Lukekaa kaikki www.sathy.fi/jalostus.pdf
koiranjalostuksen
perustiedot
321020
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Hyvä oli teksti, onneksi oli noi asiat jo hallussa niin ei tarvinnut ihan kaikkea lukea.
Onneksi ainakin kennelliitossa valvotaan aika hyvin noita sukulaissiitoksia ja noita perinnöllisiä vikoja ym..ym.. Entäs seropeilla? Ei taida kukaan valvoa ei. Ja perinnöllisiä vikoja on aika hankala tutkiakaan seropeilla, kun harvat tutkituttaa koiransa kunnolla. Ja kun vanhempien suvuista ei välttämättä tiedetä mitään kuin ehkä emän emä ja emän isä ja hyvällä tuurilla isän isä ja isän emäkin vielä, mutta harvoin sen pidemmälle.
ajat takaa kirjoituksellasi??
...juuri sitä mistä tälläkin palstalla eniten on kiistelty eli kun joku sanoo olevansa "kasvattaja" ei se siltikään aina tarkoita ,että ko; henkilö olisi tietoinen mitä jalostus sisällään pitää siksipä rotukoira kasvattajien pitääkin käydä koulutuksessa ja homma on sen jälkeen paremmin hanskassa ja ihan mitä tahansa ei astuteta ihan millä tahansa vaan asia tehdään harkiten ja ammattitaidolla!
Ja ei kyllä taitaisi pahaa tehdä seropi-kasvattajillekkaan moinen kurssi varsinkin kun täälläkin on saanut lukea mitä omituisimpia ja puistattvimpia yhdistelmiä tarkoituksella pennutettavan keskenään........ *ja näkee sielunsa silmin kuinka eräs nimeltä mainitsematon paranoidinen tapaus juuri nyt hyppäsi tuolistaan tätä lukiessaan pari metriä yläsuuntaan ja taas alkaa näppäin paukkua kun annetaan selostusta kuinka kokeneita sitä ollaan jne.... :-D *
Se ettei valvota ei tarkoita että kaikki tekisivät mitä sattuu. Jotkut aina tekevät mutta ei siitä voi vetää johtopäätöstä että seropit olisivat yleensä sisäsiittoisia.
Monissa koiraroduissa on taustalla tullut jossain vaiheessa niin tiukkaa sisäsiitosta että se näkyy vielä pitkään edessäpäin. Tämäkään ei tietenkään tarkoita että kaikki rotukoirat olisivat sisäsiittoisia.
Tähän soppaan kun vielä lisätään se että aika monet seropit ovat syntyneet puhdasrotuisista (vaikkakin erirotuisista) vanhemmista niin mielestäni olisi fiksumpaa olla vetämättä liian suoria yleisiä johtopäätöksiä koirien sukusiitosasteesta.
On aivan älytöntä sekoittaa kahta käyttötarkoitukseltaan erinlaista koirarotua keskenään ja vielä älyttömämpää on sekoiltella monen rodun sekoituksia keskenään, ei tälläisistä coctaileista voi KUKAAN sanoa mitä perinnöllistä ne kantavat ja periyttävät puhumattakaan siitä ,että kukaan todellakaan voisi tietää millaisia ne ovat luonteensa puolesta tai miten tulevat käyttäytymään,omassa lähipiirissäni on muutamia seropeita ja vaikka muutoin ovatkin ihan "kivoja koiria" ovat kaikki olleet vähän arvaamattomia ja osa suorastaan koomisen näköisiäkin raukat.
Miten on, saako esim diabeetikko ja epileptikko (siis ihmiset) lisääntyä ja saako musta ja valkoinen lisääntyä keskenään. Onko mustan ja eskimon risteytys koomisen näköinen (voi raukkoja!). Eikö ihmisten pitäisi karsia sairaat yksilöt ensin omasta keskuudestaan pois ja sitten vasta muista lajeista. Ei luonnossakaan elaimet ole 100% terveitä kuten ei ihmisetkään ja silti suurin osa elää täyttä ja hyvää elämää. Mihin perustuu tämä rotukoirien täydellisyyteen perustuva jalostus. Miksi esim. sakemanneja otetaan surakoiriksi jos ne jalostetaan johonkin aivan muuhun tai rotikoita tai doopereita tai terrejä. Minusta pitäisi kieltää työhön jalostettujen rotujen myyminen muille kuin alan ammattilaisille. Ai niin, on todella ylvään näköisiä ne lättänaamaiset koirat tai aivan karvattomat:) Niin ja jonkun karvat pitää leikata hel... naurettavan näköiseksi. Ihminenhän ne on viisaudessaan "jalostanut"!
