Paimensukuisen lapinkoiran koko?

Suomenlapinkoirassa on tavallaan kaksi linjaa. Vaikka molemmat ovat suomenlapinkoiria, eroja on kuitenkin. Paimensukuinen on rakenteeltaan ehkä aavistuksen verran pitempi, ja hännän kanto on heikompaa. Myös turkki saattaa olla erilainen. Toinen "linja" on ns. näyttelylinja, missä koirat ovat hieman neliömaisempia ja "ryhdikkäämpiä". On tietyt sukulinjat jotka ovat paimensukuisia ja toiset näyttelylinjaisia. Virallisesti kuitenkin lapinkoira on lapinkoira. Näyttelyssä ei kysytä onko paimensukuinen tai ei. Tämä siis kaikki mutu-tietoa, mitä on kerääntynyt...

Käsittääkseni painossa tai koossa ei ole eroja, mutta kun en montakaan paimensukuista tiedä, niin en mene kyllä vannomaankaan.

aquba kirjoitti:

Suomenlapinkoirassa on tavallaan kaksi linjaa. Vaikka molemmat ovat suomenlapinkoiria, eroja on kuitenkin. Paimensukuinen on rakenteeltaan ehkä aavistuksen verran pitempi, ja hännän kanto on heikompaa. Myös turkki saattaa olla erilainen. Toinen "linja" on ns. näyttelylinja, missä koirat ovat hieman neliömaisempia ja "ryhdikkäämpiä". On tietyt sukulinjat jotka ovat paimensukuisia ja toiset näyttelylinjaisia. Virallisesti kuitenkin lapinkoira on lapinkoira. Näyttelyssä ei kysytä onko paimensukuinen tai ei. Tämä siis kaikki mutu-tietoa, mitä on kerääntynyt...

Käsittääkseni painossa tai koossa ei ole eroja, mutta kun en montakaan paimensukuista tiedä, niin en mene kyllä vannomaankaan.

Lue lisää

Niin voisiko tämä myös toimia jonkinlaisena myynti valttina .Koira joka ei menesty näyttelyissä voi ollakkin sitten paimensukuinen.Ja koiran emä olikin sitten poromiehen koira ivalosta.Jos menestyy näyttelyissä niin on näyttely koira,jos ei niin siittä tuli paimenkoira.Aika metka juttu täytyy sanoa

I know kirjoitti:

Niin voisiko tämä myös toimia jonkinlaisena myynti valttina .Koira joka ei menesty näyttelyissä voi ollakkin sitten paimensukuinen.Ja koiran emä olikin sitten poromiehen koira ivalosta.Jos menestyy näyttelyissä niin on näyttely koira,jos ei niin siittä tuli paimenkoira.Aika metka juttu täytyy sanoa

Lue lisää

On sitten näyttelyvalio tai ei. Mutta paimensukuisia lapinkoiria pidetään omana linjanaan, eli niiden käyttöominaisuudet pyritään pitämään ennallaan. Kumminkin on lapinporokoira, joka on lähes ylivertainen poropaimenrotu. Ja on myös ruotsinlapinkoira. Mutta melkein kaikki alunperin paimenkoirina käytetyt rodut oppivat ohjaamaan karjaa, jos nuoresta saakka ovat nähneet mallia joko paimentavalta ihmiseltä tai toiselta koiralta. Paimennusvietti on kumminkin koirille hyvin ominainen piirre: siinä yhdistyvät lauma- ja saalisvietti sekä miellyttämisenhalu. Mutta joillekin koirilla on paimennusvietti jäänyt voimakkaasti geeneihin vanhemmiltaan, jolloin ne siirtyvät aivan luonnostaan ohjaamaan karjaa ilman erillistä koulutustakin.

Todella suuri yllätys kumminkin jopa minulle oli sellainen, että tuttuni jämtlanninpystykorva alkoi avustaa omistajaansa nautakarjan paimennuksessa. Pennusta asti sitä oltiin koulutettu tottelemaan ja se oli päässyt seurailemaan omistajansa touhuja lehmien parissa. Se kertoo jo siitä, kuinka luonnollinen ominaisuus paimennusvietti koirille on. Sen jämtti oli kaiken lisäksi rekisteröity sekä peräisin metsästävistä vanhemmista. Omistaja päätti jatkaa sen hyödyntämistä paimennuksessa, vaikka hankkikin sen alunperin metsästystä varten.

Minun mielestäni paimensukuinen lapinkoira on melkein täydellisesti samanlainen ominaisuuksiltaan ja piirteiltään kuin suomenlapinkoiran ja lapinporokoiran risteytys.

paimenjämtti kirjoitti:

On sitten näyttelyvalio tai ei. Mutta paimensukuisia lapinkoiria pidetään omana linjanaan, eli niiden käyttöominaisuudet pyritään pitämään ennallaan. Kumminkin on lapinporokoira, joka on lähes ylivertainen poropaimenrotu. Ja on myös ruotsinlapinkoira. Mutta melkein kaikki alunperin paimenkoirina käytetyt rodut oppivat ohjaamaan karjaa, jos nuoresta saakka ovat nähneet mallia joko paimentavalta ihmiseltä tai toiselta koiralta. Paimennusvietti on kumminkin koirille hyvin ominainen piirre: siinä yhdistyvät lauma- ja saalisvietti sekä miellyttämisenhalu. Mutta joillekin koirilla on paimennusvietti jäänyt voimakkaasti geeneihin vanhemmiltaan, jolloin ne siirtyvät aivan luonnostaan ohjaamaan karjaa ilman erillistä koulutustakin.

