Hetkinen siis...
moottoriveneilijöitä aina parjataan saastuttajiksi
ja ympäristönpilaajiksi ja ties miksi, ja kaikkein
kovaäänisimmin niiden puolesta jotka eivät
moottoreita käytä. Veneen käyttömaksujakin
suunniteltiin juuri moottoriveneilijöille.
Siis moottoriveneilijät maksavat nyt jo
polttoaineverona useita tuhansia markkoja
veneilykautena ja pitävät osaltaan yhteiskuntaamme
toiminnassa.
Sensijaan purjeveneilijät eivät maksa
penniäkään...myrkkymaalin liottamisesta
vesistöömme, luonnonsatamien ahkerasta ja luontoa
kuluttavasta käytöstä tai saaristomeren korkeista
silloista eikä vertenpaineita kohottavasta, sydän
ja verisuonitauteja edistävästä itseään parempina
ihmisinä ylistävästä ja moottoreita halveksivasta
suunsoitosta.
Onko kohtuullista?
Mielestäni isolla bensakoneella hana tiskissä
kulkeva vene on sen verran isänmaallinen teko että
nyrkin heiluttelun sijasta pikemminkin
lipputervehdys olis paikkallaan.
moottoriveneilijöitä aina parjataan saastuttajiksi
ja ympäristönpilaajiksi ja ties miksi, ja kaikkein
kovaäänisimmin niiden puolesta jotka eivät
moottoreita käytä. Veneen käyttömaksujakin
suunniteltiin juuri moottoriveneilijöille.
Siis moottoriveneilijät maksavat nyt jo
polttoaineverona useita tuhansia markkoja
veneilykautena ja pitävät osaltaan yhteiskuntaamme
toiminnassa.
Sensijaan purjeveneilijät eivät maksa
penniäkään...myrkkymaalin liottamisesta
vesistöömme, luonnonsatamien ahkerasta ja luontoa
kuluttavasta käytöstä tai saaristomeren korkeista
silloista eikä vertenpaineita kohottavasta, sydän
ja verisuonitauteja edistävästä itseään parempina
ihmisinä ylistävästä ja moottoreita halveksivasta
suunsoitosta.
Onko kohtuullista?
Mielestäni isolla bensakoneella hana tiskissä
kulkeva vene on sen verran isänmaallinen teko että
nyrkin heiluttelun sijasta pikemminkin
lipputervehdys olis paikkallaan.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Näkökantahan tuokin.
Itse veneilen ensikesänä puufiskarilla.
Veneitä on ollut busterista erilaisiin
purkkareihin.
Veneen käyttötarkoitus ratkaisee millaisen
hankkii.
Meikäläisellä tärkeintä on olla merellä ilman
kiirettä.
Kukin tavallaan.
Isänmaallisuudesta senverta, että meillä on kyllä
maaailman kaunein saaristo.
Koska et selvästikään ole vielä ymmärtänyt syytä
meidän purjehtijaveljeskuntamme
tervehdykseen,niin selvitän sitä nyt tässä
hieman.Olet todennäköisesti ollut liiaksi täynnä
vauhdin hurmaa koska et ole huomannut
seuraavaa;Kun painaa urku auki isolla veneellä
käyttäen vain murto-osaa aiheuttamastaan energian
tuhlaamisestaan veneen eteen päin
kuljettamiseen,niin on todennäköistä että
valtaosa tuotosta (myös aivotuotosta)kuluu
aaltojen muodostukseen.Voitko edes arvata miltä
tuntuu purjeveneessä kun sinä huristat
rämisevällä veneelläsi muutaman metrin päästä
ohi.Puomi saattaa lentää puolelta toiselle,jokin
saattaa rikkoontua.ja vauhti pysähtyy.Ja mieli on
täynnä isänmaatasi.Me ollaan tosiaan nauttimassa
luonnosta ja purjehduksessta,joten OLE HYVÄ ÄLÄ
PILAA SITÄ NAUTINTOA.
Bensan tai minkätahansa polttoaineen kuluttaminen
ei ole isänmaallista.Ei myöskään huono
käyttäytyminen vesillä.ps.Millä sinä maalaat
veneesi pohjan.
Miten purjehtijoiden luonnonsatamien käyttö on
jotenkin ahkerampaa ja luontoa enemmän kuluttavaa
kuin moottoriveneilijöiden? Eikös sinullakin ole
myrkky pohjassa?
Suosittelen, että pitäydyt
veneilyharrastuksessasi vain tällä palstalla.
Edellisten kaltaisten juttujen esittäminen
livenä voi aiheuttaa nyrkin heilahtavan
muuallekin ilmaan. Toivottavasti emme tapaa
koskaan!
Reipas oikeamielinen purjehtija...hienoa että
osaat heti oikealla tavalla tuoda ilmi
sosiaallisuutesi.
Ajatuksia herättävään puoliherjaan on aina syytä
tarttua päättäväisesti ja esimerkillisesti.
Noviisina ja asiasta mitään tietämättä saanen
kertoa oman kokemukseni peräaalloista?!
Olen ostanut viime syksyksi ekan veneeni (Yamaha
5800 BC ja Yamaha 80 ja ajokokemusta nyt n.20
tuntia), joka ottaa huippua hieman yli 30
solmua. Olen huomannut seuraavaa:
Aina kun hiljennän marssivauhdista (20-22)
rajoituksen vaatimaan ja vertaan marssivauhdin
peräaaltoa hiljaiseen ajoon kovempaa ajettaessa
aalto on PALJON PIENEMPI.
Mistä johtuu?
Harmittaa kun kapeilla väylillä hiljaa ajettaessa
veneeni saa onkijoiden soutuveneet heilumaan kuin
lastun laineilla kun taas täysiä ajettaessa
aalota tuskin syntyy (ei ainakaan isoa).
Yritän ottaa muut veneilijät huomioon mutta
kauempaa kiertäessäni kovemmalla vauhdilla tulee
vain nyrkkiä. Pitääkö ajaa hiljaa ja aiheuttaa
valtavat aallot?
Kertokaa kokeneemmat mikä on oikeaa
käyttäytymistä? Ei kai sellainen, että purkkarin
kohdalla vauhti pois ja aaltoja?
Ei tuohon ole mitään selitystä. Ennakkoluulot
ovat suuremmat kuin terve järki, koskee kaikkia
ihmisiä aina ja kaikissa tilanteissa. Vrt.
käynnissä olevat sodat euroopassa (ns. uskonto
syynä useimpiin, tai sitten rotuennakkoluulot ).
Aja sinä vaan niinkuin paras tulee,
nyrkinheiluttajia riittää ajat kuinka tahansa.
Siis ajat niinkuin tiedät että seuraamukset ovat
minimissä.
Tuttu ilmiö. Veneilijät ovat sentään vielä
helpossa tilanteessa, koska veneily on
"hyväksyttämämpää".
Ilmailijat ovat olleet ihmeissään monesti, kun
heille valitetaan melusta johonkin aikaan.
Ilmatilaluokasta riippumatta kaikki lennot on
kirjattava omaan lentopäiväkirjaan ja lisäksi
koneen päiväkirjaan. Niistä voidaan helposti
selvittää milloin ilmassa on toimintaa. Lisäksi
valvotussa ilmatilassa liikkuminen ilman
asianmukaisia selvityksiä (=viranomaiskirjanpito)
on kielletty.
On olemassa lukuisia esimerkkejä, joissa
ympäristön asukkaat ovat valittaneet melua myös
silloin, kun ilmassa on ollut todistettavasti vain
täysin äänettömiä purjekoneita. Ts. melua "syntyy"
silloin, kun kone näkyy. Tätä kutsutaan
ilmailijoiden keskuudessa optiseksi meluksi ja se
on lentopaikkojen läheisyydessä arkipäivää.
Kesyjä ovat nämä nyrkin heilutukset siihen
verrattuna. Helsinki-Vantaan melun takia esim.
Malmia ollaan sulkemassa. Moottoritiestä ei ole
väliä, mutta lentotoiminta on saatava loppumaan.
Todellisuudessa hankkeelle ei löydy muita kuin
psykologisia perusteita.
Mistähän herrat Sherloc Holmesit päättelivät että
mulla olisi venettä lainkaan?
Ja toiseksi se jutun pointti EI ollut peräaallot,
joiden luonteen ainoastaan "noviisi" ja "ikänsä
veneillyt" tuntuivat tietävän.
Jutun pointti oli että ainoastaan
moottoriveneilijät ajaessaan tuottavat valtion
kassaan selkeesti rahaa polttoaineverona.
Sillä aikaa kun purtsikoijat eivät maksa
penniäkään ja silti tuntuvat omistavansa meren.
Ja vielä suunnitteilla on lisärahastus
käyttömaksun muodossa ja tietenkin vain
moottoriveneille.
Ei vaan vaikuta kohtuulliselta!
juu oikeassa olet, jos veneille mitä käyttömaksua
meinataan niin kyllä se sitten pitää olla joka
purkissa (mutta mahdollisesti suhteutettuna).
Mutta minä en ainakaan heristä sinulle nyrkkiä
jos vastaan tulet vaan morjestan reippaasti
valtion verokirstu mielessä.
Minkä takia ihmisen pitäisi kerätä verorahoja
valtion kirstuun veneillessään.Energia verotus on
ihan toinen juttu;Kun polttaa bensaa tai dieseliä
siitä pitää verottaa,sehän on selvä.Kun sotkee
paikat pitää siivota jälkensä,eikö pienenä ole
opetettu.Kun jälkien siivoaminen ei enää onnistu
tarvitaan apu verokarhulta,käytännöllistä eikö
vain.
Mikset hanki itsellesi purjevenettä niin ei
tarvitse harmitella ja lyödä päätä
seinään.
Näin säästät hermoja ja kaunista isänmaatasi.
Ei nyt sekoiteta idealismia ja realismia
keskenään,idealismissa kun kuunnellaan leppeän
tuulen suhinaa purjeissa, realismissa pannaan
tikun tyvessä oleva motti hyrskyttämään ja
uitetaan näin tikkua.
Todellisuudessakin purjehtijat ovat parempia
yhteiskunnan kansalaisia ja tukijoita, onhan
heillä käyttöaineena usein verollinen bensa, kun
taas moottoriveneilijät käyttävät useimmiten
verotonta löpöä.
ETTÄ PURJEVENEISSÄ ON YLEENSÄ DISELMOOTTORI.
PAITSI KAIKKEIN PIENINMISSÄ MALLEISSA.
JA KULUTUS ON NOIN 10L TUNNISSA ETTÄ SE NIISTÄ
VEROMARKOISTA.
OMANI KULUTTAA NOIN 50L TUNNISSA BENSAA JA
AJOTUNTEJA NOIN 60 KESÄSSÄ ELIN KYLLÄ VEROTTAJA
SAA OMANSA.
ETTÄ PURJEVENEISSÄ ON YLEENSÄ DISELMOOTTORI.
PAITSI KAIKKEIN PIENINMISSÄ MALLEISSA.
JA KULUTUS ON NOIN 10L TUNNISSA ETTÄ SE NIISTÄ
VEROMARKOISTA.
OMANI KULUTTAA NOIN 50L TUNNISSA BENSAA JA
AJOTUNTEJA NOIN 60 KESÄSSÄ ELIN KYLLÄ VEROTTAJA
SAA OMANSA.
Miksi et samalla lahjoita omaisuuttasi valtiolle,
se on isänmaallinen teko. Mistä olet lukenut/
kuullut että olisi tulossa joku lisämaksu
moottoriveneilijöille? Jos sulla vene on niin
vaihda se purkkariin niin ei tarvitse jurputtaa
polttoaine verosta etkä saastuta merta. Jos sulla
ei ole venettä niin älä valita, eihän se
polttoainevero silloin sinua koske.
Ikävä jos ajelet vielä bensalla.95%
purjeveneilijöistä käyttää apukoneena
dieselkäyttöisiä peltipurjeita.
10 litraa tunnissa.Ajoin viime kesänä Hangosta
Porvooseen pelkällä peltihepalla 9hv.Kulutusta
oli 16 litraa.Vedä siitä ja laske
kulutus. Käy säätämässä koneesi.
60 tuntia kesässä.Miksi ihmeessä tulit edes
hankkineesi venettä
Löpö ei edelleenkään ole verotonta.
Ja vuonna 2006 löpön nykyinen hieman kevyempi
verotus muuttuu raskaammaksi eli samaksi kun
dieselin verotus.
Niin tästähän onkin kyse: Rahalla saatavien
palvelujen käyttäjiä kyllä on, mutta maksajaksi ei
kukaan halua ryhtyä.
Veneilyn osalta moottoriveneilijät ovat kantaneet
ja kantavat maksajan vastuuta sillä aikaa kun
purjehtijat ovat pääasiassa keskittyneet
kulutuspuoleen. Ja mitä siitä tarjotaan
palkaksi...saastuttajan mainetta, läikyttäjän
mainetta, huonoa käytöstä ja LISÄÄ MAKSUJA!
EI SIINÄ ASUA TARVITSE SITÄ VARTEN ON KOTI.
JA KAIKKI EIVÄT OLE ELÄKKEELLÄ JOTEN TÖISSÄKIN ON
KÄYTÄVÄ ELI NOIN 60 TUNTIA AJOA KESÄSSÄ ON IHAN
JEES.TULEEHAN VESILLÄ OLTUA HUOMATTAVASTI MONIN
KERTAINEN MÄÄRÄ.ONHAN SE KIVA PYSÄHTYÄ ESIM
SAARISTOSSA.
että tämän verran purtsari käsittää koneveneistä.
Purrella yhteen Hangon reissuun menee 60 h jos ei
enemmänkin. Koneella 60h on helposti 1500 nm.
JOO MOTSKARILLA MENEE 4 TUNTIA JOS AJELEE
RAUHALLISESTI.PERJANTAINA TÖIDEN JÄLKEEN MENOKS
JA KASINOLLA ON JO 9 MAISSA.LAUANTAINA TAKAISIN
PÄIN YÖPYEN JA GRILLATEN MATKALLA. NIIN
SUNNUNTAINA EHTII JO KATSOA FORMULAT KOTONA.
ELI MOTSKARIN FILOSOFIAA EI TARVI ISTUA VENEESSÄ
VIIKKOA KÄYDÄKSEEN HANGOSSA.
Mistä olet lukenut/kuullut että
moottoriveneilijöille olisi tulossa jotain
lisämaksuja?
Hangosta porvooseen ajaa purjeveneellä
vuorokaudessa.Muiden kuten v8;n matematiikkaa en
ymmärrä alkuunkaan.
Tästä on kaksi näkemystä.ensinnäkin mennä
paikasta A.paikkaan B.Jolloin kiidät aaltoja
nostavalla vauhdilla hirveällä räminällä yhdestä
rannasta toiselle rannalle.Jos tämä on tarkoitus
niin miksi ensinnäkään lähdit liikkeelle.Olihan
siellä ranta
lähtöpaikallakin.
Toinen näkemys on liike eli tässä tapauksessa
purjehdus.Vuorokaudessa on 24 tuntia.60 tuntia on
vain vajaa 3-vuorokautta.Koko sen ajan voi olla
vesillä yhtä kyytiä jos halua riittää.
Niin miksi yleesä lähteä kotoa mihinkään jos noin
ajattelee.
Toinen tykkää äidistä toinen tyttärestä ,makuja
on monia.
Mutta itse pidän vauhdista onhan avomeri
viimeisiä paikkoja jossa siitä voi nauttia ilman
sakkopelkoa.Itse en halua olla liikkeessä 24h
vuorokaudessa mutta jos joku haluaa se on ok.
mm. vene-lehdissä oli puhetta n. vuosi sitten,
löytyneeköhän vielä eduskunnan esityslistoilta.
Käyttömaksu on siis suunnitteilla ja vaikka se
toistaiseksi on unohdettu, on valitettavasti vain
ajan kysymys milloin valtiovalta sen saa aikaan.
Ja takuuvarmasti siitä päättävät eivät ole
moottoriveneilijöitä.
Ja edelleen olen sitä mieltä että
moottoriveneilijät maksavat nyt jo ajokauden
aikana valtiolle useita tuhansia/vene
polttoaineverona, 100% kotimaista tuloa. Mitään
lisärahastusta heiltä ei tarvita!
Niin ja kuka örvelö haluaa pois mereltä
katsoakseen formulat himassa. V8!Osta Tv
veneesesi.(ja Pidä se hiljaisella formuloiden
ajan)
lukenut juttua laput silmillä. Minun tietääkseni
on puhuttu ns. väylämaksun käyttööottamisesta,
eikä siinä ole mitenkään eritelty käyttövoimaa,
ainoastaan veneen pituutta. Sen suhteen olemme
samassa veneessä, joten koetetaanvastustaa sitä
yhdessä, jos (kun) se taas nousee esille.
Mistä oikein puhut? kuten aiemmin jo otin kantaa
tähän keskusteluun, ei merellä haittaa kenenkään
tekemät aallot! Niitä taivaanisä tekee paremmin
kuin mitkään veneet. Mitä 60 tuntiin tulee, niin
hyvin harvoja veneitä merellä näkee! Olen ollut
päiväkausia liikkeellä näkemättä yhtään venettä,
laivoja kylläkin. suurin osa tähän chattiin
osallistuvista kippareista ouhuvat merellä
olemisesta kun ne purjehtii tai ajaa ns.
kaislaväylää. MERELLÄ ei moinen pikkumaisuus
päde. Kun liikun paikasta A paikkaan B, millä
veneellä tahansa ja olen MERELLÄ, niin tunteja
tulee. viime kesän pisin legi non-stop oli
Porkkala - Oulu ulkomerellä. Mannerta näki
muutamassa "ahtaassa" kohdassa.
Liikkuu tuolla ulkona sitten moottori- tai
purjeveneellä niin se on isänmaalista joka
tapuksessa. Kaikki mahtuvat mukaan eikä kukaan
häiritse. On kiva nähdä edes joku vene aina
välillä.