Possut syövät enemmän kuin tienaavat. Pitäisi ostaa rehua.
Milloin ne sikatuet tulee
entinen farmitista
581739
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 58
Vanhimmat
20.12. Eikö kannattaisi sitten lopettaa sikojen kasvatus jos ne syövät enemmän kuin tienaavat?
No talvella liian iso homma lämmittää. Järjetöntä kun viljan hinta noussut puolella ja lihan hinta entinen. Isot velkavetoiset sikalat painavat hintaa alas, koska heidän on pakko pyörittää tuotantoa.
kain en tulee samaanaikaan kuin viime vuonnakin, ainakin muut tuet on tulleet suunnilleen samóihin aikoihin.
pitää jos sinulla menee rehuihin enemmän kuin mitä saat sioista kun myyt ne. Ainoastaan silloin sen pitäminen voi tulla kysymykseen, jos saat ns. koplausrahan vuoden 2007 viitemäärän mukaan.
Jos saat tuotannosta irrotetun tuen 2007 viitemäärän mukaan, pidä vain sen verran sikoja että säilytät tilasi kotieläintilana > eläinyksiköt suhteutettuna peltohehtaareihin. Esim. itsellä riittää satsi vuodessa. Syötä vain omat viljat, älä helvetissä osta mitään täysrehua, sillä teet useamman euron tappion per kasvatettu lihasika. Pidä sikoja vain talvella niin ei tartte lämmittää sikalaa ja ala samalla kattelee muita hommia. Sianpidon voit lopettaa viimeistään vuoden 2013 jälkeen kun tuotannosta irrotttu tuki loppuu. Sianpidosta saa nykyään vain harmaita hiuksia.
Kun tässä kylällä eräs Herra tekee kuivaajaa ajelee uudella
maasturilla ja keväällä tulee uusi traktorikin ja kaikki
rahoitetaan sioilla ja peltotuilla ei voi olla huonoa yritys
toimintaa sikojen porsitus
että kylän herra olisi rahoittanut nuo kaikki mainitsemasi asiat sioilla ja peltotuilla. Tiedän kokemuksesta kuinka huonoa hommaa sianpitäminen on. Possunkasvattaja on enemmän kuin oikeassa. Minulla oli vuosi sitten juuri se määrä mikä oli "pakko" pitää, että saa tuon viitemäärärahan. Ja otan tämän kuun lopussa jälleen hiukan sikoja että pysyn kotieläintilana ja saan tuon kyseisen tuen.
että se laskee ensi viikon alusta sian hintaa kolme senttiä kilolta. Ja kun vähän aikaa sitten HK nosti porsaan hintaa kaksi euroa, ja ohran hinta sen kun nousee ja on jo 170 euroa tonnilta, niin se vie kaiken pohjan pois sikataloudelta, ainakin jos ostaa porsaat ja viljan. Kohta on se tilanne, että porsaista on sellainen ylitarjonta mitä ei olla koskaan ennen nähty.
Ne tilat jotka elävät sikataloudesta (tai niiden pitäisi elää) ovat vain entistä suuremmassa ahdingossa kuin ennen. Mitähän noilla teurastamojen herrojen päässä oikein liikkuu? Ei ainakaan järki.
Mikä on tämän hetken perushinta?
tämän hetken hintaa, mutta ainakin HK,lla ja epäilisin että myös Atrialla hinta on jossain 1,30 tienoilla. Mutta kuten sanoin että tarkkaa hintaa en tiedä. Vain se on varmaa, että tällä menolla Suomesta tulee maa josta loppuu maatalous. Jatkuva maatalouden kiristäminen vie maatalouden pois täältä. Vanhat viljelijät jatkavat vielä vähän aikaa, mutta nuori sukupolvi ei tule jatkamaan maataloutta.
Ei maatalous mihinkään lopu, isot yksiköt kasvaa isommiksi ja pienet erikoistuu pitemmälle, tai siirtyy sivutoimisiksi, näin se on maatalous muuallakin kehittynyt, Suomi tulee vaan jälkijunassa, kuten monessa muussakin asiassa.
