Jos maataloudelle maksettava tuki edelleen harmittaa, kannattaa lukea vaikka Kauppa- ja teollisuusministeriön sivuja: "Hallinnonalan myöntämisvaltuudet ovat 508,7 milj. euroa. Suuri osa kauppa- ja teollisuusministeriön määrärahoista kuuluu siirtomenoihin, joilla tarkoitetaan lähinnä elinkeinoelämälle tarkoitettua rahoitusta. Eli KTM:n yrityksille suunnattu rahamäärä on samaa suuruusluokkaa kuin kansallinen maataloustuki. Maataloustukien ’kalat vedestä kadottava’ piirre on tietenkin se, että maatalustuki menee viljelijöiden tileille, kun KTM:n tuilla rahoitetaan yritysten toimintaa.
Teollisuutta tuetaan, miksei maa
talouttakin..
31293
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Otetaas hiukka vertailuksi. Ensinnäkin kansallista rahaa maataloustukeen menee noin 1.1 miljardia koska siihen kuuluvat nuo
http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/maatalous/tuet/merkitys/kansallisettuet.html
kansalliset tuet sekä niiden lisäksi nuo
http://www.mmm.fi/fi/index/etusivu/maatalous/tuet/merkitys/ymparistotuki_luonnonhaittakorvaus.html
EU-osarahoitteiset (EU 28%, Suomi 72%) tuet joihin siis yhteensä budjetti rahaa 1,1 miljardia.
Tuolta
https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/mtt/mtt/ajankohtaista/uutiset/2009/Maataloustulo%20nousee
selviää että maatalouden liikevaihto ilman tukia on noin 2,3 miljardia. Tuo 1,1 miljardin tuki on siis 50% tuettomasta liikevaihdosta. Kokonaistuki 1,9 miljardia on 80% liikevaihdosta. Jotkut laskee mukaan lomitustuet ja eläketuet ja muut sellaiset jolloin summa on noin 2,8 miljardia eli 120% liikevaihdosta. Mutta aika reilusti yhteiskunnan tukea?
Entä yritysmaailma? Muutaman yrityksen liikevaihdot
Nokia 50 miljardia (suurempi kuin valtion budjetti)
Kone 4,6 miljardia
Metso 5 miljardia
Metsäliitto yhtymä 5 miljardia
Fortum 5 miljardia
Esimerkkinä vain. Otetaan vaikka ihan vaan suurimmat 100 yritystä niin alle 500 miljoonan liikevaihtoo ole millään. Eli liikevaihtoa vähintään 100 miljardia pelkästään nuo. Tuosta tuo 500 miljoona tuki on siis 0,5%, pelkästään noiden suurimpien. Jos otetaan kaikki niin pienenee edelleen.
Onhan siinä melkoinen ero onko tukea 0,5% liikevaihdosta vai 50% liikevaihdosta?
Mutta että teollisuuden tuki on lähes merkityksetön suhteessa teollisuuden liikevaihtoon. Ei voi puhua samana vuonnakaan maataloustuesta.
voi syödä ja niitä ei myydä puoleen hintaan vaan miljardi voitoilla, jos Nokialle alettaisiin maksamaan "kännykkätukea" pudotettaisiin puhelimien hinnat puoleen ja tuotanto ja vienti ja tuonti luvilla hallittaisiin puhelin markkinoita niin ettei hinnat pääsisi nousemaan.
huvikses kun sulta tuo tietoje kaivamine tuntuu luonnistuva samalla kaavalla kuinkas se teollisuus nauttiikaan niitä tukiaisia kuljetusten, tutkimuksen ja muitten vastaavien kovinkin monipuolisten aihepiirien muodossa...
Jos ne KAIKKI "tukiaiset" sitten suhteutetaan vaikka Suomeen maksettuihin veroihin samoin kuin maatalouden osalta saataneen enemmänkin Suomalaiseen kansantaluteen suoraan vaikuttavia lukuja koska liikevaihdon ollessa ihan mitä vain eihän se sitä tarkoita että verot maksettaisiin myös täysimääräisenä tänne, tällainen kikkailu mahdollisuus kun taas maataloudelta puutuu tyystin.
Vasta tämä vertailu antaa jonkinlaista pohjaa suhteuttaa mitä vastinetta veronmaksajana/äänestäjänä saamme sijoitetulle tukieurolle teollisuus/maatalous, eikös???
suurin menoerä lienee tuo "pohjoinen kuljetustuki". Maksetaan mm Valiolle kun hakee maitoa Utsjoelta. Silkkaa aluetukea. Mutta pikaisesti kun budjettikirjaa pengoin niin en löytänyt mistään tuollaisia mihin viittaat. Tutkimukseen ja tuotekehitykseen tiedän että rahaa saa mutta se lienee sisällä tuossa noin 500 miljoonassa. Ei siellä mitään erikoista ole.