ASIAA!!!!!!!!!!!!!! Ja kun johonkin viesti-ketjuun ei enään kukaan viitsi vastata niin kohta on jo uusi keskustelu. Ja tasan varmaan samasta asiasta. Oletko pistänyt merkille...?
on hyvä kun et ainakaan yritä ketään provosoida. Onneksi se on vaan "nimeltä mainitsematon paranoidi" joka täällä yrittää provosoida. Hohhoijaa kun lintu lentää, kovaa ja korkealla....
"Onneksi ainakin kennelliitossa valvotaan aika hyvin noita sukulaissiitoksia ja noita perinnöllisiä vikoja ym..ym.. "
Tiedätkö, miksi on olemassa kennelliitosta eronneita yhdistyksiä? Joku villi arvaus?
Ja seropeissa ei noita ruttunaamoja ole, vai? Ja sitten ei seropejakaan saisi myydä kuin asianosaaville ostajille, koska ihan yhtälailla ne on "jalostettu" työkoirista. Meinaatko sitten myös, että sairaita koiria ei saisi siis lopettaa (tarkoitan todella sairaita.) Koska luonnossa voisivat elää hmmm.. pidempään (ja kituen.) No mutta kyllä minulle sopii tuo, että seropeja ja puhdasrotuisia ei saa myydä kuin asianosaaville ostajille. Sittenpä jäisi aika monilta eläinrakkailta koira saamatta. Luulenpa, että seropien määrä vähenisi aika pieneen, mutta myös rotukoirien määrä vähenisi aika paljon.
Onnea tuolle yritykselle, siitä vain noottia kennelliittoon ja sitten hoidetaan tuo seropien asia kuntoon. Mites muuten kaikki työkoirat, jotka ovat jo olemassa, pitäisikö ne lopettaa? ;-)
Villi arvaus: Koska ovat halunneet jalostaa koiriaan miten tykkäävät, eivät ole pitäneet esim. siitä, että jokaisen rotukoirien kasvattajan on pakko käydä joku kurssi, ennen kuin saa kennelnimen, tai että on pakolliset tarkastukset koirille? Tai että kennelliitto ei hyväksy paperittomia "rotukoiria." Tai että rodussa oli niin paljon sairauksia, että kennelliitto rajoitti liikaa kasvattamista, koska terveitä yksilöitä ei löytynyt montaa, niin kasvattaminen olisi jäänyt vähäiseksi?
Villi arvaus. Sano joku tietty yhdistys joka on eronnut kennelliitosta, niin voin antaa tarkemmat perustelut. En jaksa jokaiseen ruveta miettimään perusteita.
Ei vaan, koska kennelliitossa ja sen toimintaperiaatteena on kannustaa kasvattamaan rodunmukaisia koiria. Rodunmukainen menee ohi jossain tapauksissa jopa terveyden. Esim. on annettu lupa käyttää jalostukseen jopa d-lonkkaisia koiria.
Eronneet yhdistyksien toiminta painottuu eupäässä työkoiriin. Eivät ole rotuyhdistyksiä. Ei näitä montaa ole, mutta googlella löytyy.
Toinen paikka, mistä näitä voi katsoa on Koiramme lehdestä. Lopussa olevista kennelliiton pöytäkirjoista.
Ja miksiköhän näitä ei ole montaa? Olisikohan siihen omat syynsä?
Eiköhön se syy paista läpi pelkästään "Kennelliittoon uskova" -nimimerkistä.
Samaisesta syystä eroaminen jää useammassa yhdistyksessä vain puheeksi.
Pyh ja pah. Mielestäni kennelliittoon ei ole tietenkään pakko kuulua, mutta silloin voi kasvattaa vain paperittomia "rotukoiria", joiden puhdasrotuisuudesta ei ole mitään varmuutta. Mielestäni olisi kaikkein paras, että kaikki jotka koiraa hankkivat, ottaisivat pentunsa asiantunetvalta ja luotettavalta kasvattajalta, joka jalostaa PAPERILLISIA rotukoiria.
"Mielestäni olisi kaikkein paras, että kaikki jotka koiraa hankkivat, ottaisivat pentunsa asiantunetvalta ja luotettavalta kasvattajalta, joka jalostaa PAPERILLISIA rotukoiria."
Täsmälleen samaa mieltä. Mutta tiesitkös, että on olemassa muitakin kantakirjoja ja rekistereitä kuin kennelliiton?
Tää on ainut viesti, jonka kirjoitan tähän viestiketjuun. Silti PK-collikoira on suunnannut kirjoituksen minulle. Riina, todista mun syyttömyys, viaton :)
Huomasin tuon myös ja totesin, että nuo kirjoitukset tulevat aivan eri osotteista ja muutenkin tutkin yhtäläisyyksiä ja nuo ovat varmasti eri kirjoittajien kirjoittamat. Eli todellakin olet viaton.
nonni:
Mahdoinko mainita että kaksi aivan erilaista koiraa kannattaisi sekoittaa keskenään?
Paitsi että monet koirarodut ovat luotu nimenomaan tuolla tavalla.
Aksu:
Hyvin kärjistetty:) Harmi vain ettei kaikki ymmärrä kommenttejensa älyttömyyttä vaikka heille asian osoittaisi vastaavanlaisella älyttömyydellä.
riina00:
Et tainnut ymmärtää mitä Aksu ajoi takaa?
ei seropi:
Aika säälittävää huutaa sheriffiä apuun kun tunnet itseäsi loukatuksi. Paitsi että esitin kommenttini lähinnä nimimerkille "rotukoirat" (jonka kirjoituksen ymmärrettävästi tulkitsin sinun kirjoitukseksesi, pahoittelen jos meni vikaan).
riina00 (taas):
Kyllä sama kirjoittaja voi lähetellä viestejä varsin helposti eri osoitteistakin.
sanoo että;
"Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa"
:-D
Kyllä viestejä voi lähettä eri koneelta, mutta mä en todellakaan viitsi lähteä kirjaston koneelle istumaan, kun itselläni on kone. Aika säälittävää käytöstä itseltäsi.
Olen muuten huomannut, että on helpompaa antaa negatiivistä palautetta kuin positiivistä... olet tainut Colli huomata saman asian.
Ei enää PK-collikoira riidellä. Ei jaksa.
Jos tuntuu siltä että kaikki riitelevät kanssasi niin kannattaa vilkaista peiliin ja miettiä mistä asia mahtaisi johtua. Sinulla kun tuntuu taaskin olevan mielessä kaikki muut kuin koira-asiat..
Modeemiyhteyden (siis puhelinverkkoyhteyden) ottaessa koneen modeemi "arpoo" joka kerta uuden IP-osoitteen, joten se saattaa vaikuttaa siltä, että viesti tulee aina eri paikasta.
Kiinteät yhteydet antavat aina saman IP-osoitteen.
Modeemi on katoavaa kansanperinnettä, mutta modeemiyhteyksiä silti on olemassa vielä melkoisesti tässäkin maassa.
Noin niinku selvyyden vuoksi, ettei nyt osoitetappeluksi mene.
niin sinä tunnut tekevän.
"Anteeksi vaan
Kirjoittanut: PK-Collikoira, 12.5.2004 klo 08.23
Jos tuntuu siltä että kaikki riitelevät kanssasi niin kannattaa vilkaista peiliin ja miettiä mistä asia mahtaisi johtua. Sinulla kun tuntuu taaskin olevan mielessä kaikki muut kuin koira-asiat.."
Siis minusta ei tunnu, että kaikki riitelee kanssani, mutta sinä sitäkin aktiivisemmin. Ja olen katsonut peiliin. Ja en ole aktiivisesti kirjoitellut, enkä lukenut viestejä vähään aikaan. Muutakin on siis mielessäni. Kaunista kesää sinulle PK-Collikoira.
Kiinteä mulla on, joten samasta IP-osoitteesta tulee kaikki viestini =)
Miksi vain paperillisia rotukoiria pitäisi olla?? Mikä ihmeen vika on sekarotuisissa? Ehkä kaikki eivät halua paperillista rotukoiraa vaan nimenomaan sekarotuisen. Minä ainakin olen erittäin tyytyväinen omaan koiraani, eikä sillä ole papereita ja on vielä sekarotuinenkin. Silti se on asialliselta ja asiantuntevalta kasvattajalta ostettu. Eihän tuo kennelliitto ole mikään jumala ja sen jäsenet ainoita jotka osaavat kasvattaa koiria. Varmasti kennelliitto tekee paljon hyvääkin työtä mutta kyllä sieltä löytyy vähän omituisuuksiakin...
