Jokainen muistaa, kuinka tiiviisti KRP/Media markkinoi väittämää, että Hannu Kailajärvi on tunnustanut huijauksen ja tässä yhteyksissä myös eräät jäsenet menivät lankaan niin pahasti, että tekivät itsemurhan.
Mutta näin mm. Iltalehdeltä takki kääntyy kuin ilman tuskaa;
Epäillyt ovat kiistäneet syyllisyytensä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010110512645109_uu.shtml
Mutta näin mm. Iltalehdeltä takki kääntyy kuin ilman tuskaa;
Epäillyt ovat kiistäneet syyllisyytensä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010110512645109_uu.shtml
Vastaukset 37
Vanhimmat
Niin? Ja sinäkö oletat, että Hannu on pysynyt johdonmukaisesti samalla linjalla? Muista, että Hannu kirjoitti veljelleen luoneensa suuren kuplan ja hirviön ja ettei voi korvata mitään. Voihan toki olla, että Hannu ei näe tuollaisessa toiminnassa mitään rikollista, mutta se kertoo vain kieroutuneesta oikeudentajusta.
>Niin? Ja sinäkö oletat, että Hannu on pysynyt johdonmukaisesti samalla linjalla? Muista, että Hannu kirjoitti veljelleen luoneensa suuren kuplan ja hirviön ja ettei voi korvata mitään. Voihan toki olla, että Hannu ei näe tuollaisessa toiminnassa mitään rikollista, mutta se kertoo vain kieroutuneesta oikeudentajusta.
Kokoajan Hannu on vakuuttanut syyttömyyttään ja jos et ole lukenut Hannun vastinetta kirjeestään veljelleen joka oli julkisesti esillä, niin pidä suolimuro saastainen turpasi kiinni.
"Kokoajan Hannu on vakuuttanut syyttömyyttään ja jos et ole lukenut Hannun vastinetta kirjeestään veljelleen joka oli julkisesti esillä, niin pidä suolimuro saastainen turpasi kiinni."
Kirje ei puhu mitään Wincapitan huijauksesta vaan monessakin mielessä hirviöstä jonka Hannu oli luonut.
Hirviö se tuntui olevan varsinkin niille joka aiheuttivat rehellisen toiminnan rahaliikenteen katkaisun monella eri rintamalla.
Valheilla on suolimurot paskainen loppu ja totuus ei pala tulessakaan!
Kovastippa rupeaa hermot kiristymään vai mitä WinRules
"Kirje ei puhu mitään Wincapitan huijauksesta vaan monessakin mielessä hirviöstä jonka Hannu oli luonut"
:-) Kyllä teillä raukkaparoilla ainakin yritystä piisaa selityksissänne. Hirviö oli hirviö monessa mielessä mutta ihan muille tahoille. Ja toisessa ketjussa joku järjenköyhä yrittää selittää, että Wincapitan operatinaaliset ongelmat tarkoitti operaatiota :-) Miten selität kohdan suuresta kuplasta? Mitä se tarkoitti...
Ei tosiasioiden kieltäminen teitä vastustajia auta yhtään ja jos joku täälä pelkästän älämölöää, niin en viitsi edes puuttua koko keskusteluun.Teinien mukamas näsäviisaudet tai tyhmien huutelut eivät nykyään nappaa.
Jos sekin, että väitetään, että Hannu on tunnustanut Wincapitan huijaukseksi ja Hannu on todistettavasti kaikenaikaa kertonut, että hän ei ole huijausta tunnustanut ja esimerkiksi Maria Vuorivirta Heikkinen alkaa kuitenkin esim. julkisella videolla panikoimaan falsetissa selvän kysymyksen edessä, että onko Hannu tunnustanut vai ei, että on muutakin todisteita, kuin Hannun omat sanomiset???? Siis hyväpäivää, minkäslaisia tutkinnanjohtajia meillä onkaan ja Huom, kun tukinnan pitäisi olla vielä puolueetonta ja Hannunkin etua ajavaa, niin ei aivan tällaista ole näkynyt kertaakaan.
Sanon edelleen, että hyvä kun päästään käräjille, mutta pelkää viivyttelyä edelleen.
että hyvä kun päästään vankilaan ja sen jälkeen hyvä kun ulosottomies vie kaiken.
"onko Hannu tunnustanut vai ei"
No eihän se Hannu ole tunnustanut,eikä todennäköisesti tule mitään tunnustamaankaan. Se sähköposti jonka Hannu masennuksissaan sähkötti veljelleen on toki mielenkiintoinen, muttei sen varaan nyt kannata syytettä rakentaa. Kun kyseessä on patologinen valehtelija, hänelle totuus on vain sanahelinää. Parhaimmassa tapauksessa tällainen tapaus ei enää edes itse tiedä mikä on totta.
Tässä matkan varrella totuus on muuttunut niin monta kertaa että paatuneimmallekin sponsorille pitäisi alkaa olla selvää, että Hannun sanomisten totuus arvo on nolla.
Siksi syyttäjän pitääkin kaivella jotain sellaista kuin vaikkapa tiedot wincapitan ja sen jäsenten rahaliikenteestä. Siitä käynee aika hyvin selville se ristiriita mikä puheiden ja tekojen välillä oli. Ja kun muistamme ettei wincapitalla ollut yksinkertaisintakaan kirjanpitoa kaksinkertaisesta puhumattakaan, lienee aika selvää ettei tällaiselta firmalta kannatta paljoa odottaa sen totuuden suhteen.
Ottakaa nyt järki käteen ja tehkää niitä rikosilmoituksia, enää ei ole mitään muuta kuin tekosyitä olla sitä tekemättä.
"niin ja kohtahan sinä sanot
että hyvä kun päästään vankilaan ja sen jälkeen hyvä kun ulosottomies vie kaiken. "
Mutta minäkin sanon, että jos minusta ihan oikeasti saadaan rikollinen leivottua, niin menen kyllä aivan ilomielin vankilaan wincapitarikolisena ihan mielenosituksellisesti, kun en ole sellaiseen palveluun ennenen tutustunutkaan.;)
Jos tulisi vaikka esim. sakkoja, niin haluan suorittaa sen vankilassa ihan piruuttani.:) (en maksa sakkoja)
Miten voit väittää, ettei ollut kirjanpitoa ollenkaan, sillä eihän
wincapita ollut muuta kuin kirjanpitosivusto, tutustu edes aiheeseen
ennenkuin alat väittämään päättömyyksiä.
nettisivua,exel taulukkoa tai Hannun ruutuvihkoon tekemiä laskelmia ei voida katsoa lain edellyttämäksi kirjanpidoksi.
Esiteleppä itse ajankuluksesi linkkiä johonkin sellaiseen joka näyttäisi edes etäisesti viralliselta selvitykseltä Wincapitan tulonmuodostuksesta.
>>>"onko Hannu tunnustanut vai ei"Tässä matkan varrella totuus on muuttunut niin monta kertaa että paatuneimmallekin sponsorille pitäisi alkaa olla selvää, että Hannun sanomisten totuus arvo on nolla.
http://sanomat24.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=13561&Itemid=176
Ok, shahov seuraa palstaa viikonlopun, koetan skannailla ja liittää
kirjanpitoa sivuille vaikka ei se mitään hyödytä, sillä ymmärrän
asenteellisuutesi, sätkynuket sätkii kun eliitti nykii narusta.
Mitä asenteellisuuteeni tulee,minua kosittiin mukaan ja tuttujani on mukana. En ole muuta kuin pahoillani siitä ettei tähän mennessä ole tullut julkisuuteen mitään sellaista mikä saisi minua muuttamaan " asenteellisuuttani" muuksi kuin mitä olen kirjoittanut.
Katsotaan mitä sinulla on tarjota.
Hannu on niin rehti mies että veti vielä vanhan äitinsä tähän soppaan mukaan
Missä dokkarit?
Poliisi ei ole puhunut suoraan tunnustuksesta mitään. Lehdistö ja hihhulit molemmilla puolin ovat vääntäneet sanan "myöntänyt" tunnustukseksi.
