Kesitas kirjoitti(lapsikaste-keskustelussa jossa ei voinut enää vastata):
"
Niin Nikodeemuksen kohdalla tarvittiin uudestisyntymistä VEDESTÄ ja HENGESTÄ koska hän oli kuolleen uskon tilassa. ** Missä kuolleen. Hän oli piispan tasoinen elävä Jumalaan uskova mies.
"
Kirjoitan vastaukseksi tuohon Kesitaksen näkemykseen(Nikodeemuksen sieluntilasta) omin sormin lainauksen Lars Levi Laestadiuksen teoksesta "Huutavan ääni korvessa"(suomentanut J. F. Hellman 1906, Karisto Hämeenlinna 1970): s. 183
"
Toinen riita on noussut erään puolueen kanssa, joka on tahtonut etsiä helpompaa tietä taivaaseen kuin ristin ja itsensäkieltäymyksen tie, totisen katumuksen ja parannuksen tie. Ensin heräsi riita Nikodemuksesta, jonka Luterus eräässä paikassa sulkee ulos armosta sillä perusteella, ettei hän tuntenut uutta syntymistä; mutta toisessa paikassa, ahtien selityksessä, Luterus myöntää hänelle jotakin osallisuutta Pyhän Hengenvaikutuksista, sikäli kuin Nikodemuksella oli suurempi rohkeus kuin opetuslapsilla haudata Kristuksen ruumista. Riita Nikodemuksen kristillisyydestä tuntuu alussa "joutavalta haveilemiselta", syystä että useimmat väittävät sen olevan meille yhdentekevää, tuliko Nikodemus autuaaksi vai eikö; toiset taas sanovat, ettei Nikodemuksen kristillisyys voi olla meille miksikään rakennukseksi tai kadotukseksi. Mutta asiaa tarkemmin tutkittua on tullut selville, että kaikki omanvanhurskauden palvelijat panevatpaljon painoa Nikodemuksen kristillisyydelle. Muutamat siveyden esikuvat tarttuvat kiinni Nikodemukseen ja...
"
s. 184
"
...ajattelevat näin: jos voisin päästä niin pitkälle pyhyydessä ja vanhurskaudessa kui Nikodemus, niin tulisin kyllä autuaaksi. Näiden omanvanhurskauden palvelijain mieli loukkaantuu siitä, jos joku uskaltaa epäillä Nikodemuksen kristillisyydestä. Mutta asiaa tarkemmin mietittyä huomaamme, että ne jotka seisovat omanvanhurskauden perustuksella, ottavat itselleen väärää lohdutusta Nikodemuksesta, jonka kristillisyydestä he eivät epäile, vaikka Nikodemuksen kristillisyyden jokaiselle kristitylle täytyy tuntua hyvin epäilyttävältä.
"
Oma näkemykseni on että kuolleen uskon palvelija oli Nikodemus.
"
Niin Nikodeemuksen kohdalla tarvittiin uudestisyntymistä VEDESTÄ ja HENGESTÄ koska hän oli kuolleen uskon tilassa. ** Missä kuolleen. Hän oli piispan tasoinen elävä Jumalaan uskova mies.
"
Kirjoitan vastaukseksi tuohon Kesitaksen näkemykseen(Nikodeemuksen sieluntilasta) omin sormin lainauksen Lars Levi Laestadiuksen teoksesta "Huutavan ääni korvessa"(suomentanut J. F. Hellman 1906, Karisto Hämeenlinna 1970): s. 183
"
Toinen riita on noussut erään puolueen kanssa, joka on tahtonut etsiä helpompaa tietä taivaaseen kuin ristin ja itsensäkieltäymyksen tie, totisen katumuksen ja parannuksen tie. Ensin heräsi riita Nikodemuksesta, jonka Luterus eräässä paikassa sulkee ulos armosta sillä perusteella, ettei hän tuntenut uutta syntymistä; mutta toisessa paikassa, ahtien selityksessä, Luterus myöntää hänelle jotakin osallisuutta Pyhän Hengenvaikutuksista, sikäli kuin Nikodemuksella oli suurempi rohkeus kuin opetuslapsilla haudata Kristuksen ruumista. Riita Nikodemuksen kristillisyydestä tuntuu alussa "joutavalta haveilemiselta", syystä että useimmat väittävät sen olevan meille yhdentekevää, tuliko Nikodemus autuaaksi vai eikö; toiset taas sanovat, ettei Nikodemuksen kristillisyys voi olla meille miksikään rakennukseksi tai kadotukseksi. Mutta asiaa tarkemmin tutkittua on tullut selville, että kaikki omanvanhurskauden palvelijat panevatpaljon painoa Nikodemuksen kristillisyydelle. Muutamat siveyden esikuvat tarttuvat kiinni Nikodemukseen ja...
"
s. 184
"
...ajattelevat näin: jos voisin päästä niin pitkälle pyhyydessä ja vanhurskaudessa kui Nikodemus, niin tulisin kyllä autuaaksi. Näiden omanvanhurskauden palvelijain mieli loukkaantuu siitä, jos joku uskaltaa epäillä Nikodemuksen kristillisyydestä. Mutta asiaa tarkemmin mietittyä huomaamme, että ne jotka seisovat omanvanhurskauden perustuksella, ottavat itselleen väärää lohdutusta Nikodemuksesta, jonka kristillisyydestä he eivät epäile, vaikka Nikodemuksen kristillisyyden jokaiselle kristitylle täytyy tuntua hyvin epäilyttävältä.
"
Oma näkemykseni on että kuolleen uskon palvelija oli Nikodemus.
Vastaukset 19
Vanhimmat
En todellakaan ole jättänyt vastaamatta, se on vain mennyt ohi, joten vastaan nyt.
Luin läpi, ja etsin kysymystä, hieman hankala, mutta jospa kommentoin, päästään vastaamaan.
Toinen riita on noussut erään puolueen kanssa, joka on tahtonut etsiä helpompaa tietä taivaaseen kuin ristin ja itsensäkieltäymyksen tie, totisen katumuksen ja parannuksen tie. ** Mitähän tarkoitat?
Ensin heräsi riita Nikodemuksesta, jonka Luterus eräässä paikassa sulkee ulos armosta sillä perusteella, ettei hän tuntenut uutta syntymistä; mutta toisessa paikassa, ahtien selityksessä, Luterus myöntää hänelle jotakin osallisuutta Pyhän Hengenvaikutuksista, sikäli kuin Nikodemuksella oli suurempi rohkeus kuin opetuslapsilla haudata Kristuksen ruumista. ** Missään ei mainita Nikodeemuksen parannusta. Sen jälkeen kun Hän lähti yölliseltä kyselyretkeltään, ei Hänen tekemisöisistään Raamattu puhu, ennekuin Hän tuli Jeesuksen haudalle. Missään ei edes kerrota sitä, kastettiinko Hänet, vai oliko Hän Jeesuksen ”salarakas”.
Riita Nikodemuksen kristillisyydestä tuntuu alussa "joutavalta haveilemiselta", syystä että useimmat väittävät sen olevan meille yhdentekevää, tuliko Nikodemus autuaaksi vai eikö; toiset taas sanovat, ettei Nikodemuksen kristillisyys voi olla meille miksikään rakennukseksi tai kadotukseksi. ** Kirja ei kerro, oliko Hän Pyhä. Turha siitä sitten on riidellä.
Mutta asiaa tarkemmin tutkittua on tullut selville, että kaikki omanvanhurskauden palvelijat panevatpaljon painoa Nikodemuksen kristillisyydelle. Muutamat siveyden esikuvat tarttuvat kiinni Nikodemukseen ja...** Mitä siitä?
"
s. 184...ajattelevat näin: jos voisin päästä niin pitkälle pyhyydessä ja vanhurskaudessa kui Nikodemus, niin tulisin kyllä autuaaksi. ** Nikodeemuksen uskonmatkasta ei puhuta Raamatussa yhtään mitään. Se, että Hän kävi Jeesuksen haudalla, merkitsi vain sitä, että ainakin Hän kunnioitti Messiasta.
Näiden omanvanhurskauden palvelijain mieli loukkaantuu siitä, jos joku uskaltaa epäillä Nikodemuksen kristillisyydestä.** Onko siitä jokin todiste sitten, kaste, tunnustus, tai jotain muuta?
Mutta asiaa tarkemmin mietittyä huomaamme, että ne jotka seisovat omanvanhurskauden perustuksella, ottavat itselleen väärää lohdutusta Nikodemuksesta, jonka kristillisyydestä he eivät epäile, vaikka Nikodemuksen kristillisyyden jokaiselle kristitylle täytyy tuntua hyvin epäilyttävältä.** Mutta Jeesus kertoi Nikodemuskelle, sen, että ilman uudestisyntymistä, ei ole iankaikkisuutta, eikä Jumalan Valtakuntaa.
"
Oma näkemykseni on että kuolleen uskon palvelija oli Nikodemus. ** Miksi Hän sitten tapasi varkain Kristusta, miksi Hän meni sitten haudalle, eikö se osoita kuitenkin kiinnostusta ja kunnioitusta.
Juutalaisen historian tuntemus sinulta uupuu, Hän oli kuitenkin siinä virassa, että tunsi ulkoa Tooran. Tunnetko Sinä.
Se, antoiko Hän sydämensä Kristukselle, jaa kirjassa avoimeksi.
Kes.
Nikodemus oli kuolleen uskon tilassa ja siksi hn tarvitsi uudestisynymistä vedestä ja Hengestä. Ei kukaan sellainen tarvitse uudestisyntymistä, joka on elävän uskon tilassa. Mutta kaikki ovat syntyneet hedelmöityksessään hengellisesti eläviksi ensimmäisessä vedestä ja Hengestä syntymisessään. Mutta niiden täytyy syntyä uudestaan vedestä ja Hengestä, jotka ovat hengellisestikuolleita. Tuossa vedellä ei tarkoiteta kasteen sakramenttia, vaan Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöä, elikkä emämänvettä joka kumpuaa jokaisen Jumalan lapsen kohdusta. Ja se Paholaisen lapsi joka sitä vettä juo uskomalla Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästön Jumalan lapsen julistamana, se pääsee Jumalan lapseksi Jumalan rakkaan Pojan valtakuntaan(=armotaivas täällä ajassa maan päällä).
He jotka ovat armotaivaan asukkaita elikkä Jumalan lapsia sillä hetkellä kun heille tulee luonnollinen kuolema tai kun tapahtuu maailmanloppu, niin he pääsevät sitten kirkkaudentaivaaseen.
jos tuossa opissa olet.
Kirjoitin eilen sen, mitä Raamattu Hänestä mainitsee, mutta käyn nyt läpi sitä mitä minä näen Nikodemuksen olemuksessa olevan mainitsemisen arvoista ja yritän löytää kanssasi saman sävelen.
Pitää ottaa huomioon aika- akseli, milloin N. ja Jeesus olivat tekemisissä.
He olivat vain kaksi kertaa, silloin kun Jeesuksella ei vielä ollut kaikkea valtaa, vaan Hän juuri oli aloittanut julistustyönsä, eli Herra oli silloin n. 30 vuotias. Toinen kerta oli se, kun Hän kunnioitti JK;n hautaa, tuomalla sinne sen ajan tavan mukaisia yrttejä.
Molemmat vaativat paljon rohkeutta. Tämän päivän sellaista rohkeutta olisi se, jos Paavo Arhimäki kävisi Vapaaseurakunnassa pyytämässä siunausta.
Nikodeemus ei ollut kuolleen uskon tilassa. Hän oli herätyksessä. Hän uskoi yhteen Jumalaan Jahween ja oli uskollinen. Mikä osoittaa sen, että Hän oli Herätyksessä? Se ositti se, että Hän meni Jeesuksen luo, myöntäen, että Hän on Jumalan lähettämä. Joh. 3. 2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
Nikodeemus tunsi kirjoitukset ja oli saanut itselleen vahvistuksen, että Jeesus on luvattu Messias, mutta ei tehnyt selvää parannusta Häneen.
Sitten >> Nikodemus oli kuolleen uskon tilassa ja siksi hn tarvitsi uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä.
"
Sitten >> Nikodemus oli kuolleen uskon tilassa ja siksi hn tarvitsi uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä.
ovat niin kaukana realitteteista, että lopetan kommennoinnin, mutta jos Sinulla on PH, milloin täytyit, mitä armolahjoja sait, olitko jo 4 kk vanha, vai mahdolliseti hieman vahempi.
Mutta nytkään et ole yli 6 vuotta vielä.
ole vielä vanha. Ei kerry armonlapselle ikää eikä ansiota, vaan aina Kristuksen armon varassa on matkustettava. Ja manna on joka päivä uusi, eivätkä vaatteet ja kengät kulu vaikka vaeltaisi kämmenen leveyden (=969v) matkan.
Pyhällä Hengellä täytyin hedelmöityksessäni, sillä ei Jumala anna Henkeään mitalla.
Kaikki kansat syntyvät hengellisen syntymän Herran Zioniin hedelmöityksissään.
