Savun pienhiukkasista kohistaan nyt hullun lailla. Uusia säädöksiä valmistellaan ja tilaustutkimuksia teetetään.
Taajamissa puulämmitys vanhoilla uuneilla ilmeisesti menee vielä kokonaan kieltoon.
Puuta pitäisi polttaa tuomalla ilmaa uuniin myös päältä ja sivuilta...
Saapa nähdä meneekö kohta leivinuunikin kieltoon... ja jos uunin laittaa, niin sitä ei sitten varmaan enää saa itse muurata, vaan pitää ostaa kalliit lisälaitteet - tai koko uuni.
Taajamissa puulämmitys vanhoilla uuneilla ilmeisesti menee vielä kokonaan kieltoon.
Puuta pitäisi polttaa tuomalla ilmaa uuniin myös päältä ja sivuilta...
Saapa nähdä meneekö kohta leivinuunikin kieltoon... ja jos uunin laittaa, niin sitä ei sitten varmaan enää saa itse muurata, vaan pitää ostaa kalliit lisälaitteet - tai koko uuni.
Vastaukset 31
Vanhimmat
tällaisten nasetusten laatijat menee vaihtoon aika pian.
Suomalaisia ei olisi olisi olemassa jos puilla ei olisi voinut lämmittää. Nämä paskadirektiivien laatijat ja niiden hyväksyjät joutavat vastuuseen. Tehkööt sitten poliittisen itsemurhan jos kerta haluavat, aivan sama. Ja mainittakoon vielä tähän, että itse en lämmitä puilla edes kovilla pakkasilla.
moi asun maaseudulla omakotitalossa ja meillä on sähkön lisäksi puu lämmitys takka ja puuhella leivinuuni
samassa .ps älä usko kaikkea mitä eeuusta tulee tai ehdotetaan kuten esim. takassa puut pitäs sytyttää
puiden ollessa lappeeltaan tai pitäs sytyttää kun puut on pystyssä ja päältä äly hoi eeuun päättäjät kun ette tiedä mitään näistä asioista haistatan pitkät paskat tälläsille päätöksille/ehdotuksille ei toimi tälläsillä toimilla vaan rahastetaan pelotellaan omakotitalossa asuvia ihmisiä mukamas tulee hiukkasia ilmaan.enemmän tulee saasteita ilmaan ulkomailta kun kokoajan soditaan tai kun on tahallisesti sytytettyjä
metsäpaloja ulkomailla niistä ei puhuta mitään. älä vaan hävitä olemassa olevia takkoja puuhellaa pois
meinaan on kokemusta kun sähköt on poikki muutaman vuorokauden ja ei oo sähköä niin on paskamaista
kun mikään ei toimi ilman sähköä mut ei tuu kylmä kun lämmittää takaa ja puuhellaa sano eu mitä sanoo
on järjen vastasta hävittää talläsiä lämmön lähteitä pois
Varmaan näin, mutta kehitystä vastaan emme voi mitään. Puun pienpoltto tullaan vähitellen tekemään mahdottomaksi nykyisillä tulisijoilla. Se, että miten asiaa valvotaan, lienee sitten eri juttu. Helpointa lienee poistattaa puukattilat käytöstä, kattiloistahan on muun muassa nuohoojilla tiedot ja palo- ja pelastustoimi/kunta voi saada tiedot ja vaatia poiston. Takat ja leivinuunit ovat vähän vaikeampi juttu, niitä on niin paljon ja voisi kuvitella, että osa olisi ympäristön kannalta hyväksyttäviä. Testit ehkä ja nämä tietysti maksavaa omistaja. Voi siis olla, että jäljelle jää umpeenmuuraaminen/purku monessa tapauksessa.
Hilpeetä kun paremmalla hyötysuhteella olevia tulisijoja pistetään EN stantardeihin mutta pahimmat eli saunan kiukaat jäävät ulkopuolelle...
Suomessa ei yhdelläkään puolueella ole kanttia kieltää nykyisten tulisijojen käyttöä vaikka nykyiset uuninvalmistajat sitä kovasti tahtovatkin. Kyseessä lienee satoja tuhansia uuneja ja takkoja. Sinänsä on hyvä että 2012 jälkeen ei enää saa rakentaa sellaisia joissa ei ole toisiopuolelle tulevaa ilmaa ja kunnolla kaasutukseen perustuvaa polttoa.