Tämä johtuu asetelmasta. Suurin osa jäsenistötä on ollut alunperin siinä uskossa, että WC käy valuuttakauppaa, ja etenkin rikosilmoituksen tehneet. Koko petoksen ajatus kiteytyi alussa juuri mahdollisuuteen, ettei sitä ole käytykään.
Kun Hannu tämän kuulusteluissa vahvisti, niin se tulkittiin "petoksen tunnustamiseksi".
Huvittavaa on, että sen, että valuuttakauppaa ei ole käyty kyseenalaisti ensin Capitaa epäilevät jäsenien raivokkaasti vastustaessa väitettä. Myöhemmin asetelma on muuttunut ja valuuttakauppaa ei kuulemma ollut tarkoituskaan käydä, ainoastaan jäsenten omin voimin.
Poliisi:
"Sijoitusklubi WinCapitan (entinen WinClub) esitutkinnassa on varmistunut, että WinCapita ei ole käynyt valuuttakauppaa. Jutun pääepäilty Hannu Kailajärvi on kuulusteluissa myöntänyt, että WinCapita ei ole saanut tuottoja valuuttakaupoista, vaan sen varat ovat muodostuneet ainoastaan jäsenten rahasuorituksista"
----------
"WinCapitan jäsenistön keskuudessa on ainakin jossain määrin ollut käsityksenä, että klubin FxTraderSignals -ohjelma olisi näyttänyt WinCapitan tekemiä valuuttakauppoja. Pääepäilty on kuitenkin kuulusteluissa kertonut, että kyseessä ovat olleet ohjelman tekemät kaupantekoehdotukset eivätkä todelliset valuuttakaupat. Ohjelma on kopioinut todellisen valuuttakurssikäyrän valuutta-alustalta ja lisännyt siihen osto- ja myyntisignaalit."
http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/home.nsf/headlinesfin/9B1997E2DEEF3285C2257545001FEA7B?opendocument
ovat vielä ällimpiä, kietasevat rahat tienareilta, joiten piti muka olla käteviä
meille sivullisille kuuluu, siinähän kierivät riitaisen kioskin väki ja kuormittavat oikeuslaitosta
Vai ei ? Oikeuteen menee ja tuomio tulee . Miksi Hannu ei muuten tehnyt sitä tunnin videota ?
Tuo syyte on kyllä aivan pohjanoteeraus.
Eihän mikään tuomari anna tuomiota toisen tekemisistä.
Syyttäjä pitää Hannua syyllisenä sponsoreiden väitteisiin valuuttakaupanteosta.
Hannun olisi pitänyt estää sponsorien puheet, kohtuutonta. Ei kukaan kykene kulkemaan
toisten perässä vahtimassa mitä ne puhuu uusille jäsenille.
Toinen heikko kohta; miten esitutkinnassa on voitu varmistaa , ettei voitollista kauppaa olisi käyty.
KRP:n tutkijat eivät pääse mitenkään käsiksi tällaisiin tilitietoihin.Tämän kyllä pitäisi olla selvää.
Mutta yksinkertaiset ihmiset luottavat viranomaisiin kuin pässi sarviinsa.
> Toinen heikko kohta; miten esitutkinnassa on voitu varmistaa , ettei voitollista kauppaa
> olisi käyty. KRP:n tutkijat eivät pääse mitenkään käsiksi tällaisiin tilitietoihin.Tämän kyllä
> pitäisi olla selvää.
Poliisi saa virka-apuna tilitiedot myös kaikista ulkomaalaisista tileistä. Sama onko se tili Briteissä, Sveitsissä, Panamassa tai vaikka vinku-saarilla.
Jos Wincapitan tilille on tullut 10 miljoonaa euroa uusien jäsenten maksuista ja näistä 8 miljoonaa on maksettu samalta tililtä saman tien vanhojen jäsenten kotiutuksiiin, niin en ymmärrä miten joku tollo voi uskoa että jossakin välissä niillä rahoilla olisi käyty voitollista valuuttakauppaa.