Ilmoittaisitko, missä vaikuttaa tällainen "asiallinen ja asiantunteva" kasvattaja, joka onkin hupskeikkaa saanut aikaiseksi sellaisen arvaamattomuuden kuin sakemanni-kaukkari?
Ja mikäli et ole missään tekemisissä Kennelliiton kanssa, kuten olet julistanut, niin miten voit sanoa, että sieltä löytyy "omituisuuksia"? Mitä ihmeen omituisuuksia?
Älä nyt sitten tunge sitä palkokasvia nenään näiden kysymysten vuoksi.
Olet selvästikin edellä aikaasi ja nämä valittajat ja muutosvastarintaa uhoavat kirjoittajat eivät ymmärrä tätä maailman menoa. Olemme hurjaa vauhtia menossa risteytysten ja "sekarotuisten" koirien suuntaan. Varmasti 20 vuoden päästä ihmetellään, että miksi ei jo aiemmin ymmärretty rajoittaa koirien ( ja muidenkin eläinten) "puhdasrotuisuutta".
Puhdasrotuisia eläimiähän ei ole olemassakaan !
palkokasvia nenääni. Olen täältä lukenut montakin eri juttua mitkä on kennel-liittoon liittyneitä juttuja ja minun mielestä niistä löytyy kyllä omituisuuksia. Ja olihan miehelläni paperillisia koiria useampikin joten sitä kautta sain jotain tietoja kennel-liiton periaatteista. Napin kasvattajasta en voi ilman lupaa kertoa mitään, ymmärrät varmasti. Mutta voisitko sinä, ilman palkokasvia nenässä, perustella miten niin "arvaamattomuuden kuin sakemanni-kaukkari"?? Ja edelleen ilman palkokasvia nenässä, miksi kaukkaria vihataan täällä niin paljon. Sakemannista ei Napin vihaaminen voi johtua koska sakemannien omistajat ovat myös erittäin negatiivisia kaukkarin ja sakemannin risteytykseen. Tuskin he oman koiran rotua tuollalailla vihaavat. Esim. Sakulilta kysyin onko hän tuntenut yhtään kaukkari-sakemannia ja vastaus oli; EN!!!!! ENKÄ IKINÄ HALUA NÄHDÄKKÄÄN. (Todellakin isoilla kirjaimilla kirjoitettuna) No, mihin sitten perustuu tuo negatiivinen asenne. Nappi on ollut jopa helpompi kuin monet meidän sakemanneista kouluttaa ja käsitellä. Eikä Nappi ole mikään verenhimoinen hirviö tappaja. Eikä ole yksikään kaukkari-sakemanni risteytys mitä minä tiedän. eli missä syy??
kehuista. Ihan tässä punastuu kun joku viitsii noin nätisti kirjoittaa. En tiedä tuosta aikaani edellä- jutusta mutta minä olen 20.v jälkeen tullut siihen tulokseen etten enään halua vain yksi rotuista koiraa. Olen pahoittanut monen mielen tällä mielipiteellä mutta, aina ei voi kaikkia miellyttää. Tämä maailma on kuitenkin suht pieni ja esim. sakemanneissa on paljonkin perinnöllisiä sairauksia kulkenut, ja kulkee edelleen, eteenpäin. johan se että yhdellä koiralla on pelkästään suomessa 2000 tai ylikin jälkeläistä, pitäisi kertoa kuinka sisäsiittoista tämä rodunjalostus on suomessa ollut. En tiedä tämän päivän pentu kuningasta/kuningatarta, liekö Bergala Danten voittanutta edes on. Mutta kuitenkin, sisäsiitos ei ole varmastikkaan kaukana tänä päivänäkään. Ja oli miten oli, minä en suostu ostamaan mitään yli-hintaista paperinpalaa, minä haluan koiran en paperia. No mutta, ei masennuta ja nautitaan omista montroteistamme ja nauttikoon muut paperinpalasta jos niin haluavat. Hyvää kesää sinulle "älä masennu" ja pidetään hauskaa koirien kera.
jättää minut,mielipiteeni sekarotuisesta piskistäsi ,sukuni ja ystäväpiirini rauhaan??
:-D :-D