Ja noista luvuista ja muista vielä että BKT on noin 170 miljardia josta maatalous vähän riippuen miten lasketaan mutta 2,3 - 4,3 - 6,2 miljardia. Eli luokkaa alle 3%. Ja tukea tulee 1,9 miljardia joka on siis luokkaa 50%. Jos muita eli kauppa, kuljetus, teollisuus tuettaisiin vastaavilla summilla niin siitä tulisi noin 300 miljardia. Kun valtion budjetti on noin 48.
kun ajattelinkin esim. Nokian, Metson ja yleensäkkin teollisuuden saamaa tutkimus/kehitys tukea Tekesin yms. kautta, vientitukea, kuljetustukea joka suoraan ei kaikessa teollisuudessa ohjata itse firmaan vaan alihankkijoille jotka taas on sitoutuneita kyseiseen yritykseen toisin kuin käyttämäsi esimerkki Valio.
Ymmärtääkseni Nokia muitten teollisuudenalojen ohella kuitenkin nauttii huomattavia summia valtion jakamaa rahoitusta jonka kohdentamista ei ehkä riittävästi valvota läheskään sellaisen virkamiesarmeijan toimesta kuin maataloustukia, niin kansallisia kuin EU lähtöisiäkin.
Kunhan nuokin KAIKKI luvut saadaan mukaan verrattaviksi siihen maksettujen verojen määrään saamme keskusteluun toivomaani pohjaa aivan eri lailla
Valtio mielestäsi rahoittaa? Niin jokainen valtion rahoittama euro löytyy budjettikirjasta? Pystynet siis helposti löytämään ja osoittamaan kyseiset summat? Vai oletko pelkkä tyhjän jauhaja?
Teollisuutta ja maataloutta ei tässä tukiasiassa voi mitenkään rinnastaa keskenään, koska yhteiskunta on sellaisen valinnan tehnyt että maataloutta tuetaan joka maassa sen verran että sitä maassa pystytään harjoittamaan. Tämä tukipolitiikka on täysin EU:n ja kansallisten parlamenttien päätäntävallassa.
EU voisi halutessaan lopettaa tuet vaikka kokonaan ja jättää maatalouden oman onnensa nojaan. Silloin maatalous toimisi samoilla edellytyksillä kuin teollisuuskin, eli jos huonosti kannattaisi niin firmat nurin ja kansan elintarvikkeet tuotaisiin pääosin jostain kehitysmaista todennäköisesti.
-
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=41705:verotukia-eri-laeissa-laehes-18-miljardia-euroa&catid=2:kotimaa&Itemid=4
"Verotuella tarkoitetaan poikkeamaa verotuksen normaalista perusrakenteesta. Tällaisia poikkeamia on vuoden 2009 lainsäädännöstä kaikkiaan noin 200. Verotukien yhteismäärä on 17,6 miljardia euroa, joka on 10 prosenttia bruttokansantuotteeseen suhteutettuna ja 23 prosenttia verotuloihin suhteutettuna."
kaiken maailman energiaverot yms takaisin, näin olen kuullut, kiinteistöveroakaan ei daita maksaa
työläisten verohelpotukset tekisi noin vajatt 3000 euroa per nuppi ja vastaavasti viiljelijää kohden noin 2250 euroa jos lasketaan että työllisiä on 2400000 ja viljelijöitä 65000. ja kun tiedetään että viljelijät maksaa veroa keskimmäärin noin 2000 euroa enemmän kuin palkansaajat niin eiköhän oisi aihetta lopettaa maanviljelijöiden syyllistäminen heikosta veronmaksusta.
On yllättäen (?) myös maanviljelijöiden käytettävissä. Verotus kun toimii kaikille samoilla säännöillä.
Maanviiljelyn tulot vuositasolla noin 800 miljoonaa. Siitä sitten maksetaan MAATALOUDEN veroja mikä maksetaan. Sen sijaan maatalouden harjoittajien veroihin lasketaan mm sen lääkärivaimon palkkatulot jolloin summa sitten jo kasvaakin.
yli 50% tila on sivutoiminen ja lääkärin palkat on helposti enemki kuin isonkaan tilan tulot.
OMASSA OSIOSSA MAATALOUS, PAITSI ETTÄ MYÖS METSÄTALOUDEN VÄLIAIKAINEN HUOJENNUS OLI SIIHEN LIITETTY. JA TÄMÄKIN HUOJENNUS KOSKEE MYÖS METSÄÄ OMISTAVAA PALKANSAAJAA TAI YRITTÄJÄÄ JOTEN LÄSSYTÄ MITÄ LÄSSYTÄT EI SINUA KUKAAN VAKAVASTI ENÄÄ OTA!!!!