Handehan voi yrittää vierittää vastuuta valuuttakauppahöpinöistä sponzoreiden suuntaan ja väittää että he ovat keksineet koko jutun eikä Handella ole mitään osuutta koko asiaan. Näin todennäköisesti Hande tekeekin. Tosin tuomareilla on hauskaa kun Hannu on milloin minäkin "Tiinana" vastaillut wincapitan sähköposteihin ja palstan viesteihin ja iskenyt itsekkin tarinaa valuuttakaupasta ja muusta paskasta.
Sponzorit taas yrittävät oikeudessa epätoivoisesti vakuutella syyttömyyttään ja tietämättömyyttään ja vierättää vastuuta taas Hannulle. Käytännössä kaikki vangittuna olleet sponzorit ovat tunnustaneet osallisuutensa rikokseen ja myöntäneet tienneensä sen olleen huijausta. Samaiset sponzorit ovat vasikoineet siinä ohessa kaikki muutkin tuntemansa spozorit ja sen että hekin ovat tienneet WC:n olevan petos.
EOK-sedät odottavat vielä vesikielellä sitä, että syytteet tulisivat kaikille 600 sponzorille, sillä tästähän irtoaa useampi miljoona hilloa kun pääsee edustamaan heitä oikeuteen ja saa laskutettu siitä vaikka 10.000 euroa per sponzori valtiota maksuttoman oikeudenkäynnin kautta. Suurin osa WC-rosvoista on perseaukista väkeä, joten heillä ei liene keskimäärin itsellään varaa maksaa edes oman lakimiehen palkkioita.
Itse en voi käsittää sitä, miten EOK-koijarit voivat toimia sekä Hannun ja sponzoreiden edustajina kun Hannun kannattanee yrittää vierittää oikeudessa kaikki vastuu sponzoreiden suuntaan ja sponzoreiden taas Hannun suuntaan. Huvittava tilanne on minusta sellainen, että Kavonius ensin Hannun avustajana syyttää sponzoreita kaikesta ja kertoo heidän olevan valehtelijoita ja hänen tietämättä keksineen keksineet tekaista tarinan valuuttakaupasta. Viikkoa paria myöhemmin Kavonius edustaa jotain sponzoria samassa oikeussalissa toisessa WC-jutussa ja syyttää taas Hannua kaikesta ja kertoo Hannun ja avustajien olevan valehtelijoita. Sama ukko sitten vielä hämmentää lisää soppaa edustamalla eri sponzoreita ja iskee tarinaa milloin minkäkin sponzorin valahtevan ja paria viikkoa myöhemmin edustaa taas sitä valehtelijaksi haukkumaansa sponzoria oikeudessa.
EOK-setiä ei kiinnosta paskan vertaa niiden tuhanssien uhrien asema ja oikeusturva, jotka ovat menettäneet rahansa WC-kerholla ja jotka eivät ole itse osallistuneet rikokseen houkuttelemalla muita siihen mukaan. Toisaalta miksipäs EOK-setää heidän asiansa kiinnostaisi, koska syytteet ajaa heidän puolestaan syyttäjä eikä kenelläkään uhreista taida olla tarvetta lakimiehen palveluihin eikä eeookoo-sedät pääse kuppaamaan heiltä rahaa.
Nimenomaan EOK pyrkii huolehtimaan kaikkien Wincapitaan sijoittaneiden oikeusturvasta uhrin asemassa, jotta heillä olisi myös oikeus omaisuuteensa.Näin siitäkin huolimatta, että osa ei ymmärrä
KRP:n harhaanjohtaneen heitä valheillaan.
Tämän katkaisi BoneyBookers sulkemalla Wincapitan rahaliikenteen.Tämän sulkemisen takia ovat
rikosilmoitukset tehty.
Pöyristyttävää, että KRP ei halua rahaliikenteen sulkijaa tutkia, vaan keskittää voimansa uhrien, jäsenten ja Hannun syyllistämiseen.
Kaiken lisäksi KRP:lle on annettu laajat valtuudet takavarikoida jäsenten, uhrien loppukin omaisuus, etteivät voisi itseään puolustaa.
YÖK, miten törkeää on KRP:n käytös.
"Tämän katkaisi BoneyBookers sulkemalla Wincapitan rahaliikenteen."
