Raamattu käskee kitkemään juurineen väärät istutukset:
Matt. 15:13
"Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois."
Ei yhtään mainintaa Raamatussa vauvojen kasteesta. Vauvat ovat Jeesuksen sovitustyön perusteella autuaita, Jeesus vain siunasi heitä laittamalla kätensä heidän päälleen.
Mark. 10:16 "Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä."
Jeesus julisti pienet lapset autuaaksi sinänsä, ilman mitään vauvakastetta:
Mark.10:14" Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Kaste tapahtui upottamalla ja oli vapaaehtoinen vihkiytyminen Jeesuksen seuraamiseen ja kohtaloyhteyteen...
http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=9137
http://www.tv7.fi/vod/vodSearchResults.html
Matt. 15:13
"Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois."
Ei yhtään mainintaa Raamatussa vauvojen kasteesta. Vauvat ovat Jeesuksen sovitustyön perusteella autuaita, Jeesus vain siunasi heitä laittamalla kätensä heidän päälleen.
Mark. 10:16 "Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä."
Jeesus julisti pienet lapset autuaaksi sinänsä, ilman mitään vauvakastetta:
Mark.10:14" Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Kaste tapahtui upottamalla ja oli vapaaehtoinen vihkiytyminen Jeesuksen seuraamiseen ja kohtaloyhteyteen...
http://www.tv7.fi/vod/player.html?id=9137
http://www.tv7.fi/vod/vodSearchResults.html
Vastaukset 22
Vanhimmat
Siksi vauvakaste on väärä ja, koska se on ilman Raamatun ilmoitusta lisätty sinne.
Yksi kaste on vain se se kaste, ymmärtää näitä asioita:
1.) henkilökohtaisen uskon ja sen tunnustaminen: Ap.t. 8:37
"Filippus sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika"."
2.) kaste parannuksen teon jälkeen Ap.t. 2:37-41
3.) vapaa tietoinen valinta "antakaa kastaa itsenne" Mark. 16:15-20, Matt. 28:18, Matt. 3
4.) uskon kuuliaisuuden Jeesuksen käskylle. "ottaa kaste" Ap.t. 2:38,
5.) rakkaussuhteen Jeesuksen seuraamiseen
6.) vihan syntiä kohtaan. Room. 6:1-5
7.) upotuskasteen, "he astuivat veteen" Ap.t. 8
"Ap. t. 8:38 "Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet. "
8.) vihkiytymisen Jeesuksen kohtaloyhteyteen ja Kristukseen pukeutumiseen Gal. 3:27
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
9.) Pyhien seurakuntaan liittyminen Hengessä:
1. Kor. 12:13 "sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi,"
10.) Pyhän Hengen lahjan lupauksen täyttyminen:
Ap. t. 10:46" sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi:
47 "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?" 48 Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä."
iin kuten huomaatte kirkon piispat eivät Raamattua siteeraa koskaan, koko vauvakastekin on Roomalaiskatolista perua, mistä pitäisi tehdä parannus. Kasteen armot ovat asioita, mitä Raamatusta löydy.
1.Kor. 1:17
"17 Sillä Kristus EI LÄHETTÄNYT MINUA KASTAMAAN, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen RISTI menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi SAARNAUTTAMANSA hullutuksen (eli ristin sanoman) kautta pelastaa NE, JOTKA USKOVAT,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ETTEI MIKÄÄN LIHA voisi KERSKATA Jumalan edessä."
Kun henkilön kaste ei täyttänyt UT:n kasteen tunnusmerkkejä:
Ap.t. 19:1-6
"1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "EMME ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen". 5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat. 7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä."
Jos kastettava ei ole itse kuulut kasteen kaavaa, on kyseessä väärä kaste!!!!!!!!!! Kasteen kaavassa mainitaan aina Jumalan kolme persoonaa, Matt. 28:18-19 kun opetuslapsia kastettaan ja sen jälkeen opetetaan...
"9 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla HEITÄ Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettamalla HEITÄ pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.""
Ensin tehdään opetuslapsiksi, sitten kastetaan ja sitten opetetaan PITÄMÄÄN KAIKKI MITÄ JEESUS ON KÄSKENYT PITÄÄ! Kaikki ymmärtää, että ei vauvaa voi opettaa, eikä vaatia pitämään kaikkia... siis yksinkertaisesti puhutaan ymmärtävään ikään tulleista ja uskovista!!!!
Nyt jos pappien suorittama vauvakaste olisi pelastava asia, he voisivat KERSKATA Jumalan edessä, mutta koko vauvakaste asia on Paholaisen keksintö tehdä oikea Uuden Liiton kaste vääräksi. Antaisiko Paholainen omiensa eli jumalattomien ihmisten kastattaa omat vauvansa, jos niistä siten tulisi Jumalan lapsia. Kaikki tietää, että, kun mitään ei tapahdu vauvakasteessa... vain Jumalan sana voi sitten alkaa vaikuttaa ihmisessaä kun hän alkaa sitä ymmrtää. Mutta jos sitten ihminen tuleekin oikeasti uskoon, on hänellä suuri ongelma kasteasian kanssa, kun on tämä "katolinen väärä istutus".
Me ja kirkko olemme saaneet apostoleilta tavan kastaa lapsetkin
mutta apostolit eivät kastaneet vauvoja, vain uskovat lapset.
http://www.youtube.com/watch?v=OsT44zsE1qg&feature=PlayList&p=C2EA201D19259BE9&playnext=1&playnext_from=PL&index=78
http://gamma.nic.fi/~vlahsrk/tekstit/uudkast.html
Jeesukseen uskova, taivaassa tavataan, mutta kasteelle ensin!!!!
Markus 16:15-18
"15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka USKOO JA KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja NÄMÄ merkit seuraavat niitä, JOKTA USKOVAT: minun nimessäni HE ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos HE juovat jotakin kuolettavaa, ei se HEITÄ vahingoita; HE panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Apostoli Markus ei puhu kuin uskovista taaskaan.
Miten vauvat sopii tähänkään kohtaan, ei mitenkään! Kirkko on sahannut teitä silmään pahemman kerran.
uudelleen kastoi?
ja kuka sen sai Teistä?
Te ette valinnut minua , vaan minä valitsin teidät .
Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi , se ei pääse sinne sisälle.
Mark. 10:14-15.
Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa lapsetkin , KirkkoISÄ Origenes.
Kristus tuli pelastamaan kaikkia , kaikkia, sanon minä , jotka hänen kauttaan uudestisynnytetään Jumalalle
Imevaissiä lapsia , pieniälapsia, nuorukaisia ja vanhuksia . Kirkon isä Ireneus.
ei tee virheitä, antaessaan "elämän" hengen niille jotka Kristuksen mielen mukaan haluavat uskoa.
Te ette valinnut minua , vaan minä valitsin teidät .
Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi , se ei pääse sinne sisälle.
Mark. 10:14-15.
Mitä noilla ottamallasi lauseilla on Paavalin UUDELLEEN KASTEEN kanssa tekemistä. Vastaa asiaan?
Kirkko on saanut apostoleilta tavan kastaa lapsetkin , KirkkoISÄ Origenes. ** Niin,,, missä se on Raamatussa kerrottu, sillä koko apostolien elämä on PANTU KANSIIN. Näytä kohta.
Kaikki muu on saatanasta.
Jeesus antaa.
Oletko Muslimi, vai JT? Heille kuulemma antaa.
Näytä kohta Raamatusta.
Nämä Luterilaiset väittää, että Luther hankki meille ANEISTA VAPAAN uskon.
Onko näin, se on Suomelle kallein lahko tuo EvLut kirkko, se maksaa enemmän kun katolaisuus.
Kes.
Kävin lukemassa tuon kaverin linkin, jossa lapsikasteelle löytyi vahvat perusteet.
Miten nyt kumotaan kaikki nuo teesit.
Eikö tähä'n lapsikasteasiaan löydy ikinä luotettavaa selvitystä. Luulin sen jo löytyneen, mutta aina joku keksii tuoda uutta väitettä lapsikasteen tueksi ja uudelleen kastajien päänmenoksi
Esko Kallion kirjoitusta, jossa hän epätoivoisesti yrittää löytää perusteet epäraamatulliselle
vauvakasteelle, vai Matti Kankaanniemen kirjoitusta, jossa hän kumoaa kohta kohdalta
Kallion teesit?
Kalliokaan ei pysty osoittamaan YHTÄÄN RAAMATUN KOHTAA, jossa puhuttaisiin vauvakasteesta!!!
Pelkkiä OLETTAMUKSIA, kirkko-isien lausuntoja ja väärintulkittua Jumalan sanaa.
Lue Raamattua, sieltä se selviää:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Raamatussa mainitaan kasteesta n 100 kertaa, mutta EI YHTÄKÄÄN SELVÄÄ VAUVAKASTE-
TAPAUSTA!
Olettamukset perustuvat siihen arvioon, että perhekuntakasteista puhuttaessa tarkoitettiin
myös vauvoja. Mutta emme me voi olettamusten varaan perustaa oppiamme. Eivätkö nekin
todista sen puolesta, että uskovien aikuisten kaste on raamatullinen kaste!
perustuu kirkko-isä Origeneen lausuntoihim, niin heikoissa kantimissa vauvakaste on.
Origeneshän uskoi mm sielunvaellukseen. Hän opetti, että itse saatana tulee kerran pelastumaan.
Hän kastroi itsensä kuvitellen, että näin hän välttyy seksuaalisilta kiusauksilta eli
hän yritti itse pyhittää itsensä.
Kirkkohan julisti hänet harha-oppiseksi ja vainosi häntä aina hänen kuolemaansa asti, v.
254 jKr.
Joten sellaisen harhaoppisen kirjoituksiinko koko vauvakaste perustuu?
Kirkko-isä Ireneus kastettiin aikuisena eikä tuossa hänen suuhunsa laitetussa siteerauksessa puhu MITÄÄN KASTEESTA!!!!
Ireneus kertoo vain sen, että Jeesus on tullut pelastamaan kaikkia!
mutta mihin tuossa linkissä tarvitset vastusta.
Kes.
Mihinkähän Weha häipyi, ilmeisesti hänellä pokka petti pahan kerran, kun jäi altavastaajaksi lapsikaste keskustelussamme. Minulle tämä on kyllä ollut selvää jo pitemmän aikaa, mutta halusin etsiä niinkuin verkonpaikkaaja toivomatta silti löytyvän reikää, jossa lapsikasteelle löytyisi raamatulliset perusteet.
Tämä on siis kirkon ja vanhoillislestadiolaisuuden väärä oppi. Asiasta ei ole enää epäilyksiä.
Lestadiolaisilla on kumminkin oikea oppi koskien syntien anteeksiantamusta.
1. Piet. 1:18 -20
"tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla,LUNASTETUT TURHASTA, isiltä peritystä vaelluksestanne, 19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,"
Jumala pitäytyy vain sanaansa, myös kasteopissa.
Ap. t. 2:40-41
"Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "ANTAKAA PELSTAA ISTSENNE tästä nurjasta sukupolvesta"."
"JOTKA nyt ottivat hänen sanansa vastaan, NE kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua."
Niin eipä sovi missän kohtaa "vauvakasteeseen" Apostolien julistama oikea Jumalan Pojan evankeliumi.
vauvakastetta millään tavalla:
-toimitus ilman uskoa
- ilman uskon tunnustusta
- ilman uudestisyntymistä
- ilman raamatullista kastetapaa
Nämä kaikki tekevät vauvakasteesta väärän, eikä sitä tee oikeaksi yksin oikea kastekaava.
Ilman uskoa ja parannusta annettu kaste ei ole kaste lainkaan, siksi ei kastetta voida pitää kasteena lainkaan. Johanneksen kaste oli sentään Raamatussa ja Jumalan aivoitus, mutta sekään ei riitänyt korvaamaan Uuden Liiton opetuslasten upotuskastetta.
http://www.saarna.net/saarna.php?id=392
Juuri näin. Vauva ripottelu on Pyhän hävistystä.
Jeesuksen aikaa ei ollut pappeja lahkojensa oppeineen, ei Luder/Lutheria katekismuksineen, ei lastadiolaisiakaan!
Jeesuksen aikaankin lapset syntyivät uudelleen Jumalan Valtakunnan kaltaisina, synnittöminä.
Jeesus siunasi lapsia!!
Jeesus opetti lapsiakin tappaneen rikollisjärjestöä, että:
Luukkaan evankeliumi:
17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
Jeesuksen opetuslapsiksi itseään uskovat, luulevat, rikollisen herraa jumaloivat voivat ottaa myllynkivensä ja pomppia mereen!
Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
/Ensin lapsi syntyy raskauden alkaessa ja vedessä silloin lapsi saa Jumalallisuuden sielun, elämän kirja ja elämän ohjeet.
/Toinen, siis se uudelleen syntyminen tapahtuu kun lapsi tulee pois äidinsä kohdusta Jumalallisen kasteen ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden saaneena äidinsä lapsivedessä.
Kasteen antamisen oikeuden Jeesus antoi omille opetuslapsilleen.
Kastajan oikeutta EI annettu:
-omia uskovaisia. lapsiakin tappaneelle rikollisille
-pedofiili papeille
-ei murhaajia tukevalle kristinuskolle
jne....
Opetuslapsen / opetuslapset tuntee heidän teoistaa. Jeesus antoi omille opetuslapsilleen oikeuden kastaa seuraajia itselleen ja mm. sairaita parantavan ja kuolleita herättävän lahjan, lahjan jota rikollisesti esiintyvillä ei ole.
1Joh 3:18 Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa.