Agility uusiin(?) ulottuvuuksiin

Tuli tuossa mieleen, kun katselin paimenkoiria työssään, että koiran voisi varmasti opettaa menemään agilityradankin läpi yksinään ilman ohjaajaa vierellä juoksemassa. En nyt tarkoita sitä, että opettaisi koiralle tietyn radan vaan sitä, että ohjaisi esim. pillillä. Onko kukaan yrittänyt moista tai nähnyt vaikka Youtubessa videota aiheesta? :)
11113
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

Aivan eri asia kuin agility.

Äänestä
  • Toki paimennus on varmasti pitkälti vaiston varassa toimimista. Luin tuossa kuitenkin juuri lammaskoirakouluttaja Graeme Simsin kirjoittaman kirjan, ja siitä sain sen käsityksen, että koira kuitenkin opetetaan liikkumaan hyvin täsmällisesti ohjauksen mukaankin. Jos siis vaikkapa paimentamaan koulutetulle bordercollielle opettaisi tietynlaisen vihellyksen tarkoittavan tiettyä estettä, ainakin teoriassa agilityradan läpikäyminen ilman ohjaajaa vierellä jolkottamassa voisi olla mahdollista. Vai mitä mieltä olette?

    Äänestä

  • K kirjoitti:

    Toki paimennus on varmasti pitkälti vaiston varassa toimimista. Luin tuossa kuitenkin juuri lammaskoirakouluttaja Graeme Simsin kirjoittaman kirjan, ja siitä sain sen käsityksen, että koira kuitenkin opetetaan liikkumaan hyvin täsmällisesti ohjauksen mukaankin. Jos siis vaikkapa paimentamaan koulutetulle bordercollielle opettaisi tietynlaisen vihellyksen tarkoittavan tiettyä estettä, ainakin teoriassa agilityradan läpikäyminen ilman ohjaajaa vierellä jolkottamassa voisi olla mahdollista. Vai mitä mieltä olette?

    Menehän kokeilemaan koiran kanssa paimentamista ja ehdota tuota vasta sen jälkeen.

    Agilityesteet eivät liiku, eikä niiden ole tarkoitus totella koiraa. Kyllä koira ohjaa karjaa myös omistajan >>mukana>>, eikä pelkästään omistajan >>neuvoin>>. Moni koiranomistaja on saanut hämmästyä, kun koiransa on alkanut ohjaamaan karjaa aivan luonnostaan vaistomaisesti.

    Äänestä

  • K kirjoitti:

    Toki paimennus on varmasti pitkälti vaiston varassa toimimista. Luin tuossa kuitenkin juuri lammaskoirakouluttaja Graeme Simsin kirjoittaman kirjan, ja siitä sain sen käsityksen, että koira kuitenkin opetetaan liikkumaan hyvin täsmällisesti ohjauksen mukaankin. Jos siis vaikkapa paimentamaan koulutetulle bordercollielle opettaisi tietynlaisen vihellyksen tarkoittavan tiettyä estettä, ainakin teoriassa agilityradan läpikäyminen ilman ohjaajaa vierellä jolkottamassa voisi olla mahdollista. Vai mitä mieltä olette?

    aa, kiinnostava aihe, vaikken agilitya harrastakkaan. Uskon että kun koiran opettaa, niin siitä saa moneen junaan ja oma mielikuvitushan on aikalailla rajana :) meillä mennään enemmän käsikäskyillä ja nämä tullut tarpeen jos tarvin koiran esim. istumaan ja olemaan paikallaan. Tällainen kerran tapahtu kovassa metelissä jossa oma ääneni ei olisi kuulunut. Joten myös vaaratilanteita voidaan näillä välttää.

    kertokaa ihmeessä joku, jos olette tälläistä kokeilleet. Itsellä ei ole käynyt edes mielessä :) ja varsinkin jos on videota jossain, käyn välittömästi kurkkaamassa, siinä on jo paneuduttu kunnolla!

    Äänestä

  • wiiw kirjoitti:

    aa, kiinnostava aihe, vaikken agilitya harrastakkaan. Uskon että kun koiran opettaa, niin siitä saa moneen junaan ja oma mielikuvitushan on aikalailla rajana :) meillä mennään enemmän käsikäskyillä ja nämä tullut tarpeen jos tarvin koiran esim. istumaan ja olemaan paikallaan. Tällainen kerran tapahtu kovassa metelissä jossa oma ääneni ei olisi kuulunut. Joten myös vaaratilanteita voidaan näillä välttää.

    kertokaa ihmeessä joku, jos olette tälläistä kokeilleet. Itsellä ei ole käynyt edes mielessä :) ja varsinkin jos on videota jossain, käyn välittömästi kurkkaamassa, siinä on jo paneuduttu kunnolla!