Sama joka tulee tapahtumaan kaksoispesä ja yläpalokattiloiden kanssa. Edelleen niitä mainostetaan vaikka yhtään EN-303-5 hyväksyttyä ei olekkaan joten uusien valmistus on jo loppunut ja myyntikin onneksi loppuu ensi vuoden loppuun mennessä - mutta siihen menee vielä parikymmentä vuotta tai enemmänkin ennenkuin pannuhuoneiden kattilakanta on uudistunut ja polttopuun määrä vähenee kummasti.
Hölmöily on estettävä, vaikka se kulkisi kehityksen nimellä. Tällaista hölmöilyä ajavat poliitikot vaihtoon ja seuraavaksi hölmöilyä suosivat virkamiehet vaihtoon.
Mitä väliä on muutaman leivinuunin savuista korvessa? Kuivia puita niissä kumminkin poltetaan - eikä muuhun olisi varaakaan...
Rantamökkien lämmitys ja erityisesti saunat sen sijaan ovat näkyneet jo 40 nokisina rantoina keväällä jo 40 vuotta.
vaikeeta mennä kenenkään kotiin muuraileen tulisioja tukkoon, tuohon et varmaan usko itsekään. N 50v sitten maaseudulta ajettiin halkoja kaupunkiin, että saatiin asunnot lämmitettyä, luulis että kaikki kaupunkilaiset olis kuolleet siihen myrkkyyn, vaan niin ei käynyt, lienee se saastuttaja joku muu, kuin puulämmitys.
Aikas moinen souvi tulee umpeenmuuraamisesta, ja mitäs sitten kun on sähköt poikki....Taitaa olla fortumin hommia tällänen, sähkön hinta nousussa, millä ihmeellä me täällä oikeen jatkossa pystymme elämään..!
> vaikeeta mennä kenenkään kotiin muuraileen tulisioja tukkoon, tuohon et varmaan usko itsekään. N 50v sitten maaseudulta ajettiin halkoja kaupunkiin, että saatiin asunnot lämmitettyä, luulis että kaikki kaupunkilaiset olis kuolleet siihen myrkkyyn, vaan niin ei käynyt, lienee se saastuttaja joku muu, kuin puulämmitys.
Kyllä siihen ihan tarpeeksi jengiä kuolikin. Kun joka torpassa kärytettiin puita, ilmanlaatu oli tosi huono, mutta silloin valitukset koskivat lähinnä kuivumassa olevien pyykkien likaantumista yms. Nykyään tiedetään, että pienhiukkaset lisäävät kuolleisuutta selvästi (mm. savusumujen opetuksia) ja alueilla, millä hiukkaspitoisuus on korkea on ihmisten elinikä lyhyempi. Hiukkasten vaikutus elinikään on parin vuoden luokkaa.
Juuri pienpolton saastutuksen vuoksi Helsinkiin alulnperin alettiin kaukolämmitystä puuhaamaankin. Ja nyt on tilanne sellainen, ettei huonoin ilmanlaatu aina ole keskustassa tai muiden, suurten päästölähteiden, kuten lentokenttä, lähellä, vaan pientaloalueilla, kun jengi tulee töistä kotiin ja alkaa virittelemään kitupolttoaan tai märkiä puita takkaa = koko alue on savun vallassa.
Pienpoltto sinällää on kannatettava ajatus, mutta se pitäisi tehdä muuten kuin kitupolttona jossain ikiaikaisessa yhdistelmäkattilassa, jossa ei ole varaajaa, tai takassa tai märkiä puita tai roskia poltellen. Muualla maailmassa tämä on jo tajuttu, mutta suomessa on nyt ylipäätään jämähdetty jonnekin 50/60 luvulle; kun meilla on jo kaukolämpö, ei tarvitse enää mitään uutta kehitellä, olemme saavuttaneet täydellisyyden...
Olen viilannut kaksoispesäkattilan puunpolttoa ja parikymmentä vuotta, eikä enää juuri savua näy. Mulla on sekä alaluukun, että yläluukun ilmaläppiin omat vaijerit ( kierrätys jousikevittimiä ym).
