Aborttiin päätyjä joka toisessa tapauksessa perheenäiti

vammaista lasta. En olisi minäkään jos lapseni ei ois ollu terve.

synnyttää kirjoitti:

vammaista lasta. En olisi minäkään jos lapseni ei ois ollu terve.

Eihän nyt ollut kyse lapsen synnyttämisestä vaan teilaamisesta...

Onhan selvää, että lapsen vammaisuus on asia, jota vanhemmat haulaisivat välttää. Valitettavasti osa miestä on jollakin tavalla vammaisia ja jos elämämme vanhaksi olemme kaikki lopulta jollakin tavalla krempan lyömiä.

Tälläkin palstalla on kirjoittanut tuohtuneita "vammaisia", kun samankaltaisia vammoja kohdussa saanut lapsi on surmautettu vammansa tähden ja kun aborttiväki on ylistänyt tällaisen menettelyn etuja. Osa vammoista on pelkästään fyysisiä jolloin vammainen on älyltään esim. keskimääräistä aborttiväkeä tervävämpi. Pitäisikö vammaiset lapet siis tappaa äitinsä kohtuun vain koska vamma on havaittu?

asianosainen kirjoitti:

Eihän nyt ollut kyse lapsen synnyttämisestä vaan teilaamisesta...

Onhan selvää, että lapsen vammaisuus on asia, jota vanhemmat haulaisivat välttää. Valitettavasti osa miestä on jollakin tavalla vammaisia ja jos elämämme vanhaksi olemme kaikki lopulta jollakin tavalla krempan lyömiä.

Tälläkin palstalla on kirjoittanut tuohtuneita "vammaisia", kun samankaltaisia vammoja kohdussa saanut lapsi on surmautettu vammansa tähden ja kun aborttiväki on ylistänyt tällaisen menettelyn etuja. Osa vammoista on pelkästään fyysisiä jolloin vammainen on älyltään esim. keskimääräistä aborttiväkeä tervävämpi. Pitäisikö vammaiset lapet siis tappaa äitinsä kohtuun vain koska vamma on havaittu?

on hyvä että on oikeus tehdä abortti jos saa tietävänsä et odottaa vammaista lasta. Sama asia ei synnytä vammaista lasta=teettää abortti.

Ja tarkoitan vammalla vaikeasti vammaista joka ei todennäköisesti tulisi koskaan omillaan pärjäämään,on se fyysinen tai psyykkinen vamma.

että minusta kirjoitti:

on hyvä että on oikeus tehdä abortti jos saa tietävänsä et odottaa vammaista lasta. Sama asia ei synnytä vammaista lasta=teettää abortti.

Ja tarkoitan vammalla vaikeasti vammaista joka ei todennäköisesti tulisi koskaan omillaan pärjäämään,on se fyysinen tai psyykkinen vamma.

Voiko ihminen olla psyykkisesti vammautunut ennen syntymäänsä?

Down-lasten mainostaminen onnellisina ihmisinä on aikaansaanut valtaviin mittakaavoihin paisuneen nk. onnellisten eli kehitysvammaisten määrän jatkuvan kasvun. Eräitten ihmisten logiikan mukaan on täysin vähintäänkin täysin sallittua ja ehkä jopa suotavaa juoda raskausaikana, sillä onhan kehitysvammainen ihminen nk. onnellinen ihminen. Mietippä tätä, ennen kuin seuraavan kerran ylistät kehitysvammaisuuden autuutta sikiöseulontoja vastustamalla. Jos kerran Down-lapsen saa tarkoituksella synnyttää, pitää toki olla oikeus synnyttää tarkoituksella myös päihdevaurioinen lapsi. Näin kehitysvammaistamme yhteiskuntaamme. Kannatko sinä vastuun kehitysvammaisesta ?

