Kumminkohan se nyt on. Onko helvetissä lihallisia ruumiita vai henkiolentoja.
Eikö tuli tapa ruumiina helvettiin heitettyä ihmistä?
Jos ei tapa, niin ei se tuli voi aiheuttaa kärsimystäkään. Mutta jos siellä helvetissä onkin vain näitä henkiolentoja tai sieluja, ei niihinkään voi tuli pystyä, koska eivät ne ole materiaa.
Minua korpeaa kovasti tämä uskovaisten helvetin kuvaukset. Helvetti on vain vertauskuvallinen.
Tuli polttaa aina karrelle, eikä siinä kauvaa elävä ihminen kärsi.
Sardak, Meesak ja Abrtnego heitettiin tuliseen pätsiin, mutta eivät palaneet. Hehän olivat siis helvetissä, mutta eivät tunteneet siellä mitään tuskaa. En usko moiseen tarinaan, enkä moneen muuhunkaan ihmetekoon. Älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua.
No hyvä on, jos sielua ei voi tappaa, niin ei sitä tulikaan voi kärventää, jos voisi kärventää, se ennenpitkää kuolisi. Mistä sielu on tullut, kukaan ei ole minulle sitä vielä selvittänyt.
KunJumala puhalsi ihmisen sieraimiin elämän hengen , niin IHMISESTÄ tuli elävä sielu. Huomaa; ei sanota; IHMISEEN tuli (jostakin elävä sielu)
Jos sielu on kuolematon, sillä ei ole myöskään syntymäaikaa. Jumala on henki, ei sielu. Taiteilijat kuvaavat Jumalan vanhaksi äijäksi pitkine partoineen. Jumalalla on yllään tyypillinen itämainen asukokonaisuus, mutta ei esim. kenkiä, vaan esiintyy paljain jaloin.
Jumala ei tarvitse siipiä selkäänsä liikkumiseen enkelien tapaan, vaan Hän lentää muuten.
Enkelit ovat kauniita nuoria naisia, joilla on oljenkeltaiset pitkät hiukset. Hautausmaalla näkee kivipaaseissa monennäköistä enkelihahmoa, on lapsienkeleitäkin.
Ensimmäiset ihmiset elelivät alasti ilkosillaan. Taiteilijat kuvaavat helvetissä olijat alastomiksi naisiksi. Varmaan on pornografia ollut mielenpäällä näillä kirkkoja maalaavilla taiteilijoilla.
Kyllä siivet enkelin selässä ovat mitä suurinta mielikuvituksen tuotetta. Haittonahan ne siivet sielllä vain ovat ja ei ne muutenkaan sovellu ihmisen kroppaan, eivät siis toimisi sillä tavalla, että niillä pääsisi lentoon.
Ja yhä edelleen minulle on epäselvää, ollaanko siellä taivaassa ruumiina vai henkiolentona.
Ruumiin sanotaan nousevan maasta ja liihottelevan kohti taivasta. No niin, ruumiithan sinne on menossa ja silti sanotaan, ettei liha ja veri voi periä taivasta.
Kyllä tämä on niin sekavaa, ei ihme, vaikka olenkin epäuskossa.
Jumalalla luomistyö kesti miljoonia vuosia, siitähän on selvääkin selvempiä todisteita luonnossa.
Koska raaamatun kirjoittajat eivät tajunneet mitään esihistoriallisesta ajasta, heiltä jäi kertomatta, että ennen ihmisen luontia maapalloa hallitsivat mitä kummallisemmat liskot.
Ei Jumalakaan ole mikään taikuri, jolla maailma luotaisiin hetkessä simsalabim.
Sekin on jäänyt epäselväksi, missä vaiheessa saatana heitettiin maan päälle, sitä ei luomiskertomuksessa mainita. Saatana on luultavasti olllut maan päällä jo hirmuliskojen aikaan, mutta eipä se ole voinut niitä syntiin langettaa, kun ne eivät ole älynneet mitää.
Alkuräjähdyksen pani Jumala alkuun, mutta ennen sitäkin Jumala on ollut jossakin avaruuden laidalla.
Henkiolennot kun eivät tarvitse kiinteää maankamaraa asuinsijakseen, ovat voineet liihotella taivaassa sinne ja tänne. Raamatun kirjoittajat eivät tajunneet mitään avaruudesta, kun uskoivat Jumalan ja taivaankodin olevan maan pilvien päällä, siihen yhä edelleen uskotaan, kun saarnamies jatkuvasti puhuu, että pääsemme kuoleman jälkeen taivaaseen osaamatta lainkaan täsmentää, mihin.