Homma menee näin. Melko viileäksi päässeeseen pannuun laitetaan puuta tiiviisti latoen. Sytykkeet (Paljon löysästi puristelua sanomalehtipaperia, jotta kuumuus saadaan nopeasti) tähän päälle ja ohut kerros pienenpää puuta. Sytytetään siis "päältä". Molemmat ilmaluukut ovat kunnolla auki ja ylemmästä tulee sitä toisioilmaa. Lämmönsiirto pitää nostaa sunttia isontamalla, ettei pannu lämpene nopeasti.
Koko puumäärä lopulta hiillostuu kovalla vedolla, jolloin omassa systeemissäni yläluukku menee ensin kiinni ja vapautuu automaattisesti, joten pannun uudelleen jäähtyessä ko. hiillos saa ilmaa vain alta. Pudotusvipu pudottaa toisenkin vaijerin alas, kun pannu viilenee hiilloksen loputtua. (Samalla uusi viritys pienentää automaattisesti sunttia, jolloin lattialaattoihin varautunut lämpo pitää taloa lämpimänä, ja käyttövesi pysyy lämpimänä.
Jos on kylmä, niin hiilloksen päälle voi lisätä aina pari puuta kerrallaan (mitä isompia, sen puhtaammin palaa hitaammallakin poltolla rakovalkean tyyliin), ilman suuria savutuksia.
Öljyä ostan pariin kanisteriin, jotta reissussa ollessa voi sitäkin käyttää. Alle 100 litraa /vuosi on mennyt, usein alle 50 .
Nii ja hyötysuhdetta nostaa kahden ylemmän kerroksen läpi menevä piippu, joka luovuttaa loppulämpöjä huonetiloihin.
Homma toimii, koska viihdytään kotosalla (tai persaukisina roikutaan pakon edestä;), jolloin aamuisin ja illan mittaan voi kipaista pannua katsomassa. Nii ja ilmaset puut, purkupuuta naapurista ja parin sadan kuljetuskuluilla yhdestä mettästä kolmen vuoden puut kerralla työnantajan autolla itse hakien. Aika hyvän tilin tekee, vaikka joskus tympiikin. (Sähkösahoja on menny kohta puoli tusinaa, mut nyt ostin Sthilin, jossa hiiletkin voi vaihtaa omasta "luukusta")
Öljyllä lämmittämistä en periaatteessa sulata, diesel pitäis säästää ajoneuvoihin. Jos joskus sitä polttaa, niin sillon, kun päästötöntä sähköäs ei riitä. Pitäis saada verkko-ohjauksella silloin öljyt päälle ja lämmityssähkö siksi halvemmalla, jos osallistuis näin varavoiman ylläpitoon, mut ku kai laki kieltää yksityisasiakkailta!?
samaa tasoa? Porukkaa kuoli ihan muista syistä kuin puun polton seurauksena. ESIM. Tupakan poltto ei ollut terveydelle haitallista? Muoti tuote silloin.
> samaa tasoa? Porukkaa kuoli ihan muista syistä kuin puun polton seurauksena
Eihän pienhiukkasten vaarallisuutta 50-100 vuotta sitten ymmärretty, vaan huoli koski enemmän kuivumassa olleiden pyykkien likaantumista yms. Ja siitä huolimatta pienpoltto koettiin niin saastuttavaksi, että siitä haluttiin eroon kaupungeissa -> kaukolämpö.
Nykyään tiedetään, että korkea pienhiukkaspitoisuus lyhentää ihmisten keskimääräistä elinikää parilla vuodella. Nokinaaman on siis ihan turha vedota "muihin sairauksiin", koska tämä pari vuotta perustuu nykytietoon ja vertailuaineisto on koottu teollisuusmaista. Menneisyydessa tilanne lienee ollut vielä huonompia. Ja huonohan se on edelleen kehitysmaissa = yksi syy sille, miksi teollisuusmaissa elinkiä voi huidella päälle 70 vuotta, mutta surkeimmissa kehitysmaissa 4-kymppinen on jo vanhus. Merkittäväksi tekijäksi on epäilty mm. "savupirttejä" eli ruoanvalmistusta värkeillä, joissa ei ole kunnollista savuhormia.
Sota ja puulämmitys ja väkivalta ja pahanpuhuminen ja rikollisuus ja autolla-ajo ja heteroseksi ja uskonnot KIELLETÄÄN ?
