VL-kompastuskivi (yksi monista) on uskontunnustuksen kohta "pyhäin yhteys". Siinä vanhoillislestadiolaiset uskovat pahasti toisin (ja väärin) kuin evankelis-luterilainen kirkkomme, johon he haluavat silti kuulua.
Katekismuksessa (Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kristinoppi) selitetään "pyhäin yhteys" seuraavasti:
Kristillinen kirkko on yksi, pyhä, yhteinen ja apostolinen. Kirkko on yksi, koska sillä on yksi Herra ja yhteinen usko. Kirkko on pyhä, koska Pyhä Henki vaikuttaa sen keskuudessa. Kirkko on yhteinen ja yleinen eli katolinen, koska se on lähetetty palvelemaan Jumalan sanalla kaikkia kansoja. Kirkko on apostolinen, koska se elää Jeesuksen ensimmäisten opetuslasten välittämästä evankeliumista.
Kristittyjen yhteys EI OLE TAPOJEN EIKÄ INHIMILLISTEN PERINTEIDEN SAMANMUOTOISUUTTA. SITÄ EI LUO MYÖSKÄÄN YHTEINEN TUNNE. YHTEYTEMME PERUSTA ON YHTEINEN USKO, johon PYhä Henki liittää meidät sanan ja sakramennttien välityksellä. Historiansa aikana kristillinen kirkko ON JAKAUTUNUT ERI KIRKKOKUNTIIN JA YHTEISÖIHIN. jEESUKSEN RUKOUS, ETTÄ HÄNEN OMANSA OLISIVAT YHTÄ, VELVOITTAA MEIDÄT ETSIMÄÄN KESKINÄISTÄ YHTEYTTÄ USKOSSA JA RAKKAUDESSA.
Kristillinen kirkko TOTEUTTAA TEHTÄVÄÄNSÄ KESKELLÄ IHMISELÄMÄÄ. JOKAISTA kutsutaan oman seurakuntansa yhteyteen. YHTEINEN USKO liittaa meidät Kristuksen MAAILMANLAAJUISEEN KIRKKOON, jonka Pyhä Henki kokoaa KAIKISTA KANSOISTA.
Lisäksi Raamatussa:
Jeesus sanoi, Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin TULEE HEIDÄNKIN OLLA YHTÄ meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut. Jos 17:21 ....
Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä KRISTUKSESSA JEESUKSESSA TE KAIKKI OLETTE YKSI. GaL 3:28 ...
Pyrkikää rauhan sitein säilyttämään Hengen luoma ykseys.On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. YKSI ON HERRA, YKSI USKO, YKSI KASTE! YKSI ON jUMALA, KAIKKIEN iSÄ! hÄN HALLITSEE KAIKKEA, VAIKUTTAA KAIKESSA JA ON KAIKESSA: KeF. 4:3-6
Mikä on vl-kristillisyyden pyrkimys: Se on omia usko, toivo ja Jumala vain heille itselleen. He suuttuvat Hengen luomasta ykseydestä, sillä tällainen ei mahdu heidän ajatusmaailmaansa....järkyttävää
Katekismuksessa (Suomen evankelis-luterilaisen kirkon kristinoppi) selitetään "pyhäin yhteys" seuraavasti:
Kristillinen kirkko on yksi, pyhä, yhteinen ja apostolinen. Kirkko on yksi, koska sillä on yksi Herra ja yhteinen usko. Kirkko on pyhä, koska Pyhä Henki vaikuttaa sen keskuudessa. Kirkko on yhteinen ja yleinen eli katolinen, koska se on lähetetty palvelemaan Jumalan sanalla kaikkia kansoja. Kirkko on apostolinen, koska se elää Jeesuksen ensimmäisten opetuslasten välittämästä evankeliumista.
Kristittyjen yhteys EI OLE TAPOJEN EIKÄ INHIMILLISTEN PERINTEIDEN SAMANMUOTOISUUTTA. SITÄ EI LUO MYÖSKÄÄN YHTEINEN TUNNE. YHTEYTEMME PERUSTA ON YHTEINEN USKO, johon PYhä Henki liittää meidät sanan ja sakramennttien välityksellä. Historiansa aikana kristillinen kirkko ON JAKAUTUNUT ERI KIRKKOKUNTIIN JA YHTEISÖIHIN. jEESUKSEN RUKOUS, ETTÄ HÄNEN OMANSA OLISIVAT YHTÄ, VELVOITTAA MEIDÄT ETSIMÄÄN KESKINÄISTÄ YHTEYTTÄ USKOSSA JA RAKKAUDESSA.
Kristillinen kirkko TOTEUTTAA TEHTÄVÄÄNSÄ KESKELLÄ IHMISELÄMÄÄ. JOKAISTA kutsutaan oman seurakuntansa yhteyteen. YHTEINEN USKO liittaa meidät Kristuksen MAAILMANLAAJUISEEN KIRKKOON, jonka Pyhä Henki kokoaa KAIKISTA KANSOISTA.
Lisäksi Raamatussa:
Jeesus sanoi, Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin TULEE HEIDÄNKIN OLLA YHTÄ meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut. Jos 17:21 ....
Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä KRISTUKSESSA JEESUKSESSA TE KAIKKI OLETTE YKSI. GaL 3:28 ...
Pyrkikää rauhan sitein säilyttämään Hengen luoma ykseys.On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. YKSI ON HERRA, YKSI USKO, YKSI KASTE! YKSI ON jUMALA, KAIKKIEN iSÄ! hÄN HALLITSEE KAIKKEA, VAIKUTTAA KAIKESSA JA ON KAIKESSA: KeF. 4:3-6
Mikä on vl-kristillisyyden pyrkimys: Se on omia usko, toivo ja Jumala vain heille itselleen. He suuttuvat Hengen luomasta ykseydestä, sillä tällainen ei mahdu heidän ajatusmaailmaansa....järkyttävää
Vastaukset 20
Vanhimmat
Näin ollen vanhoillislestadiolaisuus edustaa Raamatun hengen vastaista kristillisyyttä.
Et sinä ymmärrä meitä.
Uskoa ei voi selittää järjellä.
että edustat juuri sellaista uskovaista, jonka ajatusmaailmaan ei mahdu ymmärrys hengen luomasta ykseydestä eikä ole edes pyrkimystä ykseyden ymmärtämiseen, pikemminkin päinvastoin.
VL-kristillisyydessä esiintyy hyvin paljon tällaista ymmärtämättömyyttä. On ihmeellistä, että tätä asiaa ei käsitetä, sillä se ei ole kovinkaan vaikeaa.
Onhan meillä kaikillä uskovaisilla sydämessä tuntemus uskosta, jota ei voi selittää järjellä. Tämä yksinoikeus ei ole vanhoillislestadiolaisilla.
"Minä uskon...ja Pyhään Henkeen,
pyhän yhteisen seurakunnan,
pyhäin yhteyden.."
"Kristillinen kirkko on yksi...yhteinen usko."
Siis kirkko on pyhä, seurakunta on pyhä.....ja pyhien yhteys=YHTEINEN USKO.
Kristuksessa me olemme yhtä.
on eri asia kuin pyhien yhteys.
???
He suuttuvat Hengen luomasta ykseydestä, sillä tällainen ei mahdu heidän ajatusmaailmaansa. Järkyttävää.
yleinen kirkko? Minä puhun kaikista niistä, jotka ovat tehneet parannuksen ja ottaneet Jeesuksen Kristuksen Herrakseen ja tahtovat seurata Häntä ja täyttää Hänen käskynsä.
kuulumisella tarkoitan kansankirkkoa, näkyvien yhteyttä...
eksklusiivinen seurakuntaoppi
"Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä."
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ik/Uskontunnustus.html#33
" ..ja ottaneet Jeesuksen Kristuksen Herrakseen.."
Tuntuu aika kovalta ilmaisu "ottaa Jeesus.."
Selitätkö, tuosta lisää ja onko se lähtöisin Raamatusta?
arkikielessä ja sillä tarkoitetaan, että he haluavat sillä sanoa, että Jeesus Kristus on heidän Herransa, ovat hyväksyneet Hänet elämänsä Herrakseen, ovat antaneet Hänelle elämässään ylimmän määräysvallan ja pitävät Häntä Kuninkaana ja Messiaana.
asiasta.
Esim. Bibliassa on Ilmestyskirjan esipuheessa asian liittyvä hyvä selitys asiasta, ym. Luth. teksteissä.
Taatusti on eri kannalla kuin nykyisissä katekismuksissa olevat tiedot ovat usein.
Etkö tiedä, että esim. piispainkokous on muuttanut useita kohtia katekismuksesta toiseksi nykyisessä , mitä Luther on kirjoittanut.
Vertaa vaikka swebeliuksen katekismusta uuusimpaan ( se on hyvin lähellä ,1:1,Luth. kirjoituksia- opetuksia), tai vertaa 1948? katekismusta nykyiseen, moni asia on " vesitetty" siinä uudessa verrattuna vanhimpiin .
Onhan esim. tämä homoasiakin kirkoll.kokouksen päätöksellä ja tulevalla piispainkokouksen muotoilulla tulemassa aivan raamatun vastaiseen käsitykseen.
Ei varmasti katekismuksen alkuper. kirjoittajan mielestä ole ymmärrys asiasta sama, kuin nykyajan libiraalipiispain kanta on.
Otahan selvää asioista, niin ei tarvis kirjotella noin totuudenvastaisesti, varmaan teit sen tietämättömyytäsi avaaja = --K aulikki ?
Vastauksesi teki uuden ongelman:
"..ovat antaneet Hänelle elämässään ylimmän määräysvallan.."
Selitätkö vielä, miten ihminen antaa Jeesukselle määräysvallan?
Siis onko Jeesus mielestäsi aivan ihmisten armopalojen varassa?
Arkikielen/puhekielen käyttö sinällään on ok.
Jeesukselle määräysvalta, niin miten sinä kuvittelet, että Hän on ihmisten armopalojen varassa, jos kerran Hänellä on määräysvalta ihmiseen, eikä ihmisellä Häneen. Anteeksi nyt, mutta en ymmärrä sinua, vaikka pidän sinua korkeassa arvossa ja olet yksi parhaimpia keskustelijoita täällä netissä ja olen kiitollinen sinun mukanaolosta, vaikka en ole kanssasi kaikesta samaa mieltä. Vaikka taustani on vanhoillislestadiolainen, niin ymmärrän myös monia muita herätysliikkeitä ja niiden uskonlinjoja ja on yksi tapaus, mikä sai minun maailmankuvani aikanaan laajentumaan hengellisessä mielessä, tutustuminen uskontotieteen professoriin 70-luvulla, nimittäin Juha Pentikäiseen. Hänen tutustumisensa jälkeen uskalsin myös tulla alas "Siionin vuorelta".
Kerrot, että ANNETAAN Jeesukselle määräysvalta. Tuntuu oudolta ja sen takia pyysin lisätietoa.
Jeesus itse sanoi maanpäällä ollessaan, että Hänellä ON valta.
Mielesttäni tuon Jeesuksen vallan antoi Jumala, eikä ihmisellä ole Jeesukselle mitään annettavaa.
Mihin tämä Lutherismi- kirkko on johtanut, saatanalliseen homo/ portto kirkkoon.
Oletko todella vielä jäsen?
olemassa hyviä ja viisaita tekstejä, joihin toki mielenkiinnolla voi tutustua ja sydämessä tutkiskella.
Tässä otin esille kirkkomme yhtesen uskontunnustuksen ja sen miten se kirkossamme ymmärretään ja tulkitaan. Selvää on se, että vanhoillislestadiolaiset tulkitsevat ja ymmärtävät juuri tämän nimenomaisen uskontunnustuksen hyvin erilailla ja väärin ja toimivat vastoin Jeesuksen kehoitusta. Silti he haluavat olla osa evlut.kirkkoa.
Jeesukselle määräysvalta, niin miten sinä kuvittelet, että Hän on ihmisten armopalojen varassa, jos kerran Hänellä on määräysvalta ihmiseen, eikä ihmisellä Häneen.
Anteeksi nyt, mutta en ymmärrä sinua, vaikka pidän sinua korkeassa arvossa ja olet yksi parhaimpia keskustelijoita täällä netissä ja olen kiitollinen sinun mukanaolosta, vaikka en ole kanssasi kaikesta samaa mieltä.
Vaikka taustani on vanhoillislestadiolainen, niin ymmärrän myös monia muita herätysliikkeitä ja niiden uskonlinjoja ja on yksi tapaus, mikä sai minun maailmankuvani aikanaan laajentumaan hengellisessä mielessä, tutustuminen uskontotieteen professoriin 70-luvulla, nimittäin Juha Pentikäiseen. Hänen tutustumisensa jälkeen uskalsin myös tulla alas "Siionin vuorelta".
On todella naurettavaa edes pohtia, antaako ihminen Jeesustelle vallan. Hänellähän on se jo. Jumalan itsensä antamana ja VAIN HÄN HALLITSEE, kuten juuri Sinun kirjoituksista saa myös ymmärtää, Hän on Herra.
Tuosta Siion sanasta, joka n. 800 luvulla perustettiin Sveitsiläiseen laaksoon Zioniin, temppeliherrojen ( lue vapaa muurari sovellutuksen ) voimin, kannattaa lukea hieman, ennekuin sen sekoittaa Siion veljeskuntaan, joka oli alunperin juutalainen Pyhä järjestä, joskin sekin sulautui kyseiseen saatana käyttämään lahkoon.
Zion ja Siion vain kirjoitetaan englanniksi samalla tavalla ja näin juutalaista on tullut siinäkin syypäitä. Lahko hallitsee monia kirkkoja omien kytköstensä kautta, ja Suomenkin piispoista osa kuuluu tähän salaseuraan.
Zion veljespiiri on maailman yksi 20 hallitsevasta saatana salaseurata.
Etsi netistä englantilaisilta sivuilta, jotain löytyy, mutta älä ihmettele, jos pääset pitkälle ja kone kaatuu.
Kes.
toisesta et tunnu pitävän nykyistä evlut. kirkkomme uskontunnustuksen tulkintaa hyvänä ja oikeana. Näin ainakin viestistäsi tulkitsen.
Ymmärrän hyvin, että ainakin sellaiset uskovaiset, jotka omivat uskon, toivon, Pyhän Hengen ja Jumalan vain heille kuuluviksi jopa suuttuvat tällaisesta tulkinnasta, että "usko liittää meidät Kristuksen maailmanlaajuiseen kirkkoon, jonka Pyhä Henki kokoaa kaikista kansoista." ...saako tämä kohta sinut suuttumaan vai mikä kohta?
Näinhän asia kuitenkin on ja Jeesuksen toivomus on, että me uskovat pyrkisimme rauhan siten säilyttämään Hengen luoma ykseys. Uskon omiminen on toimimista vastoin Jeesuksen toivetta.