Maailmanloppua ei saarnata enää sillä tavalla kuin ennen lestadiolaisuuden seuroissa.
Jo viime sotien aikaan seurapirteissä oltiin varmoja, että maailmanloppu tulee, tämä on se viimeinen maailman käytävä sota. Sitten alettiin saarnaamaan, että maailmanloppu tulee ennen vuotta kaksituhatta.
Ja kun ei tullut, lopetettiin ennustaminen ja siirryttiin julistamaan vain sen olevan lähellä.
Irakin sodan aletua 1991 uskoivat jotkut uskontoryhmät viimeisen harmageddonin sodan olevan nyt käsillä ja taas mentiin metsään. Mites on, uskotteko aaveisiin, jotka olisivat kuolleiden, siis epäuskoisten ihmisten henkiä tai sieluja. Lestatiolais uskohan opettaa, että epäuskossa kuolleiden sielut joutuvat rauhattomaan tuomion odotukseen, jotka sitten kummittelisivat monissa paikkaa. Näistähän on selviä havaintoja ympäri maailmaa. Nykyaikaisilla tarkoilla mittalaitteilla on voitu havaita henkien läsnäolo, ne siis ovat sellaista materiaa, jota me emme vielä pysty selvittämään.
Sanotaan, että kun ihminen kuolee siitä lähtee henki pois. MIksi näin, eikö ennemmin pitäisi sanoa; sielu lähtee pois, vai onko henki ja sielu yksi ja sama asia.
Eikö tuli tapa ruumiina helvettiin heitettyä ihmistä?
Jos ei tapa, niin ei se tuli voi aiheuttaa kärsimystäkään. Mutta jos siellä helvetissä onkin vain näitä henkiolentoja tai sieluja, ei niihinkään voi tuli pystyä, koska eivät ne ole materiaa.
Minua korpeaa kovasti tämä uskovaisten helvetin kuvaukset. Helvetti on vain vertauskuvallinen.
Tuli polttaa aina karrelle, eikä siinä kauvaa elävä ihminen kärsi.
Sardak, Meesak ja Abrtnego heitettiin tuliseen pätsiin, mutta eivät palaneet. Hehän olivat siis helvetissä, mutta eivät tunteneet siellä mitään tuskaa. En usko moiseen tarinaan, enkä moneen muuhunkaan ihmetekoon. Älkää peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua.
No hyvä on, jos sielua ei voi tappaa, niin ei sitä tulikaan voi kärventää, jos voisi kärventää, se ennenpitkää kuolisi. Mistä sielu on tullut, kukaan ei ole minulle sitä vielä selvittänyt.
KunJumala puhalsi ihmisen sieraimiin elämän hengen , niin IHMISESTÄ tuli elävä sielu. Huomaa; ei sanota; IHMISEEN tuli (jostakin elävä sielu)
Jos sielu on kuolematon, sillä ei ole myöskään syntymäaikaa. Jumala on henki, ei sielu. Taiteilijat kuvaavat Jumalan vanhaksi äijäksi pitkine partoineen. Jumalalla on yllään tyypillinen itämainen asukokonaisuus, mutta ei esim. kenkiä, vaan esiintyy paljain jaloin.
Jumala ei tarvitse siipiä selkäänsä liikkumiseen enkelien tapaan, vaan Hän lentää muuten.
Enkelit ovat kauniita nuoria naisia, joilla on oljenkeltaiset pitkät hiukset. Hautausmaalla näkee kivipaaseissa monennäköistä enkelihahmoa, on lapsienkeleitäkin.
Ensimmäiset ihmiset elelivät alasti ilkosillaan. Taiteilijat kuvaavat helvetissä olijat alastomiksi naisiksi. Varmaan on pornografia ollut mielenpäällä näillä kirkkoja maalaavilla taiteilijoilla.
Kyllä siivet enkelin selässä ovat mitä suurinta mielikuvituksen tuotetta. Haittonahan ne siivet sielllä vain ovat ja ei ne muutenkaan sovellu ihmisen kroppaan, eivät siis toimisi sillä tavalla, että niillä pääsisi lentoon.
Ja yhä edelleen minulle on epäselvää, ollaanko siellä taivaassa ruumiina vai henkiolentona.