KIELLETÄÄN VAAN ?
Muuttuuko mikään vaikka kiellot ovat voimassa.
Suomalaisten puulämmitys hiukkaspäästöineen on hyttysen pihinää siihen verrattuna, että venäläiset polttavat metsänsä ja kylänsä kesäisin.
Tai siihen, että läskiperseiset kuorma-autokuskit jättää 30 vuotta vanhan kuormurinsa marketin pihalle louskuttamaan siksi ajaksi, että käyvät ruokatunnilla syömässä. Vuodenajasta riippumatta.
Jaa - tais kuormurikuski viedä naisesi kun noin katkera olet... otan osaa
Kyllä noita hiukkasia tulee monin verroin enemmän muualta kuin mökkien piipuista. Autot, turvevoimalat, jne. Milloin ne kielletään saatikka itätuulet?
...ja todella rankasti. Seuraavaa yritystäsi ja erehdystäsi odotan mielenkiinnolla!
Mutta onhan se todella ympäristöteko jättää autonrämäsi tyhjäkäynnille koko päiväksi, kun sen on suurella vaivalla aamulla saanut käyntiin!
PK-seudullakin huonoin ilmanlaatu mitataan usein OK-alueilla, kun nokinaamat tulevat töistä kotiin ja aloittavat kitupolttamisen / märkien puiden & roskien polttamisen takoissa yms. aataminaikuisissa lämmityslaitteissa.
Puun poltto sinällään on kannatettavaa toimintaa, mutta se aiheuttaa paikallisesti suuria haittoja- etenkin, jos/kun käytetään huonosti suunniteltuja tulisijoja, missä palaminen ei ole kunnolla kontrolloitua (tai niitä ei osata käyttää) ... tai ei ole kunnollista varaajaa, joten pitää rajoittaa tehoa ilmamäärää säätämällä = kitupolttamista.
Jälleen kerran on syytä palauttaa mieliin, että kaukolämpöverkkoja ryhdyttiin rakentamaan pitkälti pienpolton aiheuttamien haittojen vuoksi. Eli kun vedotaan menneisyyden oppeihin, pitäisi tämä palauttaa ensimmäisenä mieleen - pienpoltto ei sovellu taajamiin, ei ainakaa nykyisillä menetelmillä!
Käyttöä ja huoltoa voidaan jollain tavoin valvoa, mutta vaikea uskoa aikanaan hyväksyttyjen rakennelmien määräämistä käyttökieltoon. Miksi ei wc pyttyjä voisi sitten laitta käyttökieltoon. Sehän on ihan järjetön vesistöjen saatuttaja.
vesivessan kieltäminen on kärkyllä, mutta ei sitä voi tehdä, koska vesivessa on melkein kaikilla. Mikä äläkkä siitäkin nousisi, jos se äkkiä kiellettäisiin. Tarvitaan mielipiteiden muokkausta ja melko pitkään. Että annahan ajan kulua, niin kyllä kielletään siinä missä moni nopeitten vuosien hölmöily.
Mutta vastataan toisella: virkakoneisto sitä vaan haluaa lisää valtaa itselleen.
Mitään todellisuuspohjaa ei moisella kieltämisellä voisi olla. Puulla lämmittäneet vanhussukupolvet tulevat todennäköisesti olemaan toistaiseksi pitkäikäisin sukupolvi. Ovat lämmittäneet ja asuneet puulämmitysalueilla puolet iästään suurin osa.
Sitten joku tulee esittäämään että "eräiden tutkimusten mukaan". Kyllä ihmiset ovat hullutettavissa jos tällaisen kiellon antaisivat läpi mennä.
Olen silti kyllä lukenut tämän suuntaisia viestejä että tulisijat vähitellen standardoitaisiin. On siitä vielä matkaa kieltoon, mutta selvää lienee että niin näissä kuin muissakin rakennuksiin liittyvissä asioissa, alan teollisuus on "hyvin mukana" ja jostain syystä ratkaisut aina menevät siihen suuntaan että rakennusteollisuus saa enemmän rahaa ja isompien yritysten "sertikaatit" jylläävät pienet toimijat vähitelleen...
Kyllä on aivan tosi, että puulämmitykseen suunitellaan täällä Eurostoliitossa suuria muutoksia.
