Mitä kuoleman jälkeen?

Ja kuka sinne taivaaseen menee.
Ja minne ne muut menee.

henkilö xy? kirjoitti:

Ja kuka sinne taivaaseen menee.
Ja minne ne muut menee.

Joku pappihan lupasi että kaikki pääsee taivaaseen.
Kukas se olikaan.

jonninjoutavvaa kirjoitti:

Joku pappihan lupasi että kaikki pääsee taivaaseen.
Kukas se olikaan.

Antti Kylliäinen

Aatami9 kirjoitti:

Antti Kylliäinen

Uskookohan tämä Kylliäinen sitten johonkin kiirastuleen, jonka kautta kaikki menee sinne taivaaseen, niinkuin kärsittyään jotkut oikeudenmukaiset rangaistukset.

Vai kaikkiko vaan Hitlereistä äiti Theresoihin ne vaan pääsee tuosta noin vaan taivaan iloihin samoihin oloihin. Vähän epäoikeudenmukaiselta tuntuu.
Eikö edes mitään palkkioita esim. nyt äiti Theresalle.

jonninjoutavvaa kirjoitti:

Uskookohan tämä Kylliäinen sitten johonkin kiirastuleen, jonka kautta kaikki menee sinne taivaaseen, niinkuin kärsittyään jotkut oikeudenmukaiset rangaistukset.

Vai kaikkiko vaan Hitlereistä äiti Theresoihin ne vaan pääsee tuosta noin vaan taivaan iloihin samoihin oloihin. Vähän epäoikeudenmukaiselta tuntuu.
Eikö edes mitään palkkioita esim. nyt äiti Theresalle.

Lue lisää

Jos hänen näkemyksensä kiinnostavat, niin hän on kirjoittanut kirjan 'Kaikki pääsevät taivaaseen'

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaikki_pääsevät_taivaaseen

jonninjoutavvaa kirjoitti:

Uskookohan tämä Kylliäinen sitten johonkin kiirastuleen, jonka kautta kaikki menee sinne taivaaseen, niinkuin kärsittyään jotkut oikeudenmukaiset rangaistukset.

Vai kaikkiko vaan Hitlereistä äiti Theresoihin ne vaan pääsee tuosta noin vaan taivaan iloihin samoihin oloihin. Vähän epäoikeudenmukaiselta tuntuu.
Eikö edes mitään palkkioita esim. nyt äiti Theresalle.

Lue lisää

Äiti Teresan järjestöllä ole sairaalaa Kalkutassa eikä kaupungissa edes anneta ruoka-apua köyhille. Järjestön toiminta rajoittuu pääosin siihen, että se ylläpitää saattokotia köyhille. Saattokodissakaan ei ole lääkäriä.

Järjestön saamia hoitolaitteita ei käytetä oikein tai ne myydään, ja sairasautojen tehtävänä on vain kuljettaa nunnia kaupungilla. Lahjoitusvaroja käytetään pääasiassa uskonnolliseen työhön – kuten pappien kouluttamiseen – eikä köyhien auttamiseen

Äiti Teresaa kritisoitaessa on myös huomautettu, ettei hän oikeastaan juuri pyrkinyt vähentämään rakenteellista köyhyyttä, vaan pikemminkin pahensi sitä tiukan konservatiivisilla mielipiteillään, kuten vastustamalla syntyvyyden säännöstelyä.

Nunnat saattoivat antaa köyhille lautasellisen keittoa ja jotkut sairaudesta sekä puutteesta kärsivät saivat suojaa ja huolenpitoa. Maailman rikkain sääntökunta ei ole kovinkaan antamishaluinen, koska se haluaa opettaa köyhyyden auvoisuuden. 'Köyhien kärsimys on erittäin kaunista, tämä näyte kurjuuden ja kärsimisen ylväydestä auttaa maailmaa suuresti', sanoi Äiti Teresa. Pitäisikö tästä omalaatuisen miljardöörin opetuksesta olla kiitollinen?

Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Äiti_Teresa#Kritiikki.C3.A4

Aatami9 kirjoitti:

Jos hänen näkemyksensä kiinnostavat, niin hän on kirjoittanut kirjan 'Kaikki pääsevät taivaaseen'

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaikki_pääsevät_taivaaseen

Lue lisää

ja yhden ihmisen oma mielipide !
Taivaaseen pääsevät vain ne, jotka uskovat Jeesukseen ja siihen,
että Hän on sovittanut heidän, kuin koko maailman synnin.

Vastoin Raamattua kirjoitti:

ja yhden ihmisen oma mielipide !
Taivaaseen pääsevät vain ne, jotka uskovat Jeesukseen ja siihen,
että Hän on sovittanut heidän, kuin koko maailman synnin.

No hauska kuulla, että kristillinen rakkauden sanoma on saanut sinut vakuuttuneeksi siitä, että ainakin neljä viidesosaa nykyihmisistä joutuu ikuiseen kidutukseen. Kuinka voin tulla yhtä oikeaoppiseksi taleb... anteeksi, tarkoitin kristityksi?

...voisiko joku kirkon edustaja nyt oikeasti vastata tähän alkuperäiseen kysymykseen. jonka Denker esitti.
Sehän koskee mitä keskeisintä ja tärkeintä asiaa.

ja huhut joihin vetoat eivät ole millään lailla todistettu kuulopuheita ja huhuja paremmaksi tiedoksi.

On kyllä ihmeellistä että edes pappi ei tiedä mikä on kirkon virallinen kanta asiaan!

Täysin käsittämätöntä.

Pitäisi varmaan tehdä jonkinlainen jäsenäänestys jolla kirkko kartoittaisi mitä suurin osa jäsenistä haluaisi sen olevan mieltä!! Kun ei muuten ole mitään mieltä mistään, varmuuden vuoksi ilmeisesti, ettei vaan loukata jotakuta joka uskoo eritavalla ja eroaa kirkosta.

uskonnollinen kirjoitti:

On kyllä ihmeellistä että edes pappi ei tiedä mikä on kirkon virallinen kanta asiaan!

Täysin käsittämätöntä.

Pitäisi varmaan tehdä jonkinlainen jäsenäänestys jolla kirkko kartoittaisi mitä suurin osa jäsenistä haluaisi sen olevan mieltä!! Kun ei muuten ole mitään mieltä mistään, varmuuden vuoksi ilmeisesti, ettei vaan loukata jotakuta joka uskoo eritavalla ja eroaa kirkosta.

Lue lisää

Kirkolla ei taida olla virallista kantaa juuri mistään.

Kirkon tunnustus perustunee uskontunnustuksiin, katekismukseen ja liutaan tunnustuskirjoja, niin ja ehkä myös raamattuun. En nyt juuri viitsi käydä lunttaamassa kirkon nettisivuilta, mutta sieltä ne uskon lähteet löytyvät.

Ne eivät suinkaan ole tyhjentäviä eivätkä yksiselitteisiä.

Jos ajattelemme positiivisesti, niin juuri tietty epämääräisyys antaa mahdollisuuden useisiin erilaisiin tulkintoihin yksityiskohdista ja mahdollisuuden pitää kirkkoon kuuluvien yhdistävänä tekijänä uudesta testamentista kokonaisuutena henkivää rakkauden, suvaitsevaisuuden ja anteeksiannon sanomaa.

Kun kuitenkin ajattelen raadollisesti, niin asian voi myös tulkita niin, että jos kirkko selkeyttää oppinsa vain yhteen tulkintaan, tietysti siihen oikeaan ja jumalille mieluisaan, niin toisinajattelijat nostavat kytkintä.

ihmetyttää sekin, kun kirkko aikoinaan vastusti yksityishenkilöiden suunnitteleman krematorion rakentamista, siksi että ruumiin polttaminen vaikeuttaisi ylösnousemusta

anna mun nauraa kirjoitti:

ihmetyttää sekin, kun kirkko aikoinaan vastusti yksityishenkilöiden suunnitteleman krematorion rakentamista, siksi että ruumiin polttaminen vaikeuttaisi ylösnousemusta

Menneinä vuosisatoina esimerkiksi rikollisten ruumiit saatettiin silpoa tai polttaa, koska siten haluttiin varmistua, että he eivät vahingossakaan pääsisi ruumiin ylösnousemuksen myötä taivaaseen.
Oliskin kiinnostavaa tietää, milloin tässä konkreettisessta ylösnousemisajatuksesta luovuttiin kirkon piirissä ja hyväksyttiin esim. polttohautaus. Joku varmaan tietää?

Phoebus kirjoitti:

Kirkolla ei taida olla virallista kantaa juuri mistään.

Kirkon tunnustus perustunee uskontunnustuksiin, katekismukseen ja liutaan tunnustuskirjoja, niin ja ehkä myös raamattuun. En nyt juuri viitsi käydä lunttaamassa kirkon nettisivuilta, mutta sieltä ne uskon lähteet löytyvät.

Ne eivät suinkaan ole tyhjentäviä eivätkä yksiselitteisiä.

Jos ajattelemme positiivisesti, niin juuri tietty epämääräisyys antaa mahdollisuuden useisiin erilaisiin tulkintoihin yksityiskohdista ja mahdollisuuden pitää kirkkoon kuuluvien yhdistävänä tekijänä uudesta testamentista kokonaisuutena henkivää rakkauden, suvaitsevaisuuden ja anteeksiannon sanomaa.

Kun kuitenkin ajattelen raadollisesti, niin asian voi myös tulkita niin, että jos kirkko selkeyttää oppinsa vain yhteen tulkintaan, tietysti siihen oikeaan ja jumalille mieluisaan, niin toisinajattelijat nostavat kytkintä.

Lue lisää

Siis onko niin, että miljoonat tai jopa miljardit kuolleet ihmiset lilluvat jossain välitilassa, monet jo satoja ellei tuhansia vuosia, jatkuvasti epätietoisina ja odottaen että jotain lopullista vielä päätetään heidän kohdallaan, kun tuomiopäivä joskus tulee?

- aaa - kirjoitti:

Siis onko niin, että miljoonat tai jopa miljardit kuolleet ihmiset lilluvat jossain välitilassa, monet jo satoja ellei tuhansia vuosia, jatkuvasti epätietoisina ja odottaen että jotain lopullista vielä päätetään heidän kohdallaan, kun tuomiopäivä joskus tulee?

Lue lisää

...viikingeillä olis selvä käsitys, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu. Jos kuolit taistelussa, pääsit Valhallaan (missä jatkuvat hauskat kemut). Jos kuolit ns. normaalin kuoleman, jouduit Heeliin (kylmä ja kostea paikka).

- aaa - kirjoitti:

Menneinä vuosisatoina esimerkiksi rikollisten ruumiit saatettiin silpoa tai polttaa, koska siten haluttiin varmistua, että he eivät vahingossakaan pääsisi ruumiin ylösnousemuksen myötä taivaaseen.
Oliskin kiinnostavaa tietää, milloin tässä konkreettisessta ylösnousemisajatuksesta luovuttiin kirkon piirissä ja hyväksyttiin esim. polttohautaus. Joku varmaan tietää?

Lue lisää

en ole tietänytkään teidän käytäntöä. Meidän suvussa rikolliset haudattiin normaalisti.

"Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa,"
tää on tosi voimakas ja ihana lause

- aaa - kirjoitti:

Siis onko niin, että miljoonat tai jopa miljardit kuolleet ihmiset lilluvat jossain välitilassa, monet jo satoja ellei tuhansia vuosia, jatkuvasti epätietoisina ja odottaen että jotain lopullista vielä päätetään heidän kohdallaan, kun tuomiopäivä joskus tulee?

Lue lisää

Miljoonat ja jopa miljardit kuolleet ihmiset ovat hajonneet tai hajoamassa, luovuttaen rakennusaineensa oleville ja tuleville eliöille.

Niiden kuolleiden ihmisten tietoisuus on lakannut olemasta, kun sitä kuitenkin seuraavaksi kysyt.

Phoebus kirjoitti:

Miljoonat ja jopa miljardit kuolleet ihmiset ovat hajonneet tai hajoamassa, luovuttaen rakennusaineensa oleville ja tuleville eliöille.

Niiden kuolleiden ihmisten tietoisuus on lakannut olemasta, kun sitä kuitenkin seuraavaksi kysyt.

Lue lisää

Niiden kuolleiden ihmisten tietoisuus on lakannut olemasta, kun sitä kuitenkin seuraavaksi kysyt.

Mistäs sinä sen tiedät?

a aave kirjoitti:

Niiden kuolleiden ihmisten tietoisuus on lakannut olemasta, kun sitä kuitenkin seuraavaksi kysyt.

Mistäs sinä sen tiedät?

Rastita oikea vastaus:

A. Jumalat ovat kertoneet sen minulle.

B. Olen lukenut sen kirjasta.

C. Se on luonnollisin ja todennäköisin vaihtoehto.


Ps. Eihän tuollaista asiaa voi kukaan oikeasti tietää ennakolta. Eihän kukaan ole todellisuudessa tullut kertomaan mitä kuoleman jälkeen taikamaailmassa tapahtuu.

Oliko Jeesus kolme päivää paratiisissa ja taas maan päällä ja sitten myöhemmin taivaassa?
Missä paratiisi sijaitsee?
Muuten vaan kiinnostaa.

tärpäntikkeli kirjoitti:

Oliko Jeesus kolme päivää paratiisissa ja taas maan päällä ja sitten myöhemmin taivaassa?
Missä paratiisi sijaitsee?
Muuten vaan kiinnostaa.

Jeesus kävi niiden kolmen päivän aikana myös tuonelassa moikkaamassa siellä olevia sieluja.

Ja yritetään nyt muistaa, että uskovaiset ovat yhtä loogisesti ja muutenkin fiksusti ajattelevia kuin muutkin ihmiset.

Paratiisi sijaitsi aluksi maan päällä, mutta siirtyi sitten jonnekin muualle. Sen portteja vartioi, olikohan ne leimuavamiekkaisia kerubeja, tai jotain sen tapaisia.

ne ihmiset, jotka ovat kuolleet, nukkuvat ja heidät herätetään viimeiselle tuomiolle.

Jumalattomien välitila on tuonela, mutta uskovilla on eripaikka, koska Jeesus puhuessaan rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta, sanoo heidän olevan Aabrahamin (uskon isän) helmassa ja heidän välillään
olevan juovan, jonka ylitse he eivät päässeet toistensa luokse.

Ainoastaan uskomalla Jeesukseen ja Hänen sovitustyöhön ristillä, omien, kuin kaikkien ihmisten syntien tähden ja tekemällä parannuksen omasta syntielämästään, ihminen pelastuu.

Raamatun mukaan kirjoitti:

ne ihmiset, jotka ovat kuolleet, nukkuvat ja heidät herätetään viimeiselle tuomiolle.

Jumalattomien välitila on tuonela, mutta uskovilla on eripaikka, koska Jeesus puhuessaan rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta, sanoo heidän olevan Aabrahamin (uskon isän) helmassa ja heidän välillään
olevan juovan, jonka ylitse he eivät päässeet toistensa luokse.

Ainoastaan uskomalla Jeesukseen ja Hänen sovitustyöhön ristillä, omien, kuin kaikkien ihmisten syntien tähden ja tekemällä parannuksen omasta syntielämästään, ihminen pelastuu.

Lue lisää

käskenyt uskoa itseensä vaan "minuun",tulkitsen; meissä itsessämme olevaan joka on jumalasta.....juu juu haluaisin sekoittaa tulkintojanne mutta
se on kuin huutaisi tuuleen jossa ei ole kuulijaa. Tuo ristihomma on/oli tramaattinen tapahtuma jolla alleviivattiin "kivusta pois pääseminen" joka on ihmisen itsensä itselleen asettama.
Jeesus oli esimerkki tarkoittamatta sillä sitä että meidän kaikkien pitäisi roikuskella fyysisesti risteillä, henkisillä risteillähän me roikummekin ja se on se "kuolema" josta voimme vapautua ymmärtämällä jumalan tosiolevaisuus joka on meissä

ei jeesus kirjoitti:

käskenyt uskoa itseensä vaan "minuun",tulkitsen; meissä itsessämme olevaan joka on jumalasta.....juu juu haluaisin sekoittaa tulkintojanne mutta
se on kuin huutaisi tuuleen jossa ei ole kuulijaa. Tuo ristihomma on/oli tramaattinen tapahtuma jolla alleviivattiin "kivusta pois pääseminen" joka on ihmisen itsensä itselleen asettama.
Jeesus oli esimerkki tarkoittamatta sillä sitä että meidän kaikkien pitäisi roikuskella fyysisesti risteillä, henkisillä risteillähän me roikummekin ja se on se "kuolema" josta voimme vapautua ymmärtämällä jumalan tosiolevaisuus joka on meissä

Lue lisää

Uskomalla Häneen pelastutaan: Hän on ylösnousemus ja elämä ja joka uskoo Häneen, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo Minuun, ikinä kuole. Joh. 11:25,26.

Hän on tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, jäisi pimeyteen. Jas jos joku
kuulee Hänen sanansa, eikä niitä noudata, niin ei Hän häntä tuomitse; sillä ei Hän tullut maailmaa
tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. Joka katsoo Hänet ylen, eikä ota vastaan Hänen sanojaan,
hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka Hän on puhunut, on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 12:46-48

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän lähetti oman Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen
uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Joh. 3:16

Se on Jumalan teko, että te uskotte Häneen, jonka Jumala on lähettänyt. Joh.3:29

Ei kukaan voi tulla Minun tyköni, ellei Isä, joka on Minut lähettänyt, häntä vedä; ja Minä herätän
hänet viimeisenä päivänä. Joh.6:44

Raamatun mukaan kirjoitti:

Uskomalla Häneen pelastutaan: Hän on ylösnousemus ja elämä ja joka uskoo Häneen, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo Minuun, ikinä kuole. Joh. 11:25,26.

Hän on tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, jäisi pimeyteen. Jas jos joku
kuulee Hänen sanansa, eikä niitä noudata, niin ei Hän häntä tuomitse; sillä ei Hän tullut maailmaa
tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. Joka katsoo Hänet ylen, eikä ota vastaan Hänen sanojaan,
hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka Hän on puhunut, on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 12:46-48

Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän lähetti oman Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen
uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Joh. 3:16

Se on Jumalan teko, että te uskotte Häneen, jonka Jumala on lähettänyt. Joh.3:29

Ei kukaan voi tulla Minun tyköni, ellei Isä, joka on Minut lähettänyt, häntä vedä; ja Minä herätän
hänet viimeisenä päivänä. Joh.6:44

Lue lisää

1 Tess.4:13-18 : Mutta me emme tahdo pitää teitä tietämättöminä siitä, miten poisnukkuneiden on,
ettette murehtisi, niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta
myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne
Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa
ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin, sitten meidät, jotka olemme jääneet tänne, temmataan
yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin me saamme aina olla Hänen kanssa
Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla.

Oleellista ei ole kysyä koska taivaaseen pääsee, vaan kysyä kuinka kauan minun pitää sitä odottaa.

Vastaus on, kuten Sonja kirjoitti, että et tule huomaamaan aikaa siinä välissä, joten et joudu "mielestäsi" odottamaan.

Taivaaseen pääsy ei ole kuten ruuhka-aikaan tiskillä jonotusta.

Mitä ominaisuuksia sielulla on ja millaisiin toimintoihin sielu kykenee?

asiakysyjä kirjoitti:

Mitä ominaisuuksia sielulla on ja millaisiin toimintoihin sielu kykenee?

eli se, mitä olemme. Sielussamme on tunne-tahto-ja ajatusmaailmamme.
Tuosta voi päätellä sen, mihin pystymme.

ihmisillä on välitila, jossa uskossa kuolleet odottavat "ylösnousemuksen aamua" ja taas jumalattomien välitila on tuonela, jossa he odottavat viimeistä tuomiota.
Luukkaan kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä. Danielin kirjassa mainittu ylösnousemus ja lopunaika luvussa 12: 2.

Raamatussa mainitaan myöskin ylöstempauksesta, josta jo kirjoitin tuossa ylempänä. 1 Tess.4:13-18.
Tämä tapahtuu uskoville ennen vihanaikaa, josta mainitaan 1 Tess. 1:10 ja 5:9: ..ja odottamaan taivaista
Hänen Poikaansa, jonka Hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta
Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta.

Kristuksen morsian (seurakunta) että häävieraat (Vt:n pyhät) ovat Karitsan hääaterialla, kun Jumalan tuomiot kohtaavat maata.

Ensimmäisen pyhien joukon muodostavat kaikki lunastetut Aabelista aina seurakunnan ylöstempaamiseen
(1 Kor. 6:2-3. Dan 7:9-10)
Toiseen ryhmään kuuluvat ahdistuksenajan alkupuolella marttyyrikuoleman kärsineet("sielut") jotka ovat
teloitetut "Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden". Ilm. 6:9-11.
Kolmas ryhmä koostuu niistä, jotka eivät ole kumartaneet petoa. He ovat ahdistuksen ajan loppupuolen
marttyyreitä. Ilm. 13:15-17

Raamatun mukaan kirjoitti:

ihmisillä on välitila, jossa uskossa kuolleet odottavat "ylösnousemuksen aamua" ja taas jumalattomien välitila on tuonela, jossa he odottavat viimeistä tuomiota.
Luukkaan kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä. Danielin kirjassa mainittu ylösnousemus ja lopunaika luvussa 12: 2.

Raamatussa mainitaan myöskin ylöstempauksesta, josta jo kirjoitin tuossa ylempänä. 1 Tess.4:13-18.
Tämä tapahtuu uskoville ennen vihanaikaa, josta mainitaan 1 Tess. 1:10 ja 5:9: ..ja odottamaan taivaista
Hänen Poikaansa, jonka Hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta
Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta.

Kristuksen morsian (seurakunta) että häävieraat (Vt:n pyhät) ovat Karitsan hääaterialla, kun Jumalan tuomiot kohtaavat maata.

Ensimmäisen pyhien joukon muodostavat kaikki lunastetut Aabelista aina seurakunnan ylöstempaamiseen
(1 Kor. 6:2-3. Dan 7:9-10)
Toiseen ryhmään kuuluvat ahdistuksenajan alkupuolella marttyyrikuoleman kärsineet("sielut") jotka ovat
teloitetut "Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden". Ilm. 6:9-11.
Kolmas ryhmä koostuu niistä, jotka eivät ole kumartaneet petoa. He ovat ahdistuksen ajan loppupuolen
marttyyreitä. Ilm. 13:15-17

Lue lisää

tuomiolla on kun ihmiset on jo ennen tuomion julistamista lajiteltu pelastuviin ja tuonelassa odottaviin kadotettuihin?
Taitaa olla pelkkää näytöstä jollaisia diktatuureissa esiintyy.

Raamatun mukaan kirjoitti:

ihmisillä on välitila, jossa uskossa kuolleet odottavat "ylösnousemuksen aamua" ja taas jumalattomien välitila on tuonela, jossa he odottavat viimeistä tuomiota.
Luukkaan kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä. Danielin kirjassa mainittu ylösnousemus ja lopunaika luvussa 12: 2.

Raamatussa mainitaan myöskin ylöstempauksesta, josta jo kirjoitin tuossa ylempänä. 1 Tess.4:13-18.
Tämä tapahtuu uskoville ennen vihanaikaa, josta mainitaan 1 Tess. 1:10 ja 5:9: ..ja odottamaan taivaista
Hänen Poikaansa, jonka Hän on herättänyt kuolleista, Jeesusta, joka pelastaa meidät tulevasta vihasta
Sillä ei Jumala ole määrännyt meitä vihaan, vaan saamaan pelastuksen Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta.

Kristuksen morsian (seurakunta) että häävieraat (Vt:n pyhät) ovat Karitsan hääaterialla, kun Jumalan tuomiot kohtaavat maata.

Ensimmäisen pyhien joukon muodostavat kaikki lunastetut Aabelista aina seurakunnan ylöstempaamiseen
(1 Kor. 6:2-3. Dan 7:9-10)
Toiseen ryhmään kuuluvat ahdistuksenajan alkupuolella marttyyrikuoleman kärsineet("sielut") jotka ovat
teloitetut "Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden". Ilm. 6:9-11.
Kolmas ryhmä koostuu niistä, jotka eivät ole kumartaneet petoa. He ovat ahdistuksen ajan loppupuolen
marttyyreitä. Ilm. 13:15-17

Lue lisää

Mutta kun vielä ottaa huomioon sen että VT ja sen mukaiset lupaukset ovat juutalaisille ja UT on kristityille, niin siitä tulee hieman lisää tuohon asiaan.

Ei pidä sekoittaa keskenään juutalaisia ja kristittyjä, aivan samoin kuin ei pidä sekoittaa ennen ja jälkeen vedenpaisumuksen olevia armotalouskausia; eli ennen vedenpaisumusta annetut ohjeet ja lupaukset ovat voimassa niille ihmisille jotka siihen aikaan elivät, kun taas Nooan lapsille annettiin uudet ohjeet jne.

Siksi ei voi yksinkertaisesti yleistää kristityille annettuja lupauksia koskemaan juutalaisia.

VT:hän kutsuu juutalaisia "vaimoksi", kun taas UT kutsuu kristittyjä"morsiameksi". Tämä selkeästi osoittaa sen että Jeesus oli "vaimon" ja "Isän" jälkeläinen, kun taas "morsian" on Jeesuksen tuleva puoliso.

Tämä on asia jonka huomaat kun tutkit Raamattua tarkasti kiinnittäen huomiota termistöön. Ilmestyskirja aukeaa ihan uudella tavalla kun katsot näitä termejä sieltä.

sanotaan: Sillä Sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa.
Minä kiitän Sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti, ihmeelliset ovat Sinun tekosi, sen
minun sieluni kyllä tietää. Minun luuni eivät olleet Sinulta salatut, kun minut salassa valmistettiin
kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä. Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni
olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki Sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

Psalmissa 139 kirjoitti:

sanotaan: Sillä Sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa.
Minä kiitän Sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti, ihmeelliset ovat Sinun tekosi, sen
minun sieluni kyllä tietää. Minun luuni eivät olleet Sinulta salatut, kun minut salassa valmistettiin
kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä. Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni
olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki Sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

Lue lisää

... että eiköhän sovita että kuoleman jälkeen ei tapahdu yhtään mitään (eli ihminen vain kuolee, niin kuin kuolevat eläimet ja kasvitkin aikanaan).
Tätä käsitystä voidaan sitten tietysti muuttaa, jos OIKEASTI saadaan näyttöä jostain muusta.

Oscar - - kirjoitti:

... että eiköhän sovita että kuoleman jälkeen ei tapahdu yhtään mitään (eli ihminen vain kuolee, niin kuin kuolevat eläimet ja kasvitkin aikanaan).
Tätä käsitystä voidaan sitten tietysti muuttaa, jos OIKEASTI saadaan näyttöä jostain muusta.

Lue lisää

Miksi ei sovittaisi vaikka niin että jokainen saa ja voi löytää itse käsityksensä kuoleman jälkeisistä tapahtumista.

Näyttöjähän on vaikka mihin suuntaan, kyse on siitä mihin on valmis uskomaan, luottamaan ja tuntemaan.

Jussi
kirkon nuorisotyönohjaaja

Psalmissa 139 kirjoitti:

sanotaan: Sillä Sinä olet luonut minun munaskuuni, sinä kudoit minut kokoon äitini kohdussa.
Minä kiitän Sinua siitä, että olen tehty ylen ihmeellisesti, ihmeelliset ovat Sinun tekosi, sen
minun sieluni kyllä tietää. Minun luuni eivät olleet Sinulta salatut, kun minut salassa valmistettiin
kun minut taiten tehtiin maan syvyyksissä. Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni
olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki Sinun kirjaasi, ennenkuin ainoakaan niistä oli tullut.

Lue lisää

ajalta ennen kuin sinut siitettiin? Aivan..., joten ole olemassa kuolemasi jälkeenkään. Se on vain sinun toivekuvitelmaasi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Miksi ei sovittaisi vaikka niin että jokainen saa ja voi löytää itse käsityksensä kuoleman jälkeisistä tapahtumista.

Näyttöjähän on vaikka mihin suuntaan, kyse on siitä mihin on valmis uskomaan, luottamaan ja tuntemaan.

Jussi
kirkon nuorisotyönohjaaja

Lue lisää

"Näyttöjähän on vaikka mihin suuntaan, kyse on siitä mihin on valmis uskomaan, luottamaan ja tuntemaan. "

Ihan mielenkiinnosta, voitko antaa ensimmäistäkään näyttöä kamelikuskien uskontojen kuolemanjälkeiseen elämään?