Aitokiukaan tuhkapelti on 100% kopio Tosi kun vesi29.11.2010 14:36 Tarkastuksen voitte suorittaa K-raudassa.
Onko Sydänkiukan ilmanotto sittenkin niin hyvä, että ISON oli kopioitava?
Eivät löytäneet ISON talon sisältä aivoja vastaavaan tuotekehittelyyn.
Uuden teknologian kiukaan valmistajalle vittuileminen täällä on saanut aivoja ja resusseja joka valmintajalta. Leikki ja vittuilut ovat kaukana silloin, kun Aito / Narvi kiukaissa hyödynnetään Sydänkiukaassa käytettävää ja Warmheart:in PATENTOIMAA teknologiaa. Sydänkiukaan patentit ovat valmiiksi jalostettu, taloudellista panostusta kysyvällä ja pitkäaikaisella tuotekehittelyllä hyvin toimiviksi ja kustannustehokkaiksi valmistaa.
Patenttien suora kopiointi Suomessa on hyvin harvinaista ja kysenalaistaa aina yrityksen moraalin.
Aito /Narvi ovat lähteneet linjalle, josta maine leviää ehkä laajemmin ja liukkaammin kuin Reiskan mustamaalaaminen täällä.
__________________________________________________________________________________________
0Edullisin? Onko?21.11.2010 21:00 http://www.saunainter.fi/fi/puulammitteiset_saunan_kiukaat/harvia_saunan_kiukaat/?page=2
Kallein yli 2000 e!?
Kivi-iki ei tunnu enää kalliilta kun peltilaatikotkin maksaa noin paljon.
_____________________________________________________________________________________________
0On takuvarma ja markkinoiden edullisin läpivirtauskiuas.21.11.2010 19:46 Edullisin läpivirtauskiuas sivulla 4.
http://www.harvia.fi/files/pdf/5430/Pk_FI.pdf VASTAA Kerro kaverille:
_________________________________________________________________________________________
kivitilan läpi22.11.2010 17:56 http://www.kastor.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=86&Itemid=168
______________________________________________________________________________________
Läpivirtauskiukaan piti olla paska joka poistuu markkinoilta.
Nykyisin säteilylämpökiukaissa hoituu läpivirtaukset kivitilan
läpi vaikka vesirakosista.
Kyllä Sydänkiuas teknologiaa ja sen tuomia termiä haluavat kaikki.
SDÄNKIUAS-SAUNOISSA ON SITTENKIN MAAILMAN PARAS KIUAS
Onko Sydänkiukan ilmanotto sittenkin niin hyvä, että ISON oli kopioitava?
Eivät löytäneet ISON talon sisältä aivoja vastaavaan tuotekehittelyyn.
Uuden teknologian kiukaan valmistajalle vittuileminen täällä on saanut aivoja ja resusseja joka valmintajalta. Leikki ja vittuilut ovat kaukana silloin, kun Aito / Narvi kiukaissa hyödynnetään Sydänkiukaassa käytettävää ja Warmheart:in PATENTOIMAA teknologiaa. Sydänkiukaan patentit ovat valmiiksi jalostettu, taloudellista panostusta kysyvällä ja pitkäaikaisella tuotekehittelyllä hyvin toimiviksi ja kustannustehokkaiksi valmistaa.
Patenttien suora kopiointi Suomessa on hyvin harvinaista ja kysenalaistaa aina yrityksen moraalin.
Aito /Narvi ovat lähteneet linjalle, josta maine leviää ehkä laajemmin ja liukkaammin kuin Reiskan mustamaalaaminen täällä.
__________________________________________________________________________________________
0Edullisin? Onko?21.11.2010 21:00 http://www.saunainter.fi/fi/puulammitteiset_saunan_kiukaat/harvia_saunan_kiukaat/?page=2
Kallein yli 2000 e!?
Kivi-iki ei tunnu enää kalliilta kun peltilaatikotkin maksaa noin paljon.
_____________________________________________________________________________________________
0On takuvarma ja markkinoiden edullisin läpivirtauskiuas.21.11.2010 19:46 Edullisin läpivirtauskiuas sivulla 4.
http://www.harvia.fi/files/pdf/5430/Pk_FI.pdf VASTAA Kerro kaverille:
_________________________________________________________________________________________
kivitilan läpi22.11.2010 17:56 http://www.kastor.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=86&Itemid=168
______________________________________________________________________________________
Läpivirtauskiukaan piti olla paska joka poistuu markkinoilta.
Nykyisin säteilylämpökiukaissa hoituu läpivirtaukset kivitilan
läpi vaikka vesirakosista.
Kyllä Sydänkiuas teknologiaa ja sen tuomia termiä haluavat kaikki.
SDÄNKIUAS-SAUNOISSA ON SITTENKIN MAAILMAN PARAS KIUAS
Vastaukset 186
Vanhimmat
Eikö sinua toisessa avauksessa neuvottu viemään asia oikeuteen jos katsot siihen aihetta olevan? Voit toki näitä tämän avauksen kaltaisia kirjoituksia käydä täällä kirjoittelemassa päivästä toiseen mutta mitä sinä sillä saavutat?
Fiksummat voi laittaa yhteystietoja linkkien muodossa mistä voit perätä oikeuksiasi mikäli katsot sen aiheelliseksi? En ymmärrä näitä toistuvia kirjoituksia keskustelupalstalla joissa kilpailevia kiuasvalmistajia arvostelet koska formaatti on mielestäni siihen ihan väärä? Ihan neuvona, "oikeutta" kannattaa hakea ihan muualta kuin keskustelupalstalta.
Itse avauksen aihepiiriin en ota kantaa koska ei ole asiani tuomaroida kuka valmistaja mitäkin on toteuttanut tuotteissaan ja mistä asti mallisuojien tai patenttien suojissa. Kuulostaa vain siltä että kohta kiistellään siitä kuka "keksi" tuhkaluukun, arinan, tulipesän, lämmönsiirtotavan jne. jne.? Listahan on loputon ja pääperiaatteet on kaikissa karkeasti yksinkertaistaen yksi ja sama jatkuvalämmitteisiä kiukaita tarkastellessa. Siinä mielessä kaikki on toistensa kopioita mutta tee kuten parhaaksi näet. Pistä lakimiehet asialle on minun suositukseni jos katsot sille olevan aihetta.
Herättäähän tuo kysymyksiä, ei voi kieltää.
Kuten
ostaisitko sinä käytetyn auton viestiketjun avaajalta mielikuvan perusteella mitä hänestä sait luettuasi avauksen?
tai
ostaisitko sinä tulisijan viestiketjun avaajalta mielikuvan perusteella mitä hänestä sait luettuasi avauksen?
Jos Aito on kopsannu jotain niin mitä v****a harvian ja narvin linkit siitä kertoo? Vois kuvitella että itkun aihe olis liitetty avaukseen eikä joki harvian SÄHKÖKIUAS linkki??
Kyllä " Soomipoika " on unohtunut. Siinä Insinööri kehittänyt kiukaan Maisterille .
Oleppa reiska tarkempi.
Suomalainen pateettisuus nro 109871, lämmön talteenotto tapahtuu tulipintojen välissä, on ISOJEN Harvia-kiukaassa kopioitu aivojen ja tuotekehityksen puuttuessa.
Sivulta 4/20 löytyy todisteet ISOJEN häikäilemättömästä kopioinnista (tulosta kopio käräjille mukaan).
http://www.harvia.fi/files/pdf/5430/Pk_FI.pdf
Esimerkki ilman- ja tulenkierrosta HARVIA kiukaassa
3. ILMANVIRTAUS KIVITILAN LÄPI. (
Oleppa reiska tarkempi.
Suomalainen pateettisuus nro 115893, paloilmaa suuluukun lasin ympäriltä, sekoittaa tasaisesti palokaasuihin, pienentää ympäristöpäästöjä ja estää lasin nokeentumisen, on ISO PAHA IKI-kiukaassa kopioitu aivojen ja tuotekehityksen puuttuessa.
http://www.ikikiuas.com/muut_galleria_new.htm
Linkistä löytyy todisteet ISON IKI-kiukaan häikäilemättömästä kopioinnista (tulosta kopio käräjille mukaan).
..ja mm. palava puu pesässä näyttää epäilyttävästi suoralta SYDÄN-KOPIOLTA!
ON MONTA SYYTÄ VALITA..valittaa korkeimpaan oikeuteen.
VAIN YKSI ON ALKIOPERÄINEN.
ps. 100%:sella lähtee henki ja 100%:nen tuhkauurna on muuten kivi-ikissä ja valukodassa.
Tehän itse kerrotte läpivirtauksesta kiukaissa, jota käytännössa ei voi tapahtua.
_____________________________________________________________________________
Tälle tuomarille tiedoksi.
"""Itse avauksen aihepiiriin en ota kantaa koska ei ole asiani tuomaroida kuka valmistaja mitäkin on toteuttanut tuotteissaan ja mistä asti mallisuojien tai patenttien suojissa. Kuulostaa vain siltä että kohta kiistellään siitä kuka "keksi" tuhkaluukun, arinan, tulipesän, lämmönsiirtotavan jne. jne.? Listahan on loputon ja pääperiaatteet on kaikissa karkeasti yksinkertaistaen yksi ja sama jatkuvalämmitteisiä kiukaita tarkastellessa. Siinä mielessä kaikki on toistensa kopioita mutta tee kuten parhaaksi näet. Pistä lakimiehet asialle on minun suositukseni jos katsot sille olevan aihetta. """
KUKAAN EI HALUA KISTELLÄ NOISTA ESITTMISTÄ TUNNETUISTA OMINAISUUKSIEN OIKEUKSISTA. Mikäli niihin jollain on ollut patentti, niin se olisi vanhentuneena kaikkien hyödynnettävissä. Miksi sinä lakimiehenä edes viitsit ottaa mokoman puheeksi? Tonttuhan sinä olet!
Kokonaan on toinen asia hyödyntää luvatta voimassa olevaa patenttia.
Ja on oikein asiasta keskustella myös täällä, koska se kertoo mitn kovaa kiuasalalla kilpailu oikeasti on.
Vastaava keskustelua käytiin katiskakiukaiden hyödyllisyysmalli suojan osalta, enkä ole huomannut että siitä olisi kukaan loukkaantunut. MUTTA KUN SYDÄNKIUKAAN PATENTIN SUOJAA ERÄ
S HYÖDYNTÄÄ, niin siitä ei suvaita täällä keskusteleva, sillä se on NARVIN haukkumista.
_________________________________________________________________________________________-
Läpivirtauskiukaan piti olla paska joka poistuu markkinoilta.
Nykyisin säteilylämpökiukaissa hoituu läpivirtaukset kivitilan
läpi vaikka vesirakosista.
Kyllä Sydänkiuas teknologiaa ja sen tuomia termiä haluavat kaikki.
SDÄNKIUAS-SAUNOISSA ON SITTENKIN MAAILMAN PARAS KIUAS
______________________________________________________________________________
HARVIAN ja KUMPPANEIDEN kuvista jää käsitys, että teidän kiukaissa oletetaan läpivirtauksen tapahtuvan kivitilan läpi vesiaukoista. Samassa yhteydessä mainostatte niitä läpivirtauskiukaina.
________________________________________________________________________________
Oleppa reiska tarkempi.
Suomalainen pateettisuus nro114169, uunin(?) pohjan alapuolella paloilman sisääntulokanava vähentää alustaan kohdistuvaa lämpösäteilyä, esilämmittää paloilmaa(?), parantaa paloprosessia ja vähentää ympäristöpäästöjä, on ISOJEN peltilaatikoissa kopsattu lähes jokaisessa. Niitä on itseasiassa niin monta että saat listata kaikki tuomiopäivää varten ihan itse..
ps. Uunin pohja? Oletko varastanut kiukaaseen patentin uunista? Voi voi, olisiko kiertoilmauunin kopioinnissa kannattanut jättää edes sana uuni pois tuotekehityksen yhteydessä?
ps2. Miksi paloilmaa pitää esilämmittää? Tiedoksesi, korvausilma esilämmitetään kivitilassa josta se sekoittuu löylyn sekaan, paloilma ei tarvitse esilämmitystä, riittää kun yleensä on ilmaa palamiseen.
ps3. Paloprosessia parantaa ihmeellisesti jos palaminen saa happea, se meni ihan oikein. Jos se on patentoitu, voitkin sitten viedä happivarkaat kaikki maailmanlaajuisesti tilille oli tulisija sitten mikä tahansa? Korvausten jälkeen olet ISOISTA ISOIN ja voit ostaa hyllyt sydärille ja kieltää myyjiä myymästä muita pannuja. Kiuasvalmistajien vuosikokouksessa on tosin sen jälkeen tylsää kun muita ei ole sinun lisäksesi. No voithan turvautua mielikuvituskaverien apuun sielloinkin?