Ruumiin sanotaan nousevan maasta ja liihottelevan kohti taivasta. No niin, ruumiithan sinne on menossa ja silti sanotaan, ettei liha ja veri voi periä taivasta.
Kyllä tämä on niin sekavaa, ei ihme, vaikka olenkin epäuskossa.
Jumalalla luomistyö kesti miljoonia vuosia, siitähän on selvääkin selvempiä todisteita luonnossa.
Koska raaamatun kirjoittajat eivät tajunneet mitään esihistoriallisesta ajasta, heiltä jäi kertomatta, että ennen ihmisen luontia maapalloa hallitsivat mitä kummallisemmat liskot.
Ei Jumalakaan ole mikään taikuri, jolla maailma luotaisiin hetkessä simsalabim.
Sekin on jäänyt epäselväksi, missä vaiheessa saatana heitettiin maan päälle, sitä ei luomiskertomuksessa mainita. Saatana on luultavasti olllut maan päällä jo hirmuliskojen aikaan, mutta eipä se ole voinut niitä syntiin langettaa, kun ne eivät ole älynneet mitää.
Alkuräjähdyksen pani Jumala alkuun, mutta ennen sitäkin Jumala on ollut jossakin avaruuden laidalla.
Henkiolennot kun eivät tarvitse kiinteää maankamaraa asuinsijakseen, ovat voineet liihotella taivaassa sinne ja tänne. Raamatun kirjoittajat eivät tajunneet mitään avaruudesta, kun uskoivat Jumalan ja taivaankodin olevan maan pilvien päällä, siihen yhä edelleen uskotaan, kun saarnamies jatkuvasti puhuu, että pääsemme kuoleman jälkeen taivaaseen osaamatta lainkaan täsmentää, mihin.
Maailmanloppua ei saarnata enää sillä tavalla kuin ennen lestadiolaisuuden seuroissa.
Jo viime sotien aikaan seurapirteissä oltiin varmoja, että maailmanloppu tulee, tämä on se viimeinen maailman käytävä sota. Sitten alettiin saarnaamaan, että maailmanloppu tulee ennen vuotta kaksituhatta.
Ja kun ei tullut, lopetettiin ennustaminen ja siirryttiin julistamaan vain sen olevan lähellä.
Irakin sodan aletua 1991 uskoivat jotkut uskontoryhmät viimeisen harmageddonin sodan olevan nyt käsillä ja taas mentiin metsään. Mites on, uskotteko aaveisiin, jotka olisivat kuolleiden, siis epäuskoisten ihmisten henkiä tai sieluja. Lestatiolais uskohan opettaa, että epäuskossa kuolleiden sielut joutuvat rauhattomaan tuomion odotukseen, jotka sitten kummittelisivat monissa paikkaa. Näistähän on selviä havaintoja ympäri maailmaa. Nykyaikaisilla tarkoilla mittalaitteilla on voitu havaita henkien läsnäolo, ne siis ovat sellaista materiaa, jota me emme vielä pysty selvittämään.
Sanotaan, että kun ihminen kuolee siitä lähtee henki pois. MIksi näin, eikö ennemmin pitäisi sanoa; sielu lähtee pois, vai onko henki ja sielu yksi ja sama asia.
Vastaukset 12
Vanhimmat
(Sarnaaja 12:7) lukee, miten tomu palajaa maahan ja henki palaa Jumalan luo, joka sen on antanutkin. Elämän henki, sielusta tässä ei mitään puhuta. Onko henki sitten jokin aave, sitä voidaan pohtia, mikäli ymmärrystä riittää.
Sielu on mielestäni ihmisen ajatusmaailma, vapaa tahto: Kun sanotaan että sielu joka syntiä tekee täytyy kuolla.(synnille), mutta olla eläviä Jumalalle.
Jaak 4:5 Kateuteen asti Hän halajaa sitä henkeä, jonka Hän on pannut meihin asumaan
Ei tämä tarkoita sitä että Jumala haluaisi meidät hengiltä, vaan yhteyteen meidän henkemme kanssa, Jumalahan haluaisi kaikkien ihmisten pelastuvan yhteyteensä.
Kyllä ihmiseen jotain tuli siinä vaiheessa, kun Jumala puhalsi omaa iankaikkista Henkeä ihmiseen luomistyössä.
Myös iankaikkisuuden Hän on pannut meihin asumaan.