    Paimentaessa koiran on tarkoitus ohjata laumaa, eikä muistaa missä järjestyksessä mikäkin kohde hoidettiin. Paimennuksessa koira käyttää villipedoille tyypillistä väijymistaktiikkaa, jossa se ajaa saaliin tiettyyn suuntaan katseellaan ja liikkeillään. Agility on puolestaan kiinni miellyttämisenhalusta.

    Äänestä

  • jepu jee.. kirjoitti:

    Paimentaessa koiran on tarkoitus ohjata laumaa, eikä muistaa missä järjestyksessä mikäkin kohde hoidettiin. Paimennuksessa koira käyttää villipedoille tyypillistä väijymistaktiikkaa, jossa se ajaa saaliin tiettyyn suuntaan katseellaan ja liikkeillään. Agility on puolestaan kiinni miellyttämisenhalusta.

    hei, mutta koirien kanssa voi tehdä mitä vain. Minusta on vaan kivaa, että ihmiset keksii erilaisia juttuja mitä kokeilla. Miksi teilata ajatuksia suoraan? omasta sen verran, että paimentaa laumaansa, tietää minun olevan se, kuka määrää ja mitä tehdään. Sitten kun on lapsia kylässä, niin pitää niitä silmällä ja ohjailee jos joku pienemmistä lähtee omille teilleen. Mutta myös tuolla mennessämme on kokoajan kyselemässä "ohjeita" mitä tehdään, saanko mennä, miten hyppään sinne, ai sinä haluatkin tuon noin.. etc..
    Eihän joka estettä tarvitse mennä, mutta paimenkoiratkin kyselee ja pienillä merkeillä voi näyttää mitä haluaa koiran tekevän. En minä juokse koirani vierellä kun se pomppii puomien ylitse, näytän paikan ja siihen sana, ja koira tekee tämän.. jos haluan sen menevän ison ojan yli, jota itse en pääse kastumatta, niin taas käsimerkki ja sana.
    Mikseipä myös opettaa radalle merkein??

    Äänestä

  • wiiw kirjoitti:

    hei, mutta koirien kanssa voi tehdä mitä vain. Minusta on vaan kivaa, että ihmiset keksii erilaisia juttuja mitä kokeilla. Miksi teilata ajatuksia suoraan? omasta sen verran, että paimentaa laumaansa, tietää minun olevan se, kuka määrää ja mitä tehdään. Sitten kun on lapsia kylässä, niin pitää niitä silmällä ja ohjailee jos joku pienemmistä lähtee omille teilleen. Mutta myös tuolla mennessämme on kokoajan kyselemässä "ohjeita" mitä tehdään, saanko mennä, miten hyppään sinne, ai sinä haluatkin tuon noin.. etc..
    Eihän joka estettä tarvitse mennä, mutta paimenkoiratkin kyselee ja pienillä merkeillä voi näyttää mitä haluaa koiran tekevän. En minä juokse koirani vierellä kun se pomppii puomien ylitse, näytän paikan ja siihen sana, ja koira tekee tämän.. jos haluan sen menevän ison ojan yli, jota itse en pääse kastumatta, niin taas käsimerkki ja sana.
    Mikseipä myös opettaa radalle merkein??

    Tokossa koira joutuu tottelemaan omistajansa joka ikistä sanontaa ja liiketta. Agility on vauhtilaji, eli siinä omistaja ohjaa koiraa omien liikkeidensä tahtiin ja siinä koiran on oltava myös hyväKUNTOINEN.

    Mutta kokeilkoot kukin agilityä kuinka tahtoo, jos ei koiran ja omistajan yhteisestä ruumiillisesta liikunnasta nauti.

    Äänestä

  • jepu jee.. kirjoitti:

    Paimentaessa koiran on tarkoitus ohjata laumaa, eikä muistaa missä järjestyksessä mikäkin kohde hoidettiin. Paimennuksessa koira käyttää villipedoille tyypillistä väijymistaktiikkaa, jossa se ajaa saaliin tiettyyn suuntaan katseellaan ja liikkeillään. Agility on puolestaan kiinni miellyttämisenhalusta.

    Ehkäpä on parasta unohtaa koko paimennuspuoli, kun se aiheuttaa noin paljon vastustusta. :) Koko juttu vain tuli paimentamisesta mieleen, koska paimentaessaan koira työskentelee niin kaukana ihmisestä. Täytyy tosin sanoa, että sama rotu eli bordercollie on huippuhyvä sekä agilityssä että paimentamisessa, joten ei ole mielestäni mitään syytä uskoa, etteikö se voisi yhdistää eri touhuissa vaadittavia taitojaan.

    Enkä tässä nyt tarkoittanut sitä, että koiran pitäisikään muistaa, missä järjestyksessä mikin este mennään. Tarkoitin sitä, että ohjaaja puhaltaa pilliin esim. käskyn "eteen", sitten hän puhaltaa käskyn "vasemmalle" ja sitten käskyn "este" tai "putki". Toki tämä vaatisi paljon sekä ohjaajalta että koiralta, siitä ei ole epäilystäkään.

    Veikkaan, että se, että koiralle opettaisi tietyn radan, jonka se sitten aina vetäisi, olisi itse asiassa helpompaa kuin tuo koiran etäohjaaminen.

    Äänestä

  • K kirjoitti:

    Ehkäpä on parasta unohtaa koko paimennuspuoli, kun se aiheuttaa noin paljon vastustusta. :) Koko juttu vain tuli paimentamisesta mieleen, koska paimentaessaan koira työskentelee niin kaukana ihmisestä. Täytyy tosin sanoa, että sama rotu eli bordercollie on huippuhyvä sekä agilityssä että paimentamisessa, joten ei ole mielestäni mitään syytä uskoa, etteikö se voisi yhdistää eri touhuissa vaadittavia taitojaan.

    Enkä tässä nyt tarkoittanut sitä, että koiran pitäisikään muistaa, missä järjestyksessä mikin este mennään. Tarkoitin sitä, että ohjaaja puhaltaa pilliin esim. käskyn "eteen", sitten hän puhaltaa käskyn "vasemmalle" ja sitten käskyn "este" tai "putki". Toki tämä vaatisi paljon sekä ohjaajalta että koiralta, siitä ei ole epäilystäkään.

    Veikkaan, että se, että koiralle opettaisi tietyn radan, jonka se sitten aina vetäisi, olisi itse asiassa helpompaa kuin tuo koiran etäohjaaminen.

    Tuollainen on tokoa. Siinä koira koulutetaan tekemään mahdollisimman monipuolisia ja haasteellisia liikkeitä ja tehtäviä juuri kouluttajan käskystä.

    Äänestä

  • puhut tokosta :-) kirjoitti:

    Tuollainen on tokoa. Siinä koira koulutetaan tekemään mahdollisimman monipuolisia ja haasteellisia liikkeitä ja tehtäviä juuri kouluttajan käskystä.

    Juu, no en minä ole vielä ehtinyt nimetä tätä uutta lajia, joka tuskin koskaan tulee saavuttamaan suuren yleisön suosiota vaativuutensa vuoksi. ;) Kunhan huvikseni pohdiskelen.

    Ja vastatakseni nimimerkille Agi on kivaa: kyllä koiran tarvitsisi tässä etäagilityssäkin olla hyväkuntoinen. Itse asiassa koira pääsisi luultavasti kaahottamaan kahta kovempaa, kun ei olisi ihmisen lylleröä mukana hidastamassa vauhtia. :)

    Äänestä

  • wiiw kirjoitti:

    aa, kiinnostava aihe, vaikken agilitya harrastakkaan. Uskon että kun koiran opettaa, niin siitä saa moneen junaan ja oma mielikuvitushan on aikalailla rajana :) meillä mennään enemmän käsikäskyillä ja nämä tullut tarpeen jos tarvin koiran esim. istumaan ja olemaan paikallaan. Tällainen kerran tapahtu kovassa metelissä jossa oma ääneni ei olisi kuulunut. Joten myös vaaratilanteita voidaan näillä välttää.

    kertokaa ihmeessä joku, jos olette tälläistä kokeilleet. Itsellä ei ole käynyt edes mielessä :) ja varsinkin jos on videota jossain, käyn välittömästi kurkkaamassa, siinä on jo paneuduttu kunnolla!

    Wiiw, yritin tuossa etsiskellä Youtubesta videota, mutta se oli kuin olisi etsinyt neulaa heinäsuovasta. :) Olisi kyllä aika ihme, ellei kukaan olisi keksinyt moista kokeilla.

    Minäkin ohjailen koiraani pitkälti käsimerkein. Koira selvästi oppii ne nopeammin kuin ääneen lausutut käskyt, kun on tottunut elekielellä itsekin kommunikoimaan. Sitä en tiedä, kuinka paljon käsimerkein ohjaaminen hidastaisi etäagilityä, kun koiran pitäisi koko ajan pitää ohjaajaa silmällä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


K kirjoitti:

Tuli tuossa mieleen, kun katselin paimenkoiria työssään, että koiran voisi varmasti opettaa menemään agilityradankin läpi yksinään ilman ohjaajaa vierellä juoksemassa. En nyt tarkoita sitä, että opettaisi koiralle tietyn radan vaan sitä, että ohjaisi esim. pillillä. Onko kukaan yrittänyt moista tai nähnyt vaikka Youtubessa videota aiheesta? :)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu