Nyt se on sitten asiantuntijan lausunnolla todistettu, että ns. curlingkasvatus tuottaa narsisteja. Se ei sittenkään ole geneettistä, vai onko?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/11/1220346
Mitä mieltä olette artikkelista? Rautaa vai roskaa?
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/11/1220346
Mitä mieltä olette artikkelista? Rautaa vai roskaa?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Vai niin. Temppu, oikeasti,..tuossa on vain osa totuus ja artikkelin tarkoituksena on ollut korostaa kasvatuksellista näkemystä. Onhan selvää, että vääränlainen kasvatus pilaa lapsen, mutta curlinkasvatus ei todellakaan tuota, eikä ole NPH taustalla vaan geneettinen perimä, jolloin kasvatuksella ei juurikaan ole vaikutusta. Pilalle hemmoteltu lapsi on aivan eri asia kuin NPH lapsi.
Mä ainakin tykkäsin artikkelista, siinä oli monia hyviä kiteytyksiä mitkä pisti ajattelemaan tarkemmin. Hauskahko pizza-vertaus :)
Psykopaatti joka näkee asian siten että uhri on vietellyt hänet...näin en ole osannut ajatella.
"Narsisti on ihminen, joka katsoo, että hänellä on oikeus ja muilla on velvollisuus" hyvä kuvaus! :)
Uskon itsekin lapsuuden kokemusten vaikutukseen myöhemmässä elämässä. En kuitenkaan niele artikkelia lopullisena totuutena, mm tästä olen eri mieltä: "Ei kannata siis puhua terveestä narsismista, vaan narsismista häiriönä." Mun mielestä terve narsismi on jokaisella lähtökohta, ja siihen tulleet häiriöt tuo ongelmat esiin. Eli terveestä narsismistakin on hyvä puhua. Ja siitä miten häiriöinen voisi palautua takaisin terveeseen narsismiin, hänellähän on tunteet tallella, toisin kuin psykopaatilla.
Ääh,..mitä väliä noilla kuvauksilla, jokainenhan ne tietää jo ja on niistä perillä. Toki lapsuuden kokemukset vaikuttavat ja vaikuttavat todella paljonkin, mutta nyt pitää muistaa että puhuttaessa kasvatuksellisesta pilalle hemmotelluista tai tramatisoituneista lapsista, ei vielä voida puhua NPH.a, jossa kyse on geneettisestä poikkeavuudesta, eikä kasvatus ole näin ollen se pääasia. Yksi lause sentään pitää paikkansa ja on kanssani samaa mieltä, "ei kannata puhua siis terveestä narsismista....onkohan se bongannut tuon minulta? Lainattuja ajatuksia näytti muutenkin artikkeli olevan pullollaan...mitään uutta ei.
Tunneälyltään terve pystyy ja kykenee muutokseen, mutta NPH ei ole tunneälyltään "terve". Siinä kasvatuksen ja geeniperimän ero. On siis olemassa kasvatuksen tuottamia narsistisia häiriöitä, joita pystytään auttamaan, mutta genettisen perimän kautta saatu NPH ei muuksi muutu.
"Agressiivinen, väkivaltainen ympäristö sekä ”kaiken saa” curling-ympäristö ovat narsistin lähtökohdat lapsuudessa. "
Molemmat sopii minuun...
Olen sitä mieltä, ettei pelkkä geeniperimä tee narsistia kenestäkään...Siihen tarvitaan myös ympäristön vaikutukset. Mistä muuten narsisti oppisi tietynlaiset käytösmallit?
Voi olla, että geenit tekevät lapsesta helpommin narsistin, jos ympäristö tähän kannustaa.
Minun päähän iskostettiin lapsena, että olen erityinen, erilainen...Sitä sain kuulla niin kotona kuin koulussa, olinhan monin tavoin lahjakas.
Sitten vastapainoksi täydellistä mitätöintiä, ja uskottelua siitä, että pelkkä olemassaoloni pilasi vanhempieni elämän...Siihen vielä lisäksi sadistista nöyryyttämistä ja rangaistuksia, täysin kuvitteellisista syistä, ( esim. jommalla kummalla vanhemmalla oli huono päivä ) kun taas sellaisista asioista mitkä oli väärin, ei rangaistu, muuta kuin satunnaisesti.
Tästä vain opin, että kaikki on sallittua, kunhan pitää huolen siitä, ettei jää kiinni. Ongelmaksi vain tuli, etten enää ollut varma mikä on väärin ja mikä ei, kun nekin asiat tuntuivat vaihtelevan vanhempien mielialojen mukaan...Se, jos minua lyötiin saattoi olla hauskaa muiden mielestä, kun taas se jos minä tein jotain vastaavaa, olikin yleensä kauhea asia. ( Odotin jonkinlaista palkkiota tästä, saavani vanhemmilta hyväksyntää ja kehuja, mutta jouduinkin pettymään. )
Tai ainakin, jos se tapahtui niin, että vanhempieni maine oli vaakalaudalla. Salassa sai tehdäkin mitä tahansa, ilman rangaistusta...
Teininä tämä aiheutti paljon ongelmia, kun olisi pitänyt tulla toimeen "ulkopuolisten" ihmisten kanssa...
Eikä minulla ollut selvää tietoa siitä, missä menee oikean ja väärän raja. Olisin yhtä hyvin voinut elää lapsuuteni metsässä susien seurana. :D
Piti jatkuvasti testailla, ja seurata ihmisten rektioita, että sain edes vähän tietoa, mikä on muiden silmissä hyväksyttävää. Siis tämä sen jälkeen, kun olin joutunut ihmettelemään muiden reaktioita. En tiennyt tekeväni väärin...Ajatusmaailmani oli täysin päinvastainen verrattuna muiden.