Vaikka Jeesus puhui vertauksia, niin kyllä ne vertauksetkin olivat totta, ei pidä antaa vertauksille ihmisten selityksiä, vaan uskoa ne kuin Jeesus sanoo.
Miksi Jeesus olisi puhunut valheita kuolemanjälkeisestä elämästä, jos sellaista ei olisi ollenkaan, vertaushan helpottaa asian käsittämistä, eikä päinvastoin.
Kyseessä ei siis ole vertauskuvallinen kuolema, koska he kumpikin kuolivat ja haudattiin, rikkaalla miehellä oli varmasti komeat hautajaisetkin.
Rikkaan miehen nimeä ei mainuttu, vain Lasaruksen nimi mainittiin, koska Lasarus uskoi Jumalaan.
Ja Jumala tuntee omansa nimeltä.
Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen kautta tilanne tuonelassa muuttui, Kun Jeesus kuolemansa jälkeen astui alas tuonelaan Hän saarnasi evankeliumia tuonelassa, tai Julisti voittoaan.
Vei saaliit ylös korkeuteen (taivaaseen) tämähän tapahtui kun Jeesus oli kuolletettu lihassa mutta oli elävä hengessä, siis sen kolmen päivän aikana kun Jeesuksen ruumis vielä oli haudassa.
Ja ennenkuin Hän nousi ylös taivaaseen, Hän lupasi mennä sinne tekemään sijaa, minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa, uskotko sinä sen.
Sen jälkeen uskovat eivät enään menneet tuonelaan, Aabrahamin helma oli tuonelassa oleva lohdutuksen paikka.
sorry kun raamatunpaikat puuttuu tekstistä, voin ne kyllä haluttaessa etsiäkin.
niin saatanasti !
Mitä jukopliut hän sinne olisi mennyt saarnaamaan, koska eihän kuolleiden tilaa voi enää korjata, ts. jos on silloin kuollut epäuskoisena, niin eikait sitä nyt kuolleille enää saarnata syntejä anteeksi.
Tämä on vähän samaa kuin mormoonien oppi, jossa kuolleiden puolesta toimitetaan kasteitakin.
Kyllä tämä Jeesuksen tuonelaan meno saarnamaan on käsitettävä erilailla, ei sitä voi noin ottaa.
Jeesushan meni hautaan lepäämään, ei urakoimaan henkimaailman kanssa.
Raamattuhan opettaa selvästi, etteivät kuolleet tiedä mitään saarnaajan kirjassa.
Aika sekavaa...
1 piet 3 18-20 Hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä 19. jossa Hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille 20. jotka muinoin eivät olleet kuuliaisia kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua pelastuivat veden kautta.
1 piet 4:6
Sitä varten on kuolleillekin julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa, niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
Sitten vielä niistä kuolleista, jotka eivät tiedä mitään, joita ei enää ole, joiden muistotkin on hävitetty:
1 Moos 6:4 Siihen aikaan oli maan päällä jättiläisiä ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia, nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia jättiläisiä.
Jes. 26:14 Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse, niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaikki heidän muistonsa.
(hebrealaisessa alkutekstissä tässä jakeessa on sana refaim, joka tarkoittaa jättiläistä)
Näillä jättiläisillä ei ole ikuista elämää.
Oli Saatanan juoni yrittää pilata koko ihmisrotu, ettei Messias pääsisi syntymään puhtaasta ihmisrodusta, nämä Jumalanpojat olivat langenneita enkeleitä.
Heitä ei tule olemaan enään koskaan auringon alla, eikä taivaassa, eikä kadotuksessa, heidät on täysin tuhottu.
..on heitä varten, jotka eivät ole osallisia ensimmäisestä ylösnousemuksesta(Ilm.20:6) eli niissä, joissa Aatami ei ole vaihtunut Kristukseksi.
"Helvetti" on vieroitusta kaikista niistä himoista ja haluista, joita olemme voineet tyydyttää fyysisen ruumiin avulla. Ns. kuoleman jälkeen emme voi enää tyydyttää, koska olemme heittäneet fyysisen ruumiin pois. Helvetti koetaan astraaliruumissa tavallisten ihmisten kohdalla.
..on helvetti edessä - ainakin nillä, jotka naivat(Luuk.20:34 eteenpäin). Silloin ei olla lapsenkaltaisia, missä mies ja nainen ovat yhtä eli "täydellisiä niin kuin Taivaallinen Isä on täydellinen". Täydellisyydessä vastakohdat ovat yhtä. .."ei ole miestä eikä naista ei orjaa eikä vapaata" kirjoittaa Paavali. Heikkous on yhtä kuin vahvuus tässä "Isän täydellisyydessä".
helvettikin! Mitäpä siitä, jos oikeudenmukaisuus toteutuu.
Olipas siinä kysymyksiä kerrakseen! Taidat olla nuori kaveri? Hienoa että pohdit näitä asioita ja sinulla on teräviä oivalluksia.
Olen tutkinut näitä asioita Raamatusta ja lukuisista selitysteoksista ja Apokryfikirjoista.
En ole taitava enkä tietävä, mutta yritän osaltani lyhyesti vastata joihinkin kysymyksiisi. Ehkä on jotain apua.
Jumala siis puhalsi savesta tekemäänsä ihmisnukkeen ja sielu syntyi elämään. Raamattu sanoo sen olinpaikan olevan veressä. Ihmisen sielua voisi mainita ruumiissa elämää ylläpitäväksi voimaksi. Se on myös ihmisen minuus, persoona. Henki on sisin olemus, ihmistä hallitseva ikuinen voima, se henki jonka Jumala häneen puhalsi. Kun Ihminen kuolee, ruumis maatuu ja häviää, sen me tiedämme. Raamatussa Saarnaaja sanoo: "henki palaa Jumalan luo". Hesekiel sanoo: "Se sielu joka syntiä tekee, sen on kuoltava". Siis meidän kaikkien ihmisten sielut.
Jeesus meni Tuonelaan ja "saarnasi vankeina oleville hengille 1.Piet.3:19-20". Nämä oli niitä Nooan päivinä hukkuneita jotka hekin saivat nyt kuulla pelastavan evankeliumin Jeesuksesta. Herramme teki siis töitä vielä sielläkin! Hän lepäsi vasta päästyään takaisin Isän luo.
Rikkaan miehen ja Lasaruksen esimerkki kertoo kahdesta paikasta Tuonelassa, tulisesta vaivan paikasta ja "Aabrahamin helmasta". Jeesus itse lupasi ryövärin kanssaan "paratiisiin". Näin olisi siis henkiruumis, joka voi tuntea janoa ja tuskaa tai nauttia paratiisista Jeesuksen ja Aabrahamin ja muiden pyhien kanssa.
Jeesus esitteli itseään opetuslapsille ylösnousemuksensa jälkeen, hänessä oli lihaa ja verta, naulanjäljetkin näkyvissä ja koskettavissa, hän söi ja joi - ja kulki läpi seinien ja ilmestyi missä halusi. Lopuksi hän nousi pilvellä taivaaseen opetuslastensa nähden ja enkelit lupasivat tulevan takaisin samalla tavalla.
Paavali kuvailee tätä nykyistä sieluruumistamme jyväksi, jonka on kuoltava, jotta siitä kasvaisi uusi katoamaton henkiruumis. 1.Kor. 15. Tämä on kuitenkin annettu Jumalan valtaan joka antaa uuden ruumiin ja Jeesuksen valtaan,jolla on nyt Kuoleman ja Tuonelan avaimet.
Raamatun ja selitysteosten mukaan enkelit ovat miehiä tai ainakin sen näköisiä. Raamattu mainitsee vain kahden nimet, Gabriel ja Mikael. Ulkonäköä ei kerrota. Lisäksi se kertoo erilaisista enkelilajeista ja muista taivaan olennoista. Serafit ja kerubit, arkkienkelit ym. Kerubeja kuvaillaan nelikasvoisiksi kotkan, härän, leijonan ja ihmiskasvoiksi. Silmiä yltympäri. Hesekiel kertoo jopa ajoneuvoista joilla kulkivat. Siivet mainitaan, joilla enkelit lentävät tai peittävät kätensä ja kasvonsa. Voi olla että siivet ovat jotain voimaa ja valoa?
Juutalaiset teokset tuntevat melkoisen määrän nimeltä sekä Jumalan enkeleitä että langenneita enkeleitä. Apokryfikirjat kertovat Vartijaenkelien lankeemuksesta maan naisiin. He siis kykenevät ottamaan/tekemään (miehen) ihmisruumiin itselleen, mutta enkelien alkuperä on jotain muuta. Hepr. 1:7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi" Heprean sana seraf, tarkoittaakin tulta.
Saatana heitetään maan päälle vasta Ilmestyskirjan tapahtumissa eli maailmanhistorian lopun aikana. Enkeliruhtinas Mikael enkeleineen taistelee sitä vastaan taivaassa ja se heitetään enkeleineen maan päälle. Oikea Tähtien sota! Paavali puhuu myös uskovien hengellisestä sodasta "taivaan avaruuksissa" olevia pimeyden henkivaltoja vastaan sekä "ilmavallan hallitsijasta" joka tekee työtään tottelemattomuuden lapsissa. (Ef.2:2).
Taivaita ja taivasten taivaita on kyllä vaikea paikantaa fyysisesti. Ne ovat kai erilaisia olevaisuuden tasoja joista korkeimmalla Jumala asuu ja tämä näkyvä maailmamme paljon sen alapuolella. Välissä on se taivaan avaruus missä demonivallat oleilevat. Ikävää ajatella että ne ovat keskellämmekin, harhailevat levottomina "maata kiertäen ja siellä kuljeskellen." Vihaisina. Onneksi Jeesus on ne jo voittanut ja ne on Hänen valtansa alle alistettu. Ne pelkäävät Häntä.
Alempana on vielä Tuonela ja kaikkein alinpana lienee käsittämätön "syvyys", Tartarus, jota demonitkin kauhistuvat. Heidän vankilansa. Helvetin tulijärvi ei ole saatanan asunto vaan rangaistuspaikka joka on sille ja sen enkeleille valmistettu. Helvetti on Jumalan vihan tulta, sen enempää en siitä ymmärrä enkä halua ajatella. Se ei ole vielä kokonaan syttynyt, mutta jotain siitä lienee Tuonelan pahimmissa osissa.
Kiitos valaisevista asioista. Täytynee lopettaa helvetin ja taivaiden pähkäily tällä erää, sillä nuppi on kohta niin sekaisin, että pyörryttää. Netistä kyllä löytyy tietoa hakusanalla helvetti paljon erilaista näkemystä.
Yhden asian sanon: KYLLÄ RAAMATTU OSAA OLLA SITTEN RISTIRIITAINEN KIRJA!
Sanoisin että Raamatussa mainittu "Jumala" on vain tavallista fysikaalista energiaa (esim. liike- ja lämpöenergia), jonka ansiosta sattuma pääsi tapahtumaan ja siten nykynen universumi kehittyi sattumalta sellaseks kun nyt on. Energia vain muuttuu muodosta toiseen, ei katoa, ei lisäänny.
"Helvetti" ja "taivas" on subjektiivisia näkökulmia ihan konkreettisesta maailmasta, joidenki mielestä tää maailma on päin persettä mikä viittais subjektiiviseen helvettiin, ja joidenki mielest tää maailma on ihan hyvin, jota en itse kyllä käsitä miten tuo voi olla mahdollista.
"Sielu" tai "henki" mahdollisesti voisi olla aivojen sähköisen toiminnan kvanttitila. Tiedostava henkiolento kuoleman jälkeen? Epäilen, mutta jos kyseessä kvantti-ilmiö, kaikki on mahdollista.
Raamattu vain nyt sattuu olemaan täynnä pelkkää vertauskuvaa ja täytetarinoita ettei kyseessä olisi muutaman sivun mittainen vihko. Niin ja muistaakseni luin jokin aika sitten jostain, että Jeesuksen ajan historioitsijat eivät olleet kirjoittaneet mitään mistään ihmeitä tekevästä ukosta.
So, what's wrong with all these religions?
Raamatussa sanotaan että myös epäuskoiset nousevat kuolleista RUUMIITTEN ylösnousemuksessa, joka on väärien ylösnousemus.
Tuonela ja kuolema siis antavat kuolleensa, ja ne heitetään tuliseen järveen.
Se on toinen kuolema.
Siellä tulisessa järvessä heitä kidutetaan ruumiillisessa muodossa iankaikkisesti ja alati rikinkatkuisten lieskojen keskellä, jossa on seassa laavaa ja tulikiveä.
Aina kun ruumis rikkoontuu palasiksi kidutuksessa, niin se taas ilmestyy aina uudelleen ääretön kertaa eheänä kidutuksen jatkumiseksi iankaikkisesti.
Ap. t. 24:15
Ja pidän sen toivon Jumalan puoleen, jota hekin itse odottavat, että kuolleiden ylösnousemus pitää oleman, sekä vanhurskasten että vääräin.