Mitä ihmettä! Oliko Wincapitassa siis kyse luusopasta? Minä luulin, että se oli lisenssipörssi.
katkaisi MoneyBookers.
Sen takia jäsenet eivät saaneet enää rahojaan.
KRP pyrkii sotkemaan tapahtuneita valheillaan ja teorioillaan. Se uhkailee jäseniä, lähettelee toisten sähköpostien kautta viestejä ym. kieroutta saadakseen, jopa kerjäten rikosilmoituksia.
Wincapitan sivustoilla oli kauppapaikka, pörssi, jossa jäsenet saattoivat myydä ja ostaa lisenssejä.
Lisenssit olivat FxTraders signals käyttöjärjestelmän käyttöoikeuksia.
Luusoppa sensijaan ei sitten liity mitenkään Wincapitan tapahtumiin, vaan johonkin muuhun.
Totuudessa eteenpäin.
"Totuudessa eteenpäin."
Mutta älä nyt ala valehtelemaan heti kättelyssä:
"RAHALIIKENTEEN katkaisi MoneyBookers.
Sen takia jäsenet eivät saaneet enää rahojaan"
- Se Moneyb(r)ookers pisti WC:n tilin kiinni. Tilille jääneet 4,8 miljoonaa olivat jäissä. Mikäli WC olisi ollut rehellinen yritys, rahaa pitäisi olla kassassa huomattavasti enemmän. Näin ollen, yhden pikkusumman sisältäneen tilin sulkeutuminen ei olisi mitenkään voinut katkaista maksatuksia. Lopetettiinko maksatukset koska kaikki rahat olivat jäissä? Miksei puolustus ole esitellyt tuota kadoksissa olevaa kassaa? Se kun olisi esitelty heti kättelyssä, rikosepäilyiltä olisi pudonnut pohja. Lisäksi olisi tietysti pitänyt jatkaa maksatuksia jotain toista reittiä. En minäkään jätä laskujani maksamatta, jos joku monista pelitileistäni on jäissä.
"Wincapitan sivustoilla oli kauppapaikka, pörssi, jossa jäsenet saattoivat myydä ja ostaa lisenssejä. "
Miksi Wincapitan tuottoja ilmoitettiin pipseissä?
Pipsit ovat tapa ilmaista kaupan kehittymistä.
Voidaanhan sitä sanoa kaupan olevan voitolla tai häviöllä vaikka prosenteissakin.
Pipsit ovat se yksikkö, joka nyt vain on tähän kehitetty.
Pips on siis % sadasosa, mutta vipu tai kerroin määrittää tuoton suuruuden.
Wincapitan välittämään FxTraders signals-järjestelmän käyttöoikeudet eli lisenssit olivat jäsenten omaisuutta, jota ei voisi ostaa tai myydä ilman kauppapaikkaa.
Jos halusi vaikka luopua koko touhusta, omaisuutensa sattoi myydä ja saada sijoituksensa pois, jopa moninkertaisena, sillä lisenssien määrä oli rajallinen ja sen arvo pyrki jatkuvasti nousemaan jäsenten tuottojen ja kysynnän kasvaessa.
Moneybooker katkaisi liikenteen Wincapitasta. Kyllä siinä tilit meni kiinni, mutta niitä avattiin Suomeen päin myöhemmin, paitsi sellaiten tilit, jotka KRP halusi jäädytettäväksi.
Ne ovat vieläkin jäädytettyinä, useilta jäseniltä.
MB on sanonut, että niitä ei avata ennen kuin Suomen oikeusviranomaiset antaa luvan.
Rahaa on kassassa, mutta viranomaiset eivät salli niiden tulouttamista jäsenille.
Ihmetyttäähän tuo, jos kassa olisi tyhjä, miksei sallita tuloutusta.
Valheet paljastuisi tuottojen myötä.
jatkuu jälleen:
"Rahaa on kassassa, mutta viranomaiset eivät salli niiden tulouttamista jäsenille."