Todella suuri yllätys kumminkin jopa minulle oli sellainen, että tuttuni jämtlanninpystykorva alkoi avustaa omistajaansa nautakarjan paimennuksessa. Pennusta asti sitä oltiin koulutettu tottelemaan ja se oli päässyt seurailemaan omistajansa touhuja lehmien parissa. Se kertoo jo siitä, kuinka luonnollinen ominaisuus paimennusvietti koirille on. Sen jämtti oli kaiken lisäksi rekisteröity sekä peräisin metsästävistä vanhemmista. Omistaja päätti jatkaa sen hyödyntämistä paimennuksessa, vaikka hankkikin sen alunperin metsästystä varten.

Minun mielestäni paimensukuinen lapinkoira on melkein täydellisesti samanlainen ominaisuuksiltaan ja piirteiltään kuin suomenlapinkoiran ja lapinporokoiran risteytys.

Lue lisää

Paimensukuista lapinkoiraa ja näyttelylinjaista suomenlapinkoiraa voidaan risteyttää keskenään, koska niitä pidetään vallan samana rotuna, mutta vain eri linjaisina. Paimensukuisten lapinkoirien harrastajat vain eivät mielellään käytä koiriensa jalostukseen näyttelylinjaisia suomenlapinkoiria, koska eivät totea niitä riittävän alkukantaisiksi ja rotuistensa ominaisiksi. Mutta näyttelyharrastus ei kumminkaan muuta paimensukuista lapinkoiraa näyttelylinjaiseksi, vaan näyttelyitä voi harrastaa joka rodulla myös käyttölinjaisten koirien kanssa.

paimenjämtti kirjoitti:

Paimensukuista lapinkoiraa ja näyttelylinjaista suomenlapinkoiraa voidaan risteyttää keskenään, koska niitä pidetään vallan samana rotuna, mutta vain eri linjaisina. Paimensukuisten lapinkoirien harrastajat vain eivät mielellään käytä koiriensa jalostukseen näyttelylinjaisia suomenlapinkoiria, koska eivät totea niitä riittävän alkukantaisiksi ja rotuistensa ominaisiksi. Mutta näyttelyharrastus ei kumminkaan muuta paimensukuista lapinkoiraa näyttelylinjaiseksi, vaan näyttelyitä voi harrastaa joka rodulla myös käyttölinjaisten koirien kanssa.

Lue lisää

Kuulkaa nyt tietämättömät:
risteyttämisellä koiranjalostuksessa tarkoitetaan tasan kahden eri koirarodun tai virallisen muunnoksen keskenään jalostukseen käyttämistä asiallisesti virallisesti Kennelliiton luvalla rotuyhdistyksen suosituksella byrokraattisen prosessin läpikäymällä ja hyväksynnän hankkimalla.

Älkää viittikö rääkätä risteytyssanaa - ei sitä millään voi käyttää samanrotuisten koirien keskenään naittamisesta missään tapauksessa.

Asian oikomista kirjoitti:

Kuulkaa nyt tietämättömät:
risteyttämisellä koiranjalostuksessa tarkoitetaan tasan kahden eri koirarodun tai virallisen muunnoksen keskenään jalostukseen käyttämistä asiallisesti virallisesti Kennelliiton luvalla rotuyhdistyksen suosituksella byrokraattisen prosessin läpikäymällä ja hyväksynnän hankkimalla.

Älkää viittikö rääkätä risteytyssanaa - ei sitä millään voi käyttää samanrotuisten koirien keskenään naittamisesta missään tapauksessa.

Lue lisää

Ei paimensukuiset sen kummemmin mitään alkukantaisia, paimentavia, työlinjaisia, paimentamissukuisia ole kuin muutkaan. Eikä paimensukuisesta linjasta puhuminen tarkoita että ne olisivat jotain lapin ihmisten käyttökoirina olevia ja niistä nyt sen paremmin polveutuvia. Ellei nyt alkukantaisuudella ja työverellä sitten aleta käsittämään vähän liian persoonallisia yksilön ja linjan luonneominaisuuksia mouruamiskyvystä kylille pitkiin jolkotuksiin karkailutaipumuksiin, epäsosiaalisuuteen, räyhäkkyyteen ja muuhun vastaavaan jota ei nyt minään alkukantaisuuksina, työkykenevyyksinä ja muuna ihmeen säilytettävänä ja arvokkaana ihmeominaisuutena kyllä voi pitää - kaiketi? sen paremmin kuin muidenkaan sukujen koirissa esiintyviä omia erikoispiirteitään.

