranomainen toteaa, että tällaisessa riippuvuussuhteessa suostumus ei yleensä ole hyvä henkilötietojen käsittelyperuste. ([autoriteitpersoonsgegevens.nl][5])
Keskeinen ero Suomen Kelan malliin on siis se, että **Saksassa vaikuttavuus-/laatukysely on selvemmin erotettu varsinaisesta kuntoutuksesta**. Se tehdään jälkikäteen suoraan julkisen rahoittajan toimesta, eikä kuntoutuslaitoksen työntekijä kerää sitä kuntoutuspäivän ohjelmassa. Lisäksi Saksassa kuntoutuslaitoksia ohjeistetaan erikseen tietosuojasta ja tutkimukseen osallistumisen vapaaehtoisuudesta. ([Deutsche Rentenversicherung][2])
Tämän perusteella Kelalle tai tietosuojavaltuutetulle voisi tiivistää vertailun näin:
> **Eurooppalainen vertailu osoittaa, ettei kuntoutuksen vaikuttavuuden arviointi edellytä sitä, että arkaluonteisia tutkimustietoja kerätään kuntoutuslaitoksessa osana kuntoutuspäivää. Esimerkiksi Saksassa kuntoutuksen valtakunnallinen laatukysely toteutetaan erillisenä, vapaaehtoisena jälkikyselynä 8–12 viikkoa kuntoutuksen jälkeen. Alankomaiden tietosuojaviranomainen puolestaan korostaa, että riippuvuussuhde etuuksia myöntävään viranomaiseen voi vaarantaa suostumuksen aidon vapaaehtoisuuden. Tämä herättää kysymyksen siitä, onko Kelan valitsema tapa kerätä arkaluonteisia tietoja palveluntuottajan välityksellä kuntoutusjakson aikana välttämätön ja tietosuojan kannalta tarkoituksenmukaisin mahdollinen toteutustapa.**
[1]: https://www.deutsche-rentenversicherung.de/SharedDocs/FAQ/reha-quali-sicherung/rb/1-rb-allgemein/rb-allgemein-liste.html?nn=d9301a88-c67c-4230-ae1f-acd2973b0e2d&utm_source=chatgpt.com "Homepage | Allgemeine Fragen rund um die Rehabilitand*innenbefragung | Deutsche Rentenversicherung"
[2]: https://www.deutsche-rentenversicherung.de/DRV/DE/Experten/Infos-fuer-Reha-Einrichtungen/Datenschutz/datenschutz_node.html?utm_source=chatgpt.com "Datenschutz | Deutsche Rentenversicherung"
[3]: https://www.deutsche-rentenversicherung.de/DRV/DE/Reha/Traeger/Mitteldeutschland/04_Reha-Einrichtungen/Downloads Zuwendungen/Hinweise zum Datenschutz.pdf;jsessionid=A95F7AABF47041DABD16C47066D568AE.delivery1-3-replication?__blob=publicationFile&v=1&utm_source=chatgpt.com "Leitfaden Forschungsethik und Datenschutzkonzept"
[4]: https://www.socialstyrelsen.se/contentassets/c31371e649d74427bb802f8ed95a05b6/2018-2-17.pdf?utm_source=chatgpt.com "Kvalitetsregister i kommunal"
[5]: https://autoriteitpersoonsgegevens.nl/themas/basis-avg/avg-algemeen?utm_source=chatgpt.com "AVG algemeen | Autoriteit Persoonsgegevens"
Eiköhän siinä lääkärinlausunnossa ole terveydentila mainittu joka liitetään hakemukseen.
Miten tämä kommentti liittyy tähän keskusteluun?
Liittyy kun jotkut loukkaantuu kun kyselyissä kysytään henkilökohtaisia asioita
Hyvä kun pääset kuntoutukseen. Työelämään palanneena tekonivelleikkauksen jälkeen, oli työläs homma. Kaiken kuntoutumisen tiedon sai etsiä itse, ja testailla käytännöt yksin, eikä mitään muuta ollut, kuin yritys, erehdys, ja yritys taas.
Pitkään sitten kesti, kolmisen kk leikkauksesta, palata hommiin. Hämmästyttää vieläkin se ohjeitten vähyys, mitä sairaalastakin sai. Kaavamaisen kyselyn ha on lähettänyt pari kertaa, ja Krlaltahan kuntoutusta ei saa, ellei liiku itsenäisesti, eli jo ole kunnossa.