Erehdysten ja onnistumisien kautta, tiedän nyt suurinpiirtein miten "pitäisi" elää...
Se on kyllä edelleen hieman hankalaa, kun aivot sanoo toista, ja ympäristön odotukset toista...Se mikä olisi luonnollista minulle, ei ole sitä muille. Tästä syystä joudun jatkuvasti näyttelemään.
Minua myös vertailtiin lapsena aina toisiin...Yritin tehdä vaikutuksen, käyttäytymällä samoin, ja matkimalla muita, ja tästä syystä en tiedä oikeastaan "kuka olen", kun en ole ehtinyt keskittyä kertaakaan siihen, mitä MINÄ haluan. Kaikki yritykset ovat päättyneet mitätöintiin, ja kaikki mitä minä halusin tehdä, oli jollain tavoin typerää ja naurettavaa.
Ja nykyään kun voisin...En tiedä mistä aloittaa. Pitäisi ensin tietää mikä on todellista minua, mikä muilta otettua. Mahdoton tehtävä.
Se todellinen minä on poljettu lyttyyn ennenkuin pääsi kehittymäänkään. Joten oikeastaan en tiedä kuka olen, millainen olen, mitä haluan. Olen vain, kuten nimimerkkikin sen kertoo...j.o.k.u.
Ehkä tästä jotkut vanhemmat voivat ottaa opiksi, etteivät toista samoja virheitä...Ihmisiä tulisi ajatella yksilöinä, eikä missään nimessa saisi vertailla heitä keskenään.
Jukra miten koskettava tarina! Kivinen taival on sullakin takana. Mutta jos olet ollut IRL joku, niin täällä olet kyllä arvostettu j.o.k.u.
"Mistä kaikista lapsuudenkokemuksistasi olet kiitollinen? Miten voisit olla kiitollinen vanhemmillesi kaikesta negatiiviseksi kokemastasi kohtelusta? Oletko antanut heille jo anteeksi kaltoinkohtelun?"
Ainakin olen kiitollinen siitä, etteivät he kasvattaneet minusta kynnysmattoa...Tai ehkä se oli alunperin tarkoitus, mutta toteutus meni hieman pieleen.
En kanna kaunaa...Shit happens.
Jos syyttäisin vanhempiani, haukkuisin samalla itseni...Olenhan samanlainen, joten aika turha alkaa moralisoimaan.
"et ole jumala."
En. Paitsi itselleni. ;)
Niin ja kiitos hyvästä vinkistä. ( ja linkistä. )
Mulla on tapana joskus purkaa näitä ajatuksia kirjoittamalla tai maalaamalla...Kuten eräs sanoi, se on minun tapani käsitellä tunteita. ( Jopa sellaisia, joiden en tiennyt olevan olemassakaan. )
En usko, että kovinkaan moni näistä "tarinoistani" saa mitään irti, mutta ainakin se on itselleni jollain tapaa terapeuttista...
No ei ole ollut helppoa varmaan sullakaan. Jollain tasolla voin kyllä ymmärtää...
Kiitti! :) Se mitä lapsuudessa koimmekaan, emme voineet siihen itse vaikuttaa, ja olimme mukana tapahtumaketjussa missä oli monta muuttujaa. Jos vanhempien tarpeet ajoi lapsesta huolehtimisen edelle, syyttäminen näin jälkikäteen ei ole hedelmällistä. Annetaan anteeksi lapsuuden kokemuksille. Saimme uniikin kasvatuksen, ja sen takia ollaan tässä pisteessä.
Mä arvostan, ja temppuilija näkyy arvostavan sun tarinoita, eikä taatusti olla ainoita.. :)
niin minäkin, älä vain joku jätä meitä tempuiltasi rauhaan. :)
"Gurlinkasvatusartikkeli" näytti olevan suurimmaksi osaksi typistettyä -yksinkertaista-asiaatuntematonta roskaa.
"- Itsenäisyys ja riippumattomuus ovat kaikkein tärkeintä.Narsisti hakeutuu tilanteeseen, jossa hän itse määrää pelisäännöt. Niinpä uhrinkin pitäisi etsiytyä tilanteeseen, jossa voi määrätä pelisäännöt, koska _narsisti haluaa aina heikentää sinun asemaasi ja vahvistaa omansa_. Tämä strategia pitää tunnistaa."
Poimisin yhden lauseen ja lisäisim siihen korostuksen: sinun kustannuksella ... muuten ... mitäpä tuosta ...
Temppuilija: Luitko artikkelia? Sanottiinko siinä että curling tuottaa NPH:ta? Curling oli metafora ihmisen tavasta teilata muita. (Ihmettelen mikä on foorumin ÄO, sori.)
Tässä on muuten hyvä lainaus artikkelista. Omien puolien pitämisessä ja sairaalloisessa itsekkyydessä piirretty raja on tuossa esimerkissä hyvin selvillä ja voisi auttaa joitakin täällä hahmottamaan onko kyseessä todella narsu.
"Hyvä itsetuntohan on sitä, että uskaltaa selkeästi katsoa kaapin paikan ja vaatia oman osuutensa. Mutta narsisti on ihminen, joka syö sinun pitsasi ja laittaa sinut maksaman ja valittaa, että pitsa oli pahaa ja kertoo siitä muillekin. "