Päihdeäitien lasten määrä on nousussa, noin 6 prosenttia raskaana olevista naisista on alkoholin suurkuluttajia. Joka vuosi syntyy noin 3000 päihteille altistunutta vauvaa, joista 600:lla on sikiöaikaiseen alkoholialtistukseen liittyviä oireita.

Lisätietoja:
johtaja Kari Paaso, p. (09) 160 74018, 050 4487398
erityisavustaja Anna Manner-Raappana, p. (09) 160 74157, 040 575 6618

http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/view/1491472#fi

että hutkitaan summassa, jos vaikka uhri olisikin tavallista "epäkelvompi"? Eiköhän oletus ole että lapsi on terve niin kauan kun ei toisin tutkita. Niinkun varmaan valtaosassa tapauksia olisi ollutkin.

"mutta abortti sen takia että lapsi olisi Down-lapsi jakaa minun mielipiteet..."
"mutta toisaalta tunnen onnellisia Downlapsia jotka pärjäävät hyvin elämässä..."

Montako sellaista tervettä lasta tunnet jotka olivat varhaisessa iässään mukavuusabortin uhan alla ja elävät nyt onnellisina elämäänsä jonka saivat pitää?

onnellisiako !? kirjoitti:

Down-lasten mainostaminen onnellisina ihmisinä on aikaansaanut valtaviin mittakaavoihin paisuneen nk. onnellisten eli kehitysvammaisten määrän jatkuvan kasvun. Eräitten ihmisten logiikan mukaan on täysin vähintäänkin täysin sallittua ja ehkä jopa suotavaa juoda raskausaikana, sillä onhan kehitysvammainen ihminen nk. onnellinen ihminen. Mietippä tätä, ennen kuin seuraavan kerran ylistät kehitysvammaisuuden autuutta sikiöseulontoja vastustamalla. Jos kerran Down-lapsen saa tarkoituksella synnyttää, pitää toki olla oikeus synnyttää tarkoituksella myös päihdevaurioinen lapsi. Näin kehitysvammaistamme yhteiskuntaamme. Kannatko sinä vastuun kehitysvammaisesta ?

Päihdeäitien lasten määrä on nousussa, noin 6 prosenttia raskaana olevista naisista on alkoholin suurkuluttajia. Joka vuosi syntyy noin 3000 päihteille altistunutta vauvaa, joista 600:lla on sikiöaikaiseen alkoholialtistukseen liittyviä oireita.

Lisätietoja:
johtaja Kari Paaso, p. (09) 160 74018, 050 4487398
erityisavustaja Anna Manner-Raappana, p. (09) 160 74157, 040 575 6618

http://www.stm.fi/tiedotteet/tiedote/view/1491472#fi

asia ole mitenkään yksiselitteinen.
Sanon vain että tunnen onnellisia Downlapsia, jotka ovat onnellisia vammastaan huolimatta.
Downvamma kun voi vaihdella suurestikin, ja joillakin on riesanaa vielä muitakin kehitysvammoja.
En tunne että ketään voisi pakottaa aborttiin, oli sitten kyse päihdeäidistä, tai vammaisen lapsen kantajasta.
Aborttiin pakottaminen on yhtä väärin kuin synnyttämään pkaottaminen.

Ainoa mitä voi toivoa on että päihdeäidit itse tajuaisivat mitä tekevät lapselleen.

"Eräitten ihmisten logiikan mukaan on täysin vähintäänkin täysin sallittua ja ehkä jopa suotavaa juoda raskausaikana, sillä onhan kehitysvammainen ihminen nk. onnellinen ihminen."
Tämähän on järjetöntä. Tämähän tarkoittaisi sitä että kehitysvammaiset ovat onnellisemmat kuin muut. En minä siitä tiedä, saattaa se niinkin olla, tiedän vain että on olemassa kehitysvammaisia ja Downihmisiä jotka ovat yhtä tyytyväisi olemassaoloonsa ja yhtä onnellisia kuin ns. normaalit ihmiset.