- Mihin siinä viranomaisten sallimista tarvitaan? Rahat maksuun jäsenille joltain venäläiseltä Aku Ankka-tililtä. Sieltä pystyy maksamaan jäsenille useammainkin erän, ennen kuin Suomen viranomaiset pystyvät puuttumaan asiaan.
Mikä ihme siinä mättää, ettei tuota kassaa ole esitetty puolueettoman median edustajille? Jäsenet olisivat päässeet löysästä hirrestä, eikä noita itsemurhiakaan olisi tapahtunut. Hävetkää!!!
mielessä, niinkuin entisaikoina sanottiin komeasti, jotta pitäisi lähteä kahdella hevosella myllyyn, eikä yhdelläkään päästy.
Pipsit ovat valuuttakauppaa varten kehitetty yksikkö. Ei sitä käytetä esim. pörssikurssien muutosten ilmoittamiseen. Ne ilmoitetaan usein prosentteina tai ihan raha-arvoinakin. Jos kerran Wincapita oli lisenssipörssi, jossa tuotot tulivat lisenssien kurssimuutoksista, miksi he käyttivät yksinomaan valuuttakauppaan kuuluvaa termistöä? Mitä tekemistä on vivulla lisenssipörssin kanssa? Miksi ylipäätään puhuttiin vivuista Wincapitan yhteydessä?
Moneybookers on ilmoittanut, ettei rahaliikennettä sallita Wincapitasta ,eikä jäädytyksiä pureta ennen kuin näitä vaatinut Suomen oikeusviranomaisety luvan antaa.
Tutkinnalle on annettu pakkokeinot, joiden perusteella jäsenten omaisuutta on jäädytetty ja viety takavarikkoon jonnekkin.
Syyttäjä on ilmoittanut, että kaikki löydetty omaisuus menee edelleen valtiolle.
Ei kai tähän tilanteeseen kukaan tule kertomaan, että täällä olis rahaa.
Tarvitaan vahvat takuut, ettei rahoja viedä, vaan jäsenet saa ne myös pitää.
Esimerkiksi niin, että pakkokeinot rajataan jo takavarikoituihin ja tämän jäkeen esiin tulevat varat voidaan antaa jäsenille.
Jos kerran rahat on loppu, mikä estää?
Muuten herää epäilys viranomaisten peittelevän mahdollisuutta kassan olemassaolosta.
saatte maistaa omaa lääkettänne, koirat.
Ovatko kaikki rahat Moneybookersissa? Eikö se ole vain rahanvälittäjä, eikä mikään pankki? Miksette maksa kotiutuksia suoraan niiltä tileiltä, joilla kassa on? Silkka tekosyy, että muka tarvitse Moneybookersia, jossa on rahaa vain n. 400 euroa per jäsen.
"Syyttäjä on ilmoittanut, että kaikki löydetty omaisuus menee edelleen valtiolle."
Näytätkö tämän ilmoituksen? Pelkkä "joku jäsen jossakin on kuullut" ei kelpaa todisteeksi.
"Ei kai tähän tilanteeseen kukaan tule kertomaan, että täällä olis rahaa."
Jos rahaa on olemassa, miksi sitä ei käytetty toiminnan ylläpitämiseen maaliskuussa 2008, ennen kuin mitään takavarikkoja ja tilien jäädytyksiä oli olemassakaan?
"Pipsit ovat tapa ilmaista kaupan kehittymistä.
Voidaanhan sitä sanoa kaupan olevan voitolla tai häviöllä vaikka prosenteissakin. Pipsit ovat se yksikkö, joka nyt vain on tähän kehitetty."
Capitan sivuilla Hannu "välitti" lakimiesiantuntijoiden kehotuksen ilmoittaa saadut tuotot verotuksessa "valuttakauppatulona".
Onko mielestäsi "valuuttakauppatulo" nyt vain tapa, joka on tähän kehitetty ilmaisemaan Capitasta saatujen tuottojen muodostumista?
Kyseisiä Hannun mainitsemia jäsenistöön kuuluvia lakimiehiä halutaan varmasti kuulla käräjillä liittyen todisteluun väärän kuvan luomisesta. Vai olivatko hekin vain Hannun virtuaaliystäviä?