Kuollutta uskoa on Kesitas tuo sinun uskosi ja leipäsi ovat olleet homeessa jo matkaan lähteissäsi(kun lähdit pois Isän kodista) ja vaatteesi(=omavanhurskautesi/väärähengellisyytesi) ovat olleet repaleisina jo silloin kun lähdit pois Isäsi kodista. Jätit Kristuksen vanhurskauden paidan vaatekaappiin(Jonka Jaakob puki päällensä ja jonka haistaissaan ei Isä tuntenut Jaakobin hengellistä köyhyyttä, vaan mielistyi tuohon Kristuksen vanhurskauden tuoksuun, joka tuli siitä Kristuksen vanhurskauden paidasta joka oli Jaakobin päällä) Isän kotiin kun lähdit pois Isän kodista, niinkuin Eesaukin jätti paitansa lähteissään omanvanhurskautensa metsästyshommiin tämän mailman väärähengellisyyden metsiin omanvanhurskautensa paita päällä. Mutta Jaakobille joka asui majoissa Isän luona, Rebekka-äiti(vrt seurakunta) valmisti uhrikaritsasta himoruoan johon Isä mielistyi ja siunasi Jaakobin.
Palaa sinäkin kurja tuhlaajalapsi ja omanvanhurskauden metsämies Isän kotiin, niin sinulle puetaan taas päällesi Kristuksen vanhurskaus ja saat syntisi anteeksi siitä Uhrikaritsasta, johonka ja jonka haavoihin Isä mielistyi. Tänä aamuna kun sinä kuulet Hänen äänensä, niin älä paaduta sydäntäsi, vaan ole ahkera ja tee parannus!
Pyhällä Hengellä täytyin hedelmöityksessäni, sillä ei Jumala anna Henkeään mitalla.
>> Mitäh, oletko sinä se Johannes??? Taitaa olla tehtävä lahkossasi.
Kaikki kansat syntyvät hengellisen syntymän Herran Zioniin hedelmöityksissään.
>> Etkö Tiedä, että Zionin ( katso Wikistä ) on maailman suuri saatana palvonta laho, Zion Sveitsi. Onko SRK sen Suomen ala- lahko. Sillä ei ole tekemistä mitään Kristillisyyden kanssa. Mutta Israelin Sion on aivan eri asia.
Zion veljespiiri on vanha saatanan työkalu. Se on vapaa muurarijärjestö, tätäkö haluat olla.
Näkee kuinka tyhmiä lessut ovta, kaikki menee täydetä, kun se heille saarnataan.
Mikä on motiivisi tällä palstalla kesitas?
Tälle pelle selvittää, mikä on Zion.
Se olisi hyvä Sinunkin selttää. Älä sekotai sitä Siioniin.
Tarkoitin motiivia olla tällä palstalla yleensäkin ahkerasti....
asiat pahasti sekaisin! Täysin pimeää tekstiä.
Raamattu ei tunne tuollaista teoriaa, että Pyhä Henki tulisi sikiöön hedelmöityksen hetkellä!!!
"a he saavat hedelmöityksensä hetkellä Pyhän Hengen sydämensä(=henki-sielu) asukkaaksi ja hallitsijaksi) ja Pyhästä Hengestä syntymisessä;
Hedelmöityksen hetkellä alkiossa EI VIELÄ OLE SYDÄNTÄ EIKÄ MUITAKAAN ELIMIÄ.
Alkio on kaksisoluinen, joka alkaa jakaantumaan luonnonlakien mukaan.
Tuon teorian mukaan varmaan eläimetkin saavat Pyhän Hengen!!!!
- tuoda Kritusta pakanoille.
Onko tämän palstan lukijat kaikki pakanoita? Olen ajatellut pakanoiksi ne,jotka ei tiedä mitään Jumalasta----pakanakansat
varmaan valtaosa.
pakanoita on kaikki muut, paitsi Isrelilaiset.
Eikö ole Raamatun mukaan tehtävä juuri näin.
nim. Biblia1776, joka väitti, että henki puhuu heille yli Raamatunkin !!!
vl-paskaa väännät palstalle otsasuoni pullistuen. YÄK!
sydän=henki-sielu
Se ei tarkitse yhtäkään solua tilaa mahtuakseen johonkin.
"saat syntisi anteeksi siitä Uhrikaritsasta, johonka ja jonka haavoihin Isä mielistyi...."
Sairasta
Jeesus raukka tapettiin, ei Isä sitä halunnut tai vaatinut. Saatikka mielistynyt haavoihin...
Ihminen sen teki.
Silti hän, Isä, haluaa armahtaa meitä. Siinäpä meille armon läksy. Katso Jeesusta ja ymmärrä.
paikka, niin henki vei koko keskusteluketjun taivaan tuuliin.