Sillä logikaala että pitäisi jokaisesta erilaisesta ihmisestä eroon päästään kohta siihen että kehitysvammaiset jotka ovat seulonnan läpäisseet tapetaan pois heti kun vamman huomaa. Viedään metsään susille niinkuin entisaikaan tehtiin.
Ei tällainenkaan ole suotavaa.

Tottakai jokainen toivoo savansa terveen lapsen, mutta joillekin se lapsen kaipuu on niin suri että he "tyytyvät" vammaiseen. Onko tämä siis väärin?
Jos tietää että lapsesta ei pysty itse huolehtimaan, ja että vammainen kasvaisi laitoksessa abortti onkin ehkä ainut oikea päätös, mutta jos tietää että jaksaa hoitaa vammaista lasta niin mikä siinä niin väärin ole?

siksi... kirjoitti:

että hutkitaan summassa, jos vaikka uhri olisikin tavallista "epäkelvompi"? Eiköhän oletus ole että lapsi on terve niin kauan kun ei toisin tutkita. Niinkun varmaan valtaosassa tapauksia olisi ollutkin.

"mutta abortti sen takia että lapsi olisi Down-lapsi jakaa minun mielipiteet..."
"mutta toisaalta tunnen onnellisia Downlapsia jotka pärjäävät hyvin elämässä..."

Montako sellaista tervettä lasta tunnet jotka olivat varhaisessa iässään mukavuusabortin uhan alla ja elävät nyt onnellisina elämäänsä jonka saivat pitää?

tuntea?
Erona se että näitä Downlapsia olisi karsittu pois pelkästään sen vammansa takia!
Ja se on minusta jo jonkinlaista syrjintää. Erilaisia ihmsiä syjritään erilaisuuden takia.
Varhaisissa abortissa on kyse enemmän naisen haluista, ja naisen voimavaroista.
Kun päätyy aborttiin vamman takia abortti johtuu siitä että lapsi ei ole oikeanlainen.

Turhautunut tonttu kirjoitti:

asia ole mitenkään yksiselitteinen.
Sanon vain että tunnen onnellisia Downlapsia, jotka ovat onnellisia vammastaan huolimatta.
Downvamma kun voi vaihdella suurestikin, ja joillakin on riesanaa vielä muitakin kehitysvammoja.
En tunne että ketään voisi pakottaa aborttiin, oli sitten kyse päihdeäidistä, tai vammaisen lapsen kantajasta.
Aborttiin pakottaminen on yhtä väärin kuin synnyttämään pkaottaminen.

Ainoa mitä voi toivoa on että päihdeäidit itse tajuaisivat mitä tekevät lapselleen.

"Eräitten ihmisten logiikan mukaan on täysin vähintäänkin täysin sallittua ja ehkä jopa suotavaa juoda raskausaikana, sillä onhan kehitysvammainen ihminen nk. onnellinen ihminen."
Tämähän on järjetöntä. Tämähän tarkoittaisi sitä että kehitysvammaiset ovat onnellisemmat kuin muut. En minä siitä tiedä, saattaa se niinkin olla, tiedän vain että on olemassa kehitysvammaisia ja Downihmisiä jotka ovat yhtä tyytyväisi olemassaoloonsa ja yhtä onnellisia kuin ns. normaalit ihmiset.

Sillä logikaala että pitäisi jokaisesta erilaisesta ihmisestä eroon päästään kohta siihen että kehitysvammaiset jotka ovat seulonnan läpäisseet tapetaan pois heti kun vamman huomaa. Viedään metsään susille niinkuin entisaikaan tehtiin.
Ei tällainenkaan ole suotavaa.

Tottakai jokainen toivoo savansa terveen lapsen, mutta joillekin se lapsen kaipuu on niin suri että he "tyytyvät" vammaiseen. Onko tämä siis väärin?
Jos tietää että lapsesta ei pysty itse huolehtimaan, ja että vammainen kasvaisi laitoksessa abortti onkin ehkä ainut oikea päätös, mutta jos tietää että jaksaa hoitaa vammaista lasta niin mikä siinä niin väärin ole?

Jos ihminen on niin lievästi vammainen, että hän voi nauttia täysin rinnoin kaikista ihmisen elämiseen liittyvistä nautinnon lähteistä, kuten seksuaalisuudestaan, hyvästä ruuasta, luonnosta, matkailusta, vapaudesta... mitä ikinä onkin, niin ihminen on sitten niin älykäs, että hän tiedostaa oman erilaisuutensa ja kokemansa syrjinnän.

Jos ihminen on niin syvästi vammainen, että hän ei tajua oma sairauttaan ja kokemaansa syrjintää, hänen terveytensä tai taitonsa ovat niin puutteelliset, että hän ei voi nauttia edellä mainituista ihmisen elämän nautinnonlähteistä.

Silti minä ottaisin jos pakko olisi valita mielumin tuon syvästi vammaisen kohtalon ja heittäytyisin toisten armon varaan: viekää, toimikaa, tehkää minun elämästäni elämisen arvoista.

1977* kirjoitti:

Jos ihminen on niin lievästi vammainen, että hän voi nauttia täysin rinnoin kaikista ihmisen elämiseen liittyvistä nautinnon lähteistä, kuten seksuaalisuudestaan, hyvästä ruuasta, luonnosta, matkailusta, vapaudesta... mitä ikinä onkin, niin ihminen on sitten niin älykäs, että hän tiedostaa oman erilaisuutensa ja kokemansa syrjinnän.

Jos ihminen on niin syvästi vammainen, että hän ei tajua oma sairauttaan ja kokemaansa syrjintää, hänen terveytensä tai taitonsa ovat niin puutteelliset, että hän ei voi nauttia edellä mainituista ihmisen elämän nautinnonlähteistä.

Silti minä ottaisin jos pakko olisi valita mielumin tuon syvästi vammaisen kohtalon ja heittäytyisin toisten armon varaan: viekää, toimikaa, tehkää minun elämästäni elämisen arvoista.

"Silti minä ottaisin jos pakko olisi valita mielumin tuon syvästi vammaisen kohtalon ja heittäytyisin toisten armon varaan: viekää, toimikaa, tehkää minun elämästäni elämisen arvoista."

Mitä pidät sairaalapedissä makaavasta sisäelimensä juomisellaan tuhonneesta alkoholistista, jonka jättää maailmalle perinnöksi useita kehitysvammaisia ihan itse synnyttämiään lapsia ?

ajattelu sallittava kirjoitti:

"Silti minä ottaisin jos pakko olisi valita mielumin tuon syvästi vammaisen kohtalon ja heittäytyisin toisten armon varaan: viekää, toimikaa, tehkää minun elämästäni elämisen arvoista."

Mitä pidät sairaalapedissä makaavasta sisäelimensä juomisellaan tuhonneesta alkoholistista, jonka jättää maailmalle perinnöksi useita kehitysvammaisia ihan itse synnyttämiään lapsia ?

...yksi niistä sen jättämistä vammaisista lapsista, niin en minä toivottavasti ajattelisi yhtään mitään asiasta/äidistäni.

Jos taas kohtaloni olisi niin paha, kuin useilla fas lapsilla on, että he ovat vain lievästi vammaisia ja kykenevät esittämään kysymyksen :"miksi minä olen tällainen", niin kai silloin kykenisin myös raivoon äitiäni kohtaan. Mutta en missään nimessä toivoisi juuri tätä lievästi vammaisen ihmisen kohtaloa, vaan silloin kun vammaisuutta "valitaan", niin ottaisin sen niin syvästi vammaisen kohtalon, etten pystyisi kyseenalaistamiseen, tällöin kykenisi myös onnellisuuteen, jos onnellisen elämän mahdollisuudet tarjotaan (itsehän en niitä pystyisi hakemaan).