Vuosikymmeniä vanhan riidan vuoksi se olemassa on se koko paimensukuisyhdistys.
Toisekseen, on sekin kumma keino profiloitua koirankasvatuksessa ja linjalla, se, että vaaditaan koiran ostaneita ihmisiä alistumaan määräyksiin siitä, minkäsukuisen aivan samanrotuisen sulhasen tai morsiamen kanssa joku saa omaa koiraansa naittaa, yhdistyksestä erottamisen uhalla. Linjan pilaisi esimerkiksi se, mikäli joku antaisi uroksensa astumaan jonkin "ei-meidän-porukkaamme-sisältyvän" nartun !! Mitä muuta kuin wau tuohon sanoisi?

Yksi lappalaiskoirakasvattaja joskus kirjoitteli ihmetystään mm rotuyhdistyksen vanhassa lehdessä, saati internetissä vanhoilla listoilla, koskien miksi niitä oli nähtävästi niin pitkälle viety tämä paimennusukuisuuden vouhottaminen, nähtävästi jollain tapaa markkinoitu pitkäkarvaisina porokoirina ja työkoirina. Jotkut ostajat näet ostaneet olivat kaiketi ymmärtäneet ostavansa porokoiraa. Paperit olivat kuitenkin suomenlapinkoiran.
Tuo ihminen kovasti kritisoitsi tuollaisen asian tiimoilta paimensukuista väkeä. Jopa rotuyhdistyksen lehdessä. Vastauksena tuli tosi onnetonta tekstiä.

Pointti on tämä: jos tahdotaan kasvattaa ja pitää koiria väittäen niitä työkoiralinjaisiksi= paimensukuisiksi (mikä EI ole sama asia) elikkä kiertokautta esittää niiden olevan oikeasti rodultaan tyypiltään porokoiria, miksi ihmeessä sitten rekisteripapereissa lukee lapinkoira, eikä porokoira .....

Samaa kakkua ei voi sekä syödä että säästää. Jos tahtoo porokoiran kasvatusta tehdä, pitää ensinnäkin hankkia porokoiria ja kasvattaa niillä niitä lisää. Täytyy ihmetellä, miten sitä joku voi kuvitella alkaa tekevänsä hankkimalla muunrotuisien rekisteripaperit omaavia koiria ja kasvattamalla niitä??!

Jos joku aivan oikeasti on kiinnostunut, olkoon, minä yritän penkoa missä vanhoissa Lapinkoirissa ne Marri Pennan (ex-Vainio) eli Peski-kennelin kasvattajan jutut historian havinasta ovat. Hänhän ne asiat parhaiten tietää nimenomaisesti. Lehdissä on ollut suoraa puhetta, ja kun miettii kuka hän näissä asioissa on, muuta parempaa kertojaakaan asioiden tosilaidalle ei liene väitettävissä vaikka miten paljon tekisi mieli jollain.

Jos sen tahtoo tietää, siis. Jos taas tahtoo asian muuksi kääntää - no, ihminenhän aina tahtoo sitä tehdä, koska ihminen tahtoo rakennella tuulentupia. Sille on aina syitä olemassa.

paimenjämtti kirjoitti:

Paimensukuista lapinkoiraa ja näyttelylinjaista suomenlapinkoiraa voidaan risteyttää keskenään, koska niitä pidetään vallan samana rotuna, mutta vain eri linjaisina. Paimensukuisten lapinkoirien harrastajat vain eivät mielellään käytä koiriensa jalostukseen näyttelylinjaisia suomenlapinkoiria, koska eivät totea niitä riittävän alkukantaisiksi ja rotuistensa ominaisiksi. Mutta näyttelyharrastus ei kumminkaan muuta paimensukuista lapinkoiraa näyttelylinjaiseksi, vaan näyttelyitä voi harrastaa joka rodulla myös käyttölinjaisten koirien kanssa.

Lue lisää

Paimensukuisella lapinkoiralla ei voida käsittää eikä tarkoittaa minkäänkaltaista käyttölinjaista. Se on aivan yksiselitteinen fakta.

Jollei tämä asia muuten ole uskottavissa, kannattaa kysyä rotuyhdistyksestä suomenlapinkoiran rotuinfon pitäjältä tai joltain muulta viskaalilta. Rotuyhdistys on nimeltään Lappalaiskoirat ry ja löytyy googlella.

Älkää kutsuko käyttölinjaisiksi mitään, kun ette tiedä asiasta yhtään mitään. Minulla on tasan sellaista mitä joissain roduissa "käyttölinjaiseksi" kutsuttaisiin, itsellä jonkin verran omista koirista eli enempi puoli, joten väitän tietäväni mikä se on: jos se koira on työkoirista kotoisin, ja ne työverisistä suvuista. Käyttölinjaiseksi koiraa ei suinkaan missään rodussa tee se, että nimitellään joitain koirasukuja jollain nimellisellä "Nää on Paimensukuisia eiks o hienoa jee"- nimikkeellä.
Lappalaisissa ei ole tapana puhua käyttölinjaisista. Sen käyttäminen vakavissaan keskustelussa osoittaa, ettei puhuja tai kirjoittaja edes tiedä ja tunne koko lappalaiskoira-asioita.