oli näin
"Jumalan lapset, luottakaa meihin kuin rakkaat lapset vanhempiinsa ja opettajiinsa! Meillä on Pyhän Hengen valo ja kaikki tämänkin kirjeen neuvot perustuvat Jumalan Sanaan."
ei sanottu näin:
"Jumalan lapset, me tahdomme kaikki luottaa Herraamme Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan, joka on Golgatan keskimmäisellä ristillä sovittanut meidän syntimme ja tehnyt rauhan Jumalan ja meidän välillemme
"Jumalan lapset, luottakaa meihin kuin rakkaat lapset vanhempiinsa ja opettajiinsa! Meillä on Pyhän Hengen valo ja kaikki tämänkin kirjeen neuvot perustuvat Jumalan Sanaan."
ei sanottu näin:
"Jumalan lapset, me tahdomme kaikki luottaa Herraamme Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikaan, joka on Golgatan keskimmäisellä ristillä sovittanut meidän syntimme ja tehnyt rauhan Jumalan ja meidän välillemme
Vastaukset 20
Vanhimmat
kyseessä.
Missä näin on sanottu, olisi mukava tietää.
http://mikkol-miettii.blogspot.com/2010/09/kiirunan-lahetyskirje-2008-lapin.html
Eihän siinä Kiirunasta lähetetyssä kirjeessä sanota niin kuin aloituksessa väitetään.
Kirjettä ovat ilmeisesti jotkut lukeneet kuin piru raamattua.
Henkilö joka ei tunne esikoislestadiolaisuutta juuri lainkaan ja oma kokemus liikkeen jäsenenä elämisestä puuttuu kokonaan.
Kuka hyvänsä osaa lähestyä toisia ihmisiä yläviistosta ja pitää omia tulkintojaan ainoana totuutena.
Havaitsin hyvin nopeasti tämän henkilön narsistiseksi persoonaksi joka rakastaa ainoastaan itseään eikä tervettä itsekrittiikiä ja itsensä arviointia ole löytynyt hänen kirjoituksistaan ollenkaan.
Vähän samalla tavalla kun apostoli Luukaksesta sanotaan tunnetussa vitsissä että hän oli hyvä apostoli mutta huono sähkömies. Tarkoitetaan englantilaista Lugas autossähkölaitevalmistajaa, jonka tuotteet olivat hyvin vikaherkkiä. Mainittu tutkija argeologi on varmaan hyvä mies penkomaan kuolleiden luita Israelissa, mutta esikoislestadiolaisuudelle hänen tähänastinen toimintansa "asiantuntijana" on ollut pelkästään vahingoksi.
Seurakunnan panssareita on vahvistettu merkittävästi tällaisten hyökkääjien toiminnan seurauksena. Eniten tuosta kärsivät ne esikoislestadiolaiset jotka haluavat liikkeen avautumista ulospäin ja yhteistyöhön koko maailmanlaajuisen Kristuksen TUNNUSTAVAN kirkon kanssa. Homokirkot ja naispappikirkot ovat jo hyljänneet Jumalan sanan ja asettuneet Jumalan yläpuolelle hänen meuvojikseen..
Sen sijaan rakas veljemme Risto Blom, jolla on itsellä 70 vuoden omakohtainen kokemus liikkeestä, aina lapsuudesta asti, hän teki todella merkittävän työn, antaessaan nimen monille siihen asti tuntemattomille ahdistuksilleni. Opetuksesissa oli selvä ristiriita Raamatun kanssa, mutta sitä en kyennyt jäsentelemään ennen kun sain nimet ja selvät "osoitteet" vallitseville ongwelmille. Muun muassa hajaannuksiin johtaneita syitä pohdin jo melko nuorena, tänään minulle on selvää mistä nuo hajaannukset ovat pohjimmiltaan johtuneet.
Monet kyseisen tutkijan esiin tuomat asiat (sinänsä oikeat havainnot) tuossa kirjeessä johtuvat nimenomaan hajaannuksen aiheuttamasta postraumaattisesta tilasta, jota ei ole edellerenkään purettu yhteisesti koko lestadiolaisessa liikkeessä. Oli löydettävä syy, mikä oikeutti vihaamaan ensitiä veljiä ja sisaria ja oikeutti tuomitsemaan heidät taivasosuutta vailla oleviksi. Tästä johtuu "vain me pelastumme" - seurakuntaoppi. Samasta asiasta johtuu lapinluottamusta ja äitiseurakuntaa korostava julistus, joka todellakin on selvästi Raamatun vastainen asetelma. Tästä asiasta olen samaa mieltä mainitun tutkijan kanssa.
Mitään hengellistä yhteisöä ei voida rakentaa eikä muuttaa, sen ulkopuolelta käsin. Kaikista vähiten lestadiolaisuutta joka on täydellisesti suljettu ja erittäin hyvin suojautunut yhteisö ulkopuolisilta.
Samoin kun ihmistäkään ei voida muuttaa ulkopuolelta käsin miksikään.
Jumala synnyttää ja rakentaa sanansa ja Henkensä kautta lapsensa sisältä käsin, - taivaasta valmiina tuodun lahjan avulla, joka otetaan vastaan USKOLLA.
Yhden on myös Jumalan ja Jeesusken Sanan tiedot! ..ja se tulisi teillekkin riittää mutta olette katekismuksen valineet!!!
tässä ei pakanojen kominaisuus oppeja tarvita!!!
Johanneksen evankeliumi:
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.
Se ei koskaan Raamatun selityksessä saa jäädä siihen , aina pitää lukea edestä ja takaa
Nyt ei kyllä heti sanota edessä tai takana,,mutta Joh. 10:29-32 jo selviää paljon .
Sitten sellainen tieto että PYHÄ HENKI on luonnostaan Jumalan kolmas persoona .
Sitten selitys tuohon jakeeseen 30. . USKOSSA JA ARMOSSA PYSYMINEN . Riippuu
ratkaisevasti Jumalan/Jeesuksen armohoidosta ,mutta toinen puoli asiassa on uskovan
oma vastuu , ks. FIl. 2:12-13. ;1 Piet. 1:5 , 9. ; Hebr. 4:1-11.
Eikä mitään käsitystä siitä, mistä Raamatussa kirjoitetaan.
Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Matt. 28:19-20 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Joh. 6:53 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.
Joh. 6:54 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
Olet ihmisparka oman todistuksesi mukaisesti Jumalan valtakunnan ulkopuolella, kuin lumiukko!
Ellet käänny tuolta tieltä jota nyt vaellat, on matkalippusi helvettiin jo valmiiksi leimattu.
Viimeinen korahdus, ja ikuinen itku ja hammasten kiristys alkaa sinulle siitä hetkestä, jos
parannusta ei tule. Tämä on yhtä varma asia, kun se että auriko nousee taas huomenaamuna.
Ilman parannusta sinulle ei ole mitään toivoa iankaikisesta elämästä, eikä taivaan ilosta.
Lopeta siis pelleilysi hyvän sään aikana, nyt kun on vielä armon aika sinullakin.
Miksiköhän Jumala raotti asioita hänen kauttaan vähän aikaa, sit mies hävisi es.les. yhteydestä.
En tiedä ymmärsinkö oikein, luin hänen kirjastaan. Hän ei oikein hyväksynyt asioita niinkuin eh. esim.
Oli miten oli, mutta ikävä on häntä ja hänen vaimoaan.
Tuuloksen kirkkoherrana kymmenkunta voutta , ja tutustuin häneen uudelleen ,
ennen olin jo tutustunut eräässä juhannus seurassa -65 muistaakseni ,olivat juuri vihityt ja
tutustuimme , sen jälkeen hänestä tuli mikkeliin saarnaaja , joitain vuosia myöhemmin hän sai
näyn että tapahtuu kolari ja tulee kolme kuollutta , näin tapahtui , mutta kun ne ei olleet Es/
lessuja , häntä aletiin karsastamaan kunnes ns. tuttipullo saarna lopetti toiminnan ,
Se oli käynyt jonkun hyvän kristityn kunnialle , ja hankkivat viran purun ,, Siihen aikaan oli
myös jo ollut Venäjän lähetysyö alkamassa ja RB oli päättänyt alkaa Teologin luvut siinä
ohella teki tämän kirjan hän kuunteli yli 600 kasettia ja monta lähetyskirjettä näistä asioista
ottivät Vanhimmat pulttia ja lähtö tuli , ei sellaista pitäisi tapahtua , kuin ei EH:n kaan erotusta .
ei se ainakaan Jumalan tahdon mukaan ole,
Sinusta lemuaa hengellisen ylpeyden ja oman vanhurskauden henki, hyvin epämiellyttävällä tavalla. Itse et nähtävästi haiusta mitään outoa itsessäsi. Iisaksonilaisuus on valtaamassa alaa (monilta salaa) esikoilestasdiolaisuudessa.
Mitäpä piru ei tekisi että saisi riistettyä Kristuksen vanhurskauden pois kristityiltä, sen mukana rauhan Jumalassa. Mikä pirulle olisikaan sen hauskempaa kun saada heidät riitelemään keskenään lain töistä ja isäin säädöksistä.
Jos sinä tietäisit millaisen vainon kohteeksi hänkin joutui omassa hengellisessä kodissaan, esikoislestadiolaisuudessa, julistaessaan puhdasta Kristuksen oppia, niin et viisastelisi julkisuudessa tällaisilla tyhmyyksilläsi. Samoin kun veljet Eero halme ja Olavi Simolinkin joutuivat vainon kohteiksi, samoin hänkin.
Raamattu kieltää väittelemisen lain töistä. Ja varoittaa kristittyjä isien perinnäissääntöjen vaaroista. Esikoislestadiolaisuuden johto kerskuu itseään kasvojen jälkeen (lakihenkisistä teoistaan), tajuamatta lainkaan missä puutostilassa he itse ovat hengellisesti ja hajottavat seurakuntaa sairailla rajoittuneilla säädöksillään. Kuinka joki ihminen voi paisua niin suureksi, että julistaa suureen ääneen kateederilta olevansa seurakunnan yhteinen ymmärrys? Ihmettelen ettei sokeampikin jo huomaa, että nyt jokin on vinossa?
Viisas ihminen ei jää väittelemään tyhmempiensä kanssa loputtomasti, varsinkaan kun nämä tyhmät uskovat olevansa kaikkitietäviä. Ja lisäksi nauttivat perinteen vuoksi liikkeessä sellaista luottamusta joka ei heille, eikä kenellekään ihmiselle missään tapauksessa kuuluisi. Jeesus on Herra seurakunnassaan.
Jumala on rakkaus. Tällaiset lietsomiset joita sinä täälläharrastat muutaman muun lakihenkisen kanssa, ovat juuri niitä voimia jotka hajottavat seurakuntaa. Linnoittaudutte muutaman lapissa asuvan ihmisen taakse, ja olette heidän kanssaa´n samassa rakkaudettomuudenn hengessä hajottamassa seurakuntaa.Lapinluottamus edellyttää tältä palstalta ja koko internetistä poistumista, miksi ette tottele johtajianne, kun heitä täällä hyväuskoisina mainostatte kuitenkin?
Koska et tunne tarkemmin mainitun saarnaajan erottamiseen johtaneita syita, niin älä spekuloi niillä.
Hän järjesti aikanaan tiedotustilaisuuden jossa hän eritteli nämä monivaiheiset syyt, - sinua ei ollut siellä.
Ne on aikanaan käyty lävitse niihin ei enää tarvitse palata.
Sen sijaan esikoilestadiolaisuuden kehitys, sen jälkeen kun johto vaihtui, on tyhjentävä selitys kaikkiin näihin tapahtumiin.
Mainitut saarnaajat ylistivät Suomeen tultuaan "Iisakson vanhinta", ja aloittivat välittömästi haukkumasaarnoillaan seurakunnan jalkamisen kahteen leiriin. Niihin jotka luottavat heihin ja äitiseurakuntaan, ja niihin jotka luottavat YKSIN JUMALAN SANAAN.
Saara äidin lapset ovat vapaita, heidän vanhurskautensa on Jesus Kristus. Haagarin lapset elävät lain tekojen orjuudessa. Heillä on tarkat syntiluettelot mitä ei saa tehdä, luetteloidensa mukaan he tuomistevat muutkin. Todellisia syntejä kuten rakkaudettomuus, omahyväisyys itseriittoisuus, toisten tuomitseminen ja varsinkin omavanhurskaus, sellaisia syntejä heidän suorastaan täytyy tehdä. Perin ristiriitaista sanoisin.
Aivan oikein NM: oppiero vai sattumaa. ..
Ei voi olla sattumaa että sanotaan Luottakaa meihin kuin ...selvästi luotto on ihmiseen .
Meillä on Pyhän Hengen valo ,,mistä he sen tietävät, ,tämä on sitä lapin luottoo.
En lainkaan paremmin sano , minulle ainakin selvää ja sen huomaa , vääristelyä .
varovainen, tulkki välissä? tai ei,,
Tuo varovaisuus ja vastuu väärien opetusten seurauksista on poikkeuksetta kuulijoilla ja seurakunnalla.
Vastuun pitäisi olla nimenomaan niillä henkilöillä joille seurakunta on uskonut tehtävän julistaa Kristusta.
Kun pitäisi julistaa sovintoa Jumalan kanssa, Jeesuksessa Kristuksessa, on painopiste muuttunut syntikeskeiseksi pelkojen ja uhkakuvien lietsomiseksi. Ja itse esiinnytään tosiaan muiden yläpuolella olevina äiteinä isinä ja pelastajina, joita kaikkien muiden tulee uskoa ja joihin kaikkien tulee luottaa, ilman kristilliselle seurakunnalle kuuluvaa opetuksen kontrollivelvollisuutta. Jeesuksen sijasta Jeesuksen lampaita on alettu kiinnittää yhteisöön, jota kutsutaan äitiseurakunnaksi, ja ennen kaikkia sen johtajiin. Kuvaavaa on takavuosien hätähuudot, joiden mukaan ei Jumalakaan voi auttaa esikoislestadiolaisia ellei äitiseurakunta tule kiireesti apuun.
Kun ihminen on riittävästi kiinni tällaisissa opetuksissa, ne tuntuvat niin oikeilta että ihminen ei uskalla helvetin pelossa asettaa opetusta kyseenalaiseksi, vaikka Raamatusta näkee ettei se mene näin, ja kärsii suunnattomasti epäilyistä, peloista ja epävarmuudesta ihmisoppien orjuudessa. Kun autuuden ehdoksi asetetaan mitä hyvänsä sellaista näkyvää, joka syntyy ihmisen ponnistelujen tuloksena, on selvää ettei pelastusvarmuutta ole. Olemme syntisiä ihmisiä, autuus on tuotu valmiina taivaasta ja se omistetaan USKOLLA.
Jeesus syntyi maailmaan, Jumala inkarnoitui ihmiseksi.
JUMALA itse sovitti ihmisen itsensä kanssa, poikansa Jeesuksen lihan ruumiissa. syntiin langennut ihminen ei koskaan voi itseään Jumalan kanssa sovittaa, jumala vaatii TÄYDELLISEN PYHYYDEN, JOKAINEN KÄSKY ON TÄYDELLISESTI TÄYTETTÄVÄ KERTAAKAAN LANKEAMATTA, YHTÄÄN VÄHEMPI EI RIITÄ. jEESUS TEKI TÄMÄN MEIDÄN PUOLESTAMME JA SIKSI ME OLEMME vapaat, synnin perkeleen ja kuoleman vallasta.
Myös sellaisten ihmisten vallasta Jeesus on meidät vapauttanut, jotka elävät omassa vanhurskaudessa, joilla on sen, (oman rajoittuneisuutensa vuoksi) vuoksi alistamisen himo ja halu, toisiin ihmisiin nähden. Heidän ymmärryksensä on "yhteinen ymmärrys", sellaiset mieleltään sairaat henkilöt pitäisi erottaa opetustoimesta välittömästi.
Gal. 4:28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
Gal. 4:29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
Gal. 4:30-5:1
Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa." Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan. Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
Useat sadat isiltä perityt pyhitys- säädökset orjuuttivat opetuslapsia silloinkin, eikä tämä aika tee poikkeusta.
Lopun aika on käsillä, Jumalaa pilkataan ja halveksitaan julkisesti pappien ja piispojen johdolla eri maissa. MEIDÄN kristittyjen yli koko maan piirin, on elintärketä pysyä nyt kiinni Kristuksen sanassa ja yhteisessä rakkaudessa. Koettelemukset tulevat olemaan vielä ennenäkemättömän tuskallisia. IHmiset eivät Suomessakaan yhtään aavista, mihin tuskaan ja kurjuuteen he joutuvat, hyljätessään Jumalan ja ryhtyessään palvomaan epäjumalia, pappien ja piispojen johdolla.
Sanon vaan et, helvetti on olemas.
Jäi vielä sanomatta, että kristittyjen pirstaloituminen toinen toistaan virheettömimpiin muista eristäytyneisiin "ainoisiin oikeisiin Kristuksen seurakuntiin".
Jeesus on meillä, eikä hän muualle tulekaan, tällainen höpinä ei ole oikea vastaus Kristittyjen yhteyttä koskevaan Jumalan tahtoon.
Pienseurakunnat, joissa kristitty saa yksilöllistä hoitoa kuolemattoman sielunsa tarpeisiin, on osa oikeata vastausta. Kun nämä soluseurakunnat tekevät työtä yhdessä, kohti yhteistä päämäärää, sitä jonka Jeesus lähetyskäskyssään antoi, eivät kadehdi ja vihaa toisiaan, eivätkä ylpeile toinen toisiaan vastaan, silloin ollaan Jeesuksen asialla. Kun ihmiset näkevät että nuohan rakastavat toinen toisiaan, ovat iloisia ja vapaita toinen toistensa seurassa, silloin syntyy halu mennä sanaa kuulemaan ja tulla itsekin osalliseksi Kristuksen rakkaudesta ja anteeksiannosta.
.. ja ennen muuta se on ihana asia, että myös pelastus helvetistä on olemassa. Ja se on tarjona ihan jokaiselle, ja vielä - ILMAISEKSI, kuuletteko! Hallelujaa kiitos Jeesus.
Ihminen ei voi käsittää, että näin suuren ja mahtavan saa ANSIOTTA, ilmaiseksi, siksi hän koittaa lähestyä Jeesusta milloin minkinlaisen vastalahjan kanssa. Joku yrittää kaupata hyvyyttään ja muita lahjojaan.
Toinen leuhkii syntisyydellään ja kurjuudellaan ihmisten edessä, mutta kun heille sanoo totuuden, sinä olet vielä paljon syntisempi kuin luuletkaan, olet KOKONAAN syntinen, silloin tekopyhä paljastaa hampaansa heti.
Silloin tekopyhyys paljastuu, "en minä sentään ihan niin syntine ole, kun nuo muut ihmiset, väärät ja huorintekijät." - "Taikka niin syntinen kun tuo kokonaan syntinen publikaani, joka kerjää armoa."
oletteko miettineet lainkaan , ulkopuolelta euroopan ,ja venäjän pohjois Amerikan .
Esimerkiksi elä amerikan , ja kiinan ja mitä niitä nyt onkaan, siellä tapetaan 200'000-300'000 ihmistä
vuosi tasolla , mihin katekoriaan nämä kuuluu , Sieltä on kerrottu että heitä vainotaan kidutetaan
Saatte rukoilla puolestamme , ma emme tarvitse muuta , koska Jumala/Jeesus on heidän turvana
ja ottanut kivut pois , he voivat kuolla onnellisina kuin kristityn kuuluukin .
Kuuluuko nä jo niihin jotka kuuluu viimeisien aikojen tapahtumiin, jos niin se tieto joka kirjoitettiin
Täällä 2009.juhannuksena että se on alkanut nuo lopun ajat. Raamatun mukaan siitä menee 3.5 v .
eli 1277 päivää . ja se on siinä .siinä oli vielä toinenkinluku , siinä oli näin joka sen kestää hän on nnellinen
se oli kk-kaksi, Lukekaa Raamatita . muualtakin kuin LLL:n kohdista niisäkin kohdissa on totuus.
Elikkä Va 2, ei anna ihmis järkeä mukaan.