--tee kuten parhaaksi näet. Pistä lakimiehet asialle on minun suositukseni jos katsot sille olevan aihetta.
VASTAUS:
Miksi sinä lakimiehenä edes viitsit ottaa mokoman puheeksi? Tonttuhan sinä olet!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
..keskustelua käytiin katiskakiukaiden hyödyllisyysmalli suojan osalta, enkä ole huomannut että siitä olisi kukaan loukkaantunut.
VASTAUS:
Iki vei ISOT käräjille
TULOS:
ISOT toi KOPIOT kauppoihin.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
HARVIAN ja KUMPPANEIDEN kuvista jää käsitys, että teidän kiukaissa oletetaan läpivirtauksen tapahtuvan kivitilan läpi vesiaukoista.
KYSYMYS:
Miten läpivirtauskanavat muuttuu ISOJEN pannuissa vesiaukoiksi?
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Siksikö se Sydän-säteilylämpökaminakiukaan liikevaihto on aina miinuksella kun isot päätti vuosikokouksessa varastaa patentit?
Yksi reiskan, kaikki reiskan puolesta.
3haitekpuukkosoturia30.11.2010 19:44
Oleppa reiska tarkempi.
Suomalainen pateettisuus nro 109871, lämmön talteenotto tapahtuu tulipintojen välissä, on ISOJEN Harvia-kiukaassa kopioitu aivojen ja tuotekehityksen puuttuessa.
Sivulta 4/20 löytyy todisteet ISOJEN häikäilemättömästä kopioinnista (tulosta kopio käräjille mukaan).
http://www.harvia.fi/files/pdf/5430/Pk_FI.pdf
Esimerkki ilman- ja tulenkierrosta HARVIA kiukaassa
3. ILMANVIRTAUS KIVITILAN LÄPI. (
Eikö se sydärin toimintaperiaate perustu aitoon? =Läpivirtaus kivitilan läpi. Sen "varasti" aito savusaunan kiukaasta. Hiukan kun tapeltais siitä kuka keksi pyörän? Maapallo on pannukakku patentti onkin jo vanhentunut?
Ei saa tapella, tontut näkee.
Ehei, eristetty pönttäkiuas ei innovaatio. Aito/Narvi käyttää muiden innovaatioita luvatta.
Kuinka kauan?
Kerro miten kertalämmitteinen kuskataan saunaan joka sijaitsee asunnon yhteydessä? Ohjataanko savut keittiön liesituulettimeen vai riittääkö ulko-oven aukaiseminen? Kannetaanko sohvakalusto ulos lämmityksen ajaksi vai olisiko jokin muu vaihtoehto ehkä olemassa?
Mietitään sitten yhdessä kumpi on vuoden innovaatio-palkinnon saaja, savusaunan asuntosaunaan tuonut kiuasvalmistaja vai peltilaatikon kanttaaja joka tekee samaa pannua mitä on tehty 30-luvulta asti?
Kopsut jatkaa kopsaamista maailman tappiin.
Ei uunin kopsaaminen kiukaassa ole kielletty.
Hei.
Aito/Narvi käyttää muiden innovaatioita luvatta. Kuinka kauan?
Terveisin. Eristetty pönttö sydän-saunasta sydän-infarktin partaalla.
Asiasta päätetään isojen salaisessa vuosikokouksessa. Vuosikokous on ilmenneiden kartelli epäilyksien syystä naamioitu pikkujouluksi.
Paranoidi skitsofrenia,
Piti ihan sivuilla käydä ja uuninpohjahan siellä on patentoitu? Kiuas on kuvassa mutta tekstiosiossa UUNInpohjan viilennyspatentti tms.
Läpivirtauskanavia paloprosessin läpi ja vesikanavia. Katosta korvausilma konvektion pyöritykseen jne. jne. jne. Persoonallisia teorioita ja termejä mutta hauskoja, täytyy myöntää.
Ainahan arinan kautta on ilma on otettu palamiseen vuodesta