"eikös juurikin viljelijät saa kaiken maailman energiaverot yms takaisin".
Ja "Ja jokainen noista poikkeamista On yllättäen (?) myös maanviljelijöiden käytettävissä".
Vaan kun ei taida olla:
"Sähkövero on porrastettu alempaan (II) ja korkeampaan (I) veroluokkaan. Teollisuudessa ja ammattimaisessa kasvihuoneviljelyssä käytetystä sähköstä suoritetaan alemman eli veroluokan II mukainen vero. Ylempää eli veroluokan I veroa suoritetaan sähköstä, joka käytetään esimerkiksi yksityistaloudessa, maa- ja metsätaloudessa".
http://www.energiamarkkinavirasto.fi/data.asp?articleid=201&pgid=39
SANOJA "JOS KERRAN, LIENEE, TIETTÄVÄSTI, LUULTAVASTI, USEINMITEN" JOTEN HÄN ON SURKEA LUOPIO, MUSTAMAALAILIJA, ONNETON PROVOKAATTORI JOLLE EI KANNATA VASTAILLA, HÄN VAIN KEKSII UUDEN VALHEEN.
Löytyy tuolta
http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=6493;567153
"Verotuista kertyy 18 miljardin jättipotti.
Eniten ovat kasvaneet teollisuuden ja elinkeinojen verohelpotukset.
Teollisuuden, elinkeinojen ja liikenteen tuet ovat kasvaneet eniten muutamassa vuodessa. Teollisuuden ja elinkeinojen tukea kasvatti 2 miljardilla eurolla arvopapereitten vapauttaminen varainsiirtoverosta".
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2010/11/verotuista_kertyy_18_miljardin_jattipotti_2118450.html
KANSALAISOIKEUDET. MIKSEI MEILLE MUKA SAISI KUULUA KOTITALOUSVÄHENNYS TAI MUUT VASTAAVAT ETUUDET. NÄKÖKANTA ON SYRJIVÄ JA RASISTINEN.
noissa jutuissa muusta ole kysymys, este toveri yhteiskunnalle
ensimmäiseksi laatia ja myös toteuttaan
sitä varmaan paljonkin pähkäilty.
Huomaat asian helpostin itsekin kun ajattelet. Jos maataloustulo on 0,8 miljardia ja siitä sitten verot noin 0,3 miljardia ja kuitenkin ryhmä "maatalouden harjoittajat" maksaa veroja 1,5 miljardia. Tämä tarkoittaa että maatalouden harjoittajat maksavat noin 1,2 miljardia veroja muista tulonlähteistä, metsästä, palkasta, muusta yritystoiminnasta. Tuossa tilastoinnissa "maatalouden harjoittaja" ei ole päätoiminen maatalouden harjoittaja vaan 2-verolomakkeen palauttamalla kuuluu ilmeisesti koko perhekunta tuohon kategoriaan. Ihan matematiikka jo osoittaa sen.
ko. verotuloja olisi..
Kyllä se lääkäri edelleen maksaisi veronsa, samoin sairaanhoitaja, kaupan myyjä jne jne. Eli noista 1,5 miljardin verotuloista vähintään 1,1 miljardia tulisi edelleen kuten ennenkin. Jos maatalous kokonaan loppuisi niin sitten olisi vähän vaikutusta, noin 0,3 miljardia jäisi saamatta. Ja tukien lopettaminen ei suinkaan lopettaisi maataloutta kokonaan vaan järkevöittäisi tuotantoa, kuluja katsottaisiin tarkemmin ja mallia naapurimaista ja sitä rataa, tuolla
http://www.mtt.fi/mttraportti/pdf/mttraportti7.pdf
voit tutustua aiheeseen kun tuntuu olevan vähän outo aihe? Maatalous ja tuet ja niiden merkitys.
Jos maatalous loppuisi niin nuo verot tilastoitaisiin palkansaajien tai yrittäjien veroiksi, ei maatalouden harjoittajien...
lääkäri tai sairaanhoitaja viljele maata, maataloudessa pyörii liki 10 miljardin rahavirrat josta verotuloja tulee vähintään 3 miljardia siis miltei kolme kertaa maataloustukien verran..
-
"Vuosiluvuista pääset kyseisen vuoden aakkoselliseen yritysasiakkaiden luetteloon. Luettelot ovat pdf-muodossa.
2010, 2009, 2008, 2007, 2006, 2005, 2004"
http://www.tekes.fi/fi/community/Rahoitetut yritykset/655/Rahoitetut yritykset/1580
-