Siinä hötäkässä puutulisijat aiotaan standardisoida - mikä tarkoittaa sitä, että ne on luultavasti ostettava valmiina kaupasta. Minkä muotoista puuta ne sitten polttavat? Ettei vain tehtaantekoista sekin?
Melko varmasti perinteiset tulisijat tällä menolla kielletään - kesämökin saunoja ja grillejä lukuunottamatta...
Sääliksi käy leivinuunia. Täytyy muurata uusi niin kauan kuin vielä saa.
kuin insinööri.
Ompas.
Diplomi-insinööri, joka tämänkin on varmasti keksinyt.
Ja sitte se varmaankin homehtuu, kuten Suomessa kaikki, joka liittyy rakentamiseen.
Ja sitte ihmetellään kuka se viisas olikaan.
Suomen väestöstä satatuhatta kuolee pienhiukkasiin, joten on oikein että kielletään varsinkin taajamissa kaikki puunpoltto. Sisäilman suodattimiakin voisi harkita.
Näihin oikeasti merkittäviin ongelmiin, kuten puun poltto, pitää puuttua, vaikkei pienhiukkaskuolemista saada tehtyä raflaavia otsikoita.
Puun poltosta niin vähän aikaa kokemusta, ettei tunneta sen vaaroja. Puun polttamista ei alun perinkään olisi pitänyt sallia. Jo alussa olisi pitänyt pitää kiinni sähkölämmityksestä ja koko lämmitus olisi pitänyt sallia vain sähköllä.
Samoin kaikki metsäpalot ja kolottamiset tulisi saada rangaistuksen piiriin. Kyllä ihmisen terveys on kokonaan unohdettu kun tuli on keksitty. Jos nyt keksittäisiin puunpolttaminen/tuli, niin taatusti se kiellettäisiin juuri sen haitallisuuden takia.
nii ku muutkin lähitulevaisuudessa kuolet ennemmin kaiken lisäainepaskan syömisen ym.takia syöpään ,ennenku noihin puulämmitys hiukkasiin
ootko miettiny jos käyt kerran vuodessa espanjassa, niinku moni tekee monenko vuoden hiukkaset sieltä turbiinista lähtee sunkin osaltas...
sama nää piipertäjät jotka kyttäävät/inhoavat esim.autourheilua,omistavat jonku perämoottorinpaskan jolla käyvät bongailemassa ja kalassa paksu öljyvana perässään
tai et erämaassa asuvan mummon pitää hankkii joku paskansuodatuslaitos et itämeri pelastuu
ja suomalaiset ei ku nyökkäävät kaikelle mitä busines/virkamiehet keksii
Puulämmityskielloissa on korruption maku. Etteivät vain olisi uunitehtaiden, pellettifabriikkien ja yhhdyskuntatekniikan tutkimuslaitosten edustajat olleet lobbaamassa päätöstä terydenhoitoviranomaisten säestyksellä?
Kyllä pienpoltosta on kokemuksia, HUONOJA SELLAISIA, ajalta, jolloin ei ollut kaupungeissa keskuslämmitystä. Siksi siitä haluttiinkin eroon.
Ja nyt ovat, näemmä, nämä opipt päässeet nokinaamoilta unohtumaan ja pitäisi ottaa taas sama, viime vuosisadan alkupuolen tekniikka, käyttöön.
http://www.hiukkasfoorumi.fi/?q=node/408
Mitkä nokinaamat? Uunitehtaan myyntimieskö siellä sanailee? Kuka nyt kaupunkeihin puulämmitystä tarjoaa???
Kaupungit ja tiuhat taajamat nyt ovat aivan eri juttu kuin maaseutu - tavallinen harvanpuoleinen kylä tai pellonperän talo, josta ei edes naapureihin näy. Keitäpä siellä nokeaa? Ei edes itseään.
Ei maalle tarvitse kaikkia kaupungin sääntöjä tuoda. Kyse on silloin vähintäänkin simputuksesta, jollei pahemmastakin.
Lämmitkööt kaupungit vain kivihiilellä ja ydinsähköllä niinkuin tähänkin asti. Tai millä hyvänsä - rahaahan kaupungeissa on yllin kyllin. Maalla taas on puuta ja jopa maalämpöä - jos vain rahaa on..
markkinoilta niin kuolee ihmisiä vieläkin vähemmän.