1. Kor. 15:
37 Ja jonka sinä kylvät, ei se ole se ruumis, joka tuleva on, vaan paljas jyvä, nimittäin nisun jyvä eli joku muu.
38 Mutta Jumala antaa hänelle ruumiin niinkuin hän tahtoi, ja kullekin siemenelle oman ruumiinsa.
Ilm. 20
"10 Ja perkele, joka heitä vietteli, heitettiin tuliseen ja tulikiviseen järveen, jossa sekä peto että väärä propheta oli; ja ne pitää vaivattaman päivää ja yötä ijankaikkisesta ijankaikkiseen.
11 Ja minä näin suuren valkian istuimen ja senpäällä istuvan, jonka kasvoin edestä maa ja taivas pakeni; ja ei heille löydetty siaa.
12 Ja minä näin kuolleet, sekä pienet että suuret, seisovan Jumalan kasvoin edessä, ja kirjat avattiin, ja toinen kirja avattiin, joka on elämän, ja kuolleet tuomittiin niistä, mitkä kirjoissa kirjoitetut olivat, töittensä jälkeen.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka hänessä olivat, ja kuolema ja helvetti antoi ne kuolleet, jotka heissä olivat: ja ne tuomittiin jokainen töittensä jälkeen.
14 Ja kuolema ja helvetti heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema.
15 Ja joka ei löydetty elämän kirjassa kirjoitetuksi, se heitettiin tuliseen järveen."
Ilm. 20
"10 Ja perkele, joka heitä vietteli, heitettiin tuliseen ja tulikiviseen järveen, jossa sekä peto että väärä propheta oli; ja ne pitää vaivattaman päivää ja yötä ijankaikkisesta ijankaikkiseen.
11 Ja minä näin suuren valkian istuimen ja senpäällä istuvan, jonka kasvoin edestä maa ja taivas pakeni; ja ei heille löydetty siaa.
12 Ja minä näin kuolleet, sekä pienet että suuret, seisovan Jumalan kasvoin edessä, ja kirjat avattiin, ja toinen kirja avattiin, joka on elämän, ja kuolleet tuomittiin niistä, mitkä kirjoissa kirjoitetut olivat, töittensä jälkeen.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka hänessä olivat, ja kuolema ja helvetti antoi ne kuolleet, jotka heissä olivat: ja ne tuomittiin jokainen töittensä jälkeen.
14 Ja kuolema ja helvetti heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema.
15 Ja joka ei löydetty elämän kirjassa kirjoitetuksi, se heitettiin tuliseen järveen."
Lainauksia Jonas Håkaninpojan Ilmoituksesta:
Murhaajien ja insestin harjoittajien saamista rangaistuksista:
s.13-14: "Murhamiehet ja (ne), jotka olit lapsiansa surmanneet ja huoruuteen niitä vietelleet, vaivattiin hirmuisesti helvetissä, niin että koko helvetti tärisi."
"Huokiammat ja keviämmät vaivat" helvetin muissa paikoissa, ei Tulijärvessä:
s.15: "Sitte näytettiin minulle ne huokiammat ja keviämmät vaivat, joita he kärsit, jotka ei ole ansainneet kaikkein suurinta rangaistusta. Tulen liekki nousi heidän ympärinsä; sitte heitä nipistettiin ja puserrettiin palavilla hohtimilla; heidän ruumiinsa kiskottiin kappaleiksi, ja taas kokoonpantiin katkeralla voiteella."
Rangaistusten oikeudenmukaisuudesta:
s.15: "Minä näin tuomituita kohtaavan valituita; niistä oli toinen puoliso taivaassa ja toinen kadotuksessa. Se, joka oli valittu, sanoi toiselle, joka oli kadotuksessa: "Jos sinäkin olisit kuunnellut Jumalan manauksia; jos sinäkin olisit tehnyt totisen kääntymyksen, niin kuin me ja muut Jumalan lapset neuvoimme sinua, niin olisit sinä ollut siellä kussa minä olen, nimittäin ilossa; nyt sinä olet huonossa tilassa, en kaipaa minä sinua enää. Ja niin täytyi sen toisen mennä kadotukseen. Niin myös vanhemmat ja lapset. Muutamat olit taivaassa ja muutamat kadotuksessa. Ulosvalitut sanoit, että Jumala on oikein tuominnut, sillä paatuneet syntiset pitää kärsimän rangaistusta."