Syy ei ole väärä politiikka, vaan yhteiskunnan teknistyminen yhä pitemmälle, se mahdollistaa tuottavuuden nousun ja sitä kautta tehostaa tuotantoa, eli yhä pienempi porukka pystyy tuottamaan yhä enempi tavaraa.
Tästä taas seuraa semmonen taloudellinen juttu, että kun tekniikka maksaa aina enempi ja sen hinta nousee aina nopeammin, kuin niiden tuotteiden mitä sillä tekniikalla tuotetaan, niin yksikkökokoa täytyy jatkuvasti kasvattaa, jotta kate pysyisi ennallaan.
Tätä samaa tietä kulkee teollisuus, esim. paperitehtaat tuottaa nykyisin kymmeniä kertoja enempi paperia kuin tuottivat esim. kaksikymmentä vuotta sitten ja työntekijöitä on silti puolta vähempi tehtaassa töissä, kuin oli ennen töissä.
Tämä tuottavuuden kasvu on haettu tekniikkaa lisäämällä, se on johtanut myös palkkojen nousuun koko yhteiskunnassa ...
Sulla on vaan käynyt niin, että kun tekniikka ei lisäänn eikä yksikkö kasva tarpeeksi nopeasti, niin sun palkka on jäänyt sille tasolle mikä se oli joskus kahdeksankymmentäluvulla ja olet siitä katkera ...
Miksi minun pitäisi olla katkera? Olen nykyään muissa töissä kuin maataloudessa, ja maatalouteni on nykyään niin vähäistä, että sillä ei todellakaan elä. Jos olisin kokopäiväinen viljelijä, olisinkin varmasti katkera.
Minä sitä paitsi olen seurannut maataloutta, ja sen kehitystä 80 luvulta lähtien, ja voin sanoa ilman mitään katkeruutta, että maatalous on todella ahtaalla jatkossa. Tekniikka kehittyy maataloudessa, ja lisää tuottavuutta, mutta ei se pelasta silti maataloutta. Vai miten lasket sen yhtälön esim. sikataloudessa, että kustannukset nousevat, ja lihan hintaa lasketaan? Pystyykö sikalan omistaja maksamaan laskujaan jos menot suurenevat, ja tulot pienenevät, ja tämä vinoutuma on vain joka vuosi pahentunut. Nykyinen tekniikka saa olla kuinka kehittynyttä tahansa, niin se ei tätä ongelmaa ratkaise.
Tanskassa näyttää jo valoisemmalta, sika-tilat tuottaa jälleen voittoa, kyllä se täälläkin paranee.
Hintojen noususta ei ole tietoakaan. Hintojenhan piti alkujaan jo nyt nousta, vaan tulikin hintojen lasku. En usko lainkaan, että valoisammat ajat koittaisivat sikatalouteen. Nimimerkki näin se meni, onko sinulla minkäänlaista kokemusta sikojen pitämisestä? Kun luen juttujasi, niin sinä et tiedä vähääkään sikataloudesta.
Ei ole sioista kokemusta, mutta nautoja mulla on, enkä usko toiminnan periaatteessa kovin paljon tästä poikkeavan ...
Lihantuotanto on periaatteessa niin yksinkertaista, että ei siinä oikein muu voi mennä pieleen, kuin rehun hinta.
ole mitään kokemusta naudoista. Sioista tiedän 25 vuoden kokemuksella paljon. Ensin yhdistelmäsikalan tuottajana, ja myöhemmin pelkästään lihasikojen kasvattajana. Sen tiedän, että vaikka kuinka hyvin hoitaisi lihasikoja, sekään ei auta jos lihan hinta on polkuhinta, ja samalla rehun hinta liian korkea verrattuna lihan tuottajahintaan.
Minulla ei ole enää mitään huolta itseni suhteen, miten pärjään, koska myin juuri maatani todella huippuhintaan, ja tulevaisuuteni on turvattu. Mutta paljasjalkaisena maatilan poikana minusta on surullista miten maataloutta viedään, kuin pässiä narussa, välittämättä vähääkään miten Suomalaisen maatalousyrittäjän jatkossa tulee käymään.
Ohran hinta alkaa olla jo siinä 170 €/t. (hyvät hintatiedot sivulla vyr.fi) Tiivisteen hinta oli muutama hetki takaperin noin 400 €/t. Ohran kustannus per sika on siis noin 43 € sika. Tiivisteen kustannus on noin 16 € per sika. Ruokintakustannus on siis jo 60 € sika. Porsaan maksaessa noin 60 € kulut ovat jo 120 €. Tähän tulevat päälle vielä sähkö, vakuutus sekä muut tuotannosta aiheutuneet pienemmät kulut. Oletetaan että sian teuraspaino on vaikkapa 85 kg ja lihan hinta noin 1,30 €, ehkä muutaman sentin päälle. Saadaan siasta em, hinnalla tuottoa 110 €. ELI EI SAADA EDES TUOTANTOKUSTANNUSTA KATETTUA!!! Hintaan pitää saada em. kuluilla ainakin 40 sentin korotus jotta saadaan edes itselle vähän palkkaa eikä sekään taida vielä riittää. Ottakaapa arvon isännät laskin itsekin käteen ja todetkaa, että sikalat kannatta pitää tyhjinä. Meiltä sikala tyhjenee kevään kuluessa ja uudet porsaat tulevat mahdollisesti ensi marras-joulukuussa, kun viljat on puitu. Omat riittää vaan yhteen satsiin. Voidaan vain todeta, että kusessa ollaan, sikatilalliset.
tuon kannattavuuden/kannattamattomuuden. Kun nyt otan parin viikon päästä 110 sikaa, niin näyttää siltä, että niistä tulee takkiin. Enkä ottaisi yhtään, mutta viitemäärä oli sen verran iso v. 2007 että nyt kannattaa "lypsää" joka ainut tukieuro pois, niin saa edes jonkinlaisen korvauksen siitä heikosta sian kannattavuudesta milloin jouduin tekemään ilmaiseksi töitä HK,lle.
yhtään ylimääräistä ei ainakaan kannata tehdä. Tukien irrotus tuotannosta oli loppujen lopuksi hyvä asia näillä hinnoilla ja panos-tuotos suhteilla.
miten ne sikalat jotka laajentavat pärjäävät lainkaan. Esim. kolmetonnisen sikalan rakentaminen maksaa kaksi miljoonaa euroa. Sen rahan takaisin maksu on täysin mahdotonta näillä sian polkuhinnoilla.
Täytyy olla hyvät viljatilit pohjalla tai sitten lottovoitto. Tai perintö. Tai takametsää.
Pelataan.Ei sillä tuotannolla ole väliä.Ja teurastamot/kauppa kiittää.
Olette kyllä tyhmiä
te jotka epäilette, että sikatalous on hyvää hommaa, tämän päiväisen Maaseudun tulevaisuuden pääkirjoitus. Karua puhetta, mutta totta, koskien lähinnä Suomalaisen lihantuottajan ahdingosta. Ei voi mitenkään ennustaa valoisaa tulevaisuutta maataloudelle, ja ennenkaikkea kotieläin puolelle.
Ohran hinta alkaa olla jo 170-180 €/t. Sian hinta ei ole noussut yhtään ja ei varmaan tule nousemaankaan. Saattaa olla, että maalis-huhtikuussa alkaa taas porsasvälitys olemaan tukkeessa. Porsaat kasvavat kesällä lihasioiksi emakkisikaloiden vieroitusosastoissa. Karua, mutta totta. Isot ja velkaiset sikalat vielä joutuvat porsaita ottamaan, mutta alkaa sielläkin tulemaan seinä vastaan, kun kulut vaan kasvavat ja rahaa ei tule mistään tilalle. Sikatalopuden kannalta on varmaan tulossa jännä vuosi.
Jooo, mutta eihän ton kokoluokan hankkeita yleensä tehdä kokonaan velaksi, ei ainakaan missään muussa yritystoiminnassa, esim. jos ostat 2 miljoonan nosturin, niin yleensä vaihdossa menee 1 miljoonan nosturi tai sitten sinulla on kaksi nosturia tienaamassa, samajuttu rekkapuolella ja oikeastaan ihan kaikkialla, ei pankit yksinkertaisesti rahoita hankkeita jotka tehdään puhtaasti velaksi.
Omissa kiinteistöissä voi takaisinmaksuaikataulu olla paljon pidempi, eli kun rakennetaan omalla rahalla eikä velaksi.
Ei ole maatalouskaan enää perseaukisten hommaa ...
erään tapauksen, kun täällä ei paikallinen osuuspankki antanut lainaa niin nordea antoi lainaa ja vieläpä lähes miljoona euroa sikalan laajennukseen ja peruskorjaukseen. Ja tiedän, että tämä kyseinen mies on tyhjätasku. Näillä hinnoilla ei ole toivoakaan, että sikala tulisi joskus maksettua. Ihmettelen nordean lainan antoa.
Possunkasvattaja on täysin oikeassa kun sanoi porsaanvälityksen olevan kohta täysin tukkeessa. Ei näillä hinnoilla monikaan halua ottaa enää porsaita.
Että nordea myös hakee yrittäjiä muita pankkeja herkemmin konkurssiin.
Nimittäin tuo nordean toiminta yrittäjiä kohtaan. Silti saa ihmetellä miksi nordea rahoittaa sikalan laajennusta vaikka se ei tule koskaan saamaan rahojaan pois esim. tältä tuntemaltani mieheltä. Sikalasta ei koskaan saa sitä hintaa myydessä mitä se on maksanut uutena.
Luulis sen jo olevan kaikkien tiedossa että nämä isot laajentaneet ovat teurastamojen lellikkejä. En usko että ne niille tällaisia pilkkahintoja maksavat mitä meille pienille.
Pankkien toiminta on toisinaan erikoista.
Mutta.
Teurastamot maksavat parempaa hintaa suurille sikaloille, olen kuullut, että ainakin toistakymmentä senttiä kilolta? Tietääkö joku kenties tarkemmin? Mutta ovat nämä ns. "kolmitonniset" teurastamon talutusnuorassa sitten pitkänkin aikaa. Voisin veikata että näillä kolmitonnisillakin saattaa olla tukalaa tällä hetkellä samalla tapaa kuin pienillä > rehukulut, lainanlyhennykset. Tuskin teurastamokaan niille on 40 senttiä hintaa nostanut.
Mielenkiintoista on sekin, että Snellman maksaa tuottajilleen reilut 20 senttiä parempaa hintaa kuin atria ja hk.
Kommentoikaa ja oikaiskaa mikäli olen väärässä.
Isot sikalat saavat juuri tuon toistakymmentä senttiä kilolta enemmän kuin pienet sikalat. Mutta kuten sanoit niin ne ovat joko HK,n tai Atrian talutusnuorassa, riippuen siitä kumpaan teurastamoon tuottaja myy. Ja nämä suuret sikalat vasta ovatkin vaikeuksissa, koska ne tekevät lähes aina suuret laajennukset velalla. Pienellä sikalalla on se etu, että se voi lopettaa kun huomaa, että hommasta ei jää mitään käteen.
Juuri tuota minäkin olen aina ihmetellyt, että nämä osuusteurastamot maksavat selvästi heikompaa hintaa kuin yksityiset teurastamot, kuten nyt esim. Snellman, joka näköjään maksaa yli 20 senttiä kilolta enemmän kuin nämä kaksi osuusteurastamoa. HK,n ja Atrian vielä pitäisi olla tuottajien omistuksessa, mutta ei se ole koskaan näkynyt hinnassa mitä ne maksavat, että ne olisivat mitenkään tuottajaa suosivia yrityksiä, vaan päinvastoin.
Siellä osuusteurastamo puolella vieläkin liikaa siipimiehiä?
Tulipa tuossa äsken teurastili. Perushinta oli 1,15€/kg. Lisät siihen päälle (20 senttiä) ja hinnaksi saadaan 1,35 €/kg. Näin atrialla. Onpas tuo sianpito hurjan kannattavaa, suorastaan innostaa rakentamaan suuremman sikalan.
On tosiaan ihmeellistä, että tuottajien edustajat eivät osuuskuntien hallinnossa pysty vaikuttamaan tuottajille maksettavaan hintaan. Vai onko sinne kenties valittu päättämään asioista nuo kolmitonnisten omistajat, joita esim. hk ja atria on käskenyt olemaan hiljaa.
Kyllä osuuskuntien hallinnoissa on juuri näitä kolmitonnisten omistajia. Ja he joutuvat olemaan hiljaa,tai muuten saavat potkut tehtävistään. Ja nämä sikalan omistajat ovat siellä hiljaa kuin kusi sukassa.
Toplokas lyö sellaiset kalvot pöytään, ettei tuottajahintaa yksinkertaisesti voi nostaa. Miten siihen asioista tietämätön maalainen voi mitään sanoa.Ja pullakahvit ja kokouspalkkio viimeistelee homman.
Vain suuremmat muutokset ja järeämmät keinot nostavat hintaa.
Siihen ei vaan yksittäinen tilallinen voi mitään.On otettava se hinta mitä on saatavilla, ja säästettävä missä pystyy.Sitten velattomana laskee vähän tarkemmin mihinkä kannattaa investoida, jos mihinkään.
Jos velka ei pienene, niin voi voi.
että talonpojan mahdollisuudet vaikuttaa asioihinsa ovat täysin olemattomat. Ainoa asia, mitä kannattavuuden parantamiseksi voi tehdä, on lopettaa sikalan pito kokonaan.
taas juttu Maaseudun tulevaisuuden sivulla 11, miten ahtaalla on koko lihantuotantoketju. Jutusta käy se ilmi, että hyvin moni sikala jää tyhjäksi jo ensi keväänä. Saa nähdä tuleeko hinta nousemaan siinä vaiheessa kun tulee tilanne, että Suomessa ei tuoteta edes sitä määrää sikaa mitä täällä syödään.
Tänään oli ainakin iltalehdessä, ja myös uutisissa ainakin novalla, miten kotimainen lihantuotanto on todella suurissa vaikeuksissa. Massalopetukset ovat edessä jo nyt keväällä monella lihantuotanto tilalla, ja samainen uutinen kertoi myös sen että ensi kesänä tirisee grilleissä ulkomainen liha koska Suomessa yksinkertaisesti ei kannata tuottaa lihaa.
Saadaan ensi kesänä paljon laadukkaampaa grillilihaa, kun ei tarvi tuota kotimaista mössöä yrittää grillata.
Tuontiliha on laadullisesti huomattavasti parempaa.
KUN SAKSALAISET ON PANNU TANSKAN LIHAN TUONTIKIELTOON,
ja Prasiliassa ja Uruguassa on suu ja sorkkatauti , koko eurooppa
salmonellan ja DIOKSIININ kourissa ja täällä Suomessa loppuu
lihankasvatus.
On siinä naurussa pitelemistä , kun MTK lyö kädet ristiin soro nou.
Tanskalla vielä 50 miljardia velkaa ja se jakautuu 20- 30 000
viljelijän kontolle , LASKEKAAPAS , mikä on seuraava maa jota
Katainen menee rahalla ruokkiin. Kun sillä(Tanskalla) on vielä
toi ympäristö asiat niin ja näin. VOI POJAAT MOKÄ SOPPA.
muista pestä varpaas ennen grillausta.
Tällä kaakossa ovat ainakin itseni lisäksi muutamat pienet lihasikalat päättäneet kasvattaa vain sen määrän sikoja, että saa tuet. Pohjanmaalla rakennetaan velkarahalla kovaa kyytiä kolmetonnisia lihasikaloita. Miten se edes on mahdollista tässä tilanteessa? Porsasavälityksessä taitaa kuitenkin olla jo paineita. Pari päivää sitten sieltä taas satsia kovasti tarjottiin. Vastauksen varmaan jokainen saattaa arvata.
Lisäksi yrittäjien ikärakenne alkaa olla se, että sikaloiden määrä romahtaa muutaman vuoden sisällä jo senkin vuoksi, että ei ole jatkajia. Tämä kannattavuusasia vain suuresti vauhdittaa sikataloudesta luopumista.
Romahdus ja rytinä tullee siis olemaan kova, kuten karppakin jo edellä mainitsi.
Eikös naudanlihapuolella ole alitarjomta tilanne,eikä se hintataso mihinkään siitä muutu?
Oma sikala on kohta 4 vuotta ollut tyhjä ja takaan sekä vannon
että tyhjänä tulee pysymään.
mikä on tilanne porsaspuolella, siis kuinka paljon on ruuhkaa. Varmaa on kuitenkin se, että keväällä on ruuhkaa ja todella paljon. Luin juuri Maaseudun tulevaisuudesta, että tuotantokustannukset ovat nousseet 40 senttiä kilolta, mutta lihan hinta noussut vain 7-9 senttiä kilolta. Voidaan vain sanoa, että yhtälö on täysin mahdoton.
Possunkasvattajalta kysyisin, että mikä firma sinulle porsaserää tarjosi, ja mihin hintaan? Kiinnostaa vaan siksi, että kun näyttää siltä, että ruuhkat pukkaavat päälle, niin ollaanko porsaan hinnasta silloin yhtään valmiita pudottamaan.
tarjosi atria. Hinta on siinä 60 € kpl. En kyllä usko, että porsaan hinta ruuhkan vuoksi tulee tippumaan. Kannattaa tosiaan pitää vaan ja ainoastaan tyhjänä.
pitää sikala tyhjänä. Ei tuolla hinnalla kannata edes ajatella ottaa porsaita. Nuo mainitsemasi kolmetonniset sikalat mitä nyt rakennetaan velalla ovat viimeistään ensimmäisten lyhennysten ja korkojen jälkeen enemmän kuin hätää kärsimässä. Tietysti riippuu siitä miten kärsivällisiä pankit ovat, mutta eivät nekään loputtomasti rahojaan odota.
Mitä on nautapuolta tullut seurattua, alituotantotilanne on jatkunut jo vuosia. Etelä-Amerikan runsas tuonti lienee syynä alhaiseen hintaan sillä puolella. Jos kuvitellaan että sikapuolella olisi vastaavanlainen vaikka runsaskin alituotantotilanne, hinta tuskin siitä mihinkän nousisi, sillä Saksasta ja Tanskasta tuodaan tarvittava määrä läskiä lisää.
sikala ollu 3 vuotta ja tyhjänä tulee pysymäänkin elukoista, ompahan hyvää lämmintä tilaa runsaasti tehdä jotain muuta.
Täällä sikatalouden amerikassa Huittisissa on helppo seurata sikataloutta. kovia aikoja nuo isot tilat elävät mutta silti määrätyt tilat porskuttaa ja teköö sikataloudella rahaa, toiset ei pärjää taas millään, itsellä on 300 lihasian sikala, pidän sen verta että tila pysyy kotieläin tilana, senkin emäntä hoitaa, itse olen käynyt jo seitsämän vuotta ulkopuolella töissä ja oon ollu tyytyväinen valintaani.pienihän tuo sikala onkin. mutta hyvillä tuloksilla hyvin johdettu tila joka ei ole velkavankeudessa teurastamoon kyllä vieläkin tuottaa, vaatii vaan olla viitseliäisyyttä olla sikalassa, eikä täpinöidä jotain muuta.
Juu tuossa hetki sitten multa kysyttiin että miten on menny tuleeko tuloa saman verran nykyään kuin mitä silloin kun tultiin tilalle viisi vuotta sitten? Vastasin suoralta kädeltä että kyllä sitä tulee että veroitettava tulo on suurin piirtein sama tai ehkä vähän vähemmän kuin aloittaessa, mutta sitten aloin myöhemmin miettiä että mitä me tehdään ja mitä aikaisempi sukupolvi teki niin totuus paljastui. Aijempi polvi ei urakoinut eikä tehnyt mitään tilan ulkopuolisia töitä ja nyt meillä mies urakoitsee tänä vuonnakin yli 10000e edestä että se tulotaso saadaan pidettyä ja kun ite hoidan tuota laskun maksua niin koville ottaa että saa maksettua possujen ruat ja vielä itellekin pöytään vähän ruokaa.
Meillä sikala pyörii koko vuoden vaikka meilläkin riittäisi tuo yhden satsin pito per vuosi, mutta halutaan yrittää ja haluttais rakentaa isompi sikala, mutta kun tuntuu mahdottomalta. Atria muuten on alkanut maksamaan muutaman sentin lisää niille joiden sikalaan ei tule tuotantokatkoja ja porsaan hinta laski viisi euroa että saatiin purettua jonoja, mutta nousi sitten portaittain kuusi euroa. Tuossa tuotantokatkolisässäkin on sellainen jippo että ite huomasin sen varmaa kuukausi sen jälkeen kun olivat alkaneet maksaa ja jos nyt aloitat tuotantokatkon niin joudut maksamaan kolmenkuukauden lisät takaisin. Kyllä ne osaa vedättää.
>mutta halutaan yrittää ja haluttais rakentaa isompi sikala,
Suosittelisin pyyhkimään hikeä päästä tyhjällä rahalompsalla.Olette ilmeisesti melko nuoria ,alkää missään nimessä tuhlatko parasta aktiiivi-aikaanne tuottamattomien sikaloiden kanssa.Noita muutamia senttejä makseltiin Lsollakin ,mutta kyllä ne takaisin imuroitiin toista kautta.
Atrian kohdalla kannattaa huomioida viime päivinä uutisoitua yhteishanketta
Tanskalaisten kanssa Venäjällä.Kenenkähän rahoilla siellä ollaan kehittämässä.
Jos sikojen kanssa on polttava halu piehtaroida suosittelen siirtymistä snellmannin ,saarioisten tai jonkun muun pienemmän leipiin.
Kokemuksesta voin sanoa,että yhtä paljon sitä rahaa käytettävissä on sikojen kanssa juin ilman sikoja
Olen täsmälleen samaa mieltä kuin Rinta Ääni. Ilman sikoja pärjää huomattavasti paremmin kuin pitämällä sikoja. Ja pahinta on se, että mistään paremmista ajoista ei ole tietoakaan. Tällä hetkellä joka ainut sikala pyörii tappiolla. Kannattaa siksi tehdä jotain ihan muuta.
tässä erään suuren sikalan tulokset viideltä vuodelta, voi olla että taas tänä vuonna haukkaa tappion puolelle.
55 2 -82 81 25
>55 2 -82 81 25
Nuo "tulokset" kertovat vain yhden päivän tilanteesta verotuksen kannalta ja oikeasti rahaa ei ole mitään missään paitti velkaa.
euroja siis viime vuonna tullut 25000 € voittoa..
>Luvut tuhansia
Älä ihmeessä?Luulitko etten muka ymmärtänyt?
ei kylläkään ole tapahtunut, luvut Taloustohtorista..
Käyttökate 26 31 40 15 54
tukien maksatus aikataulu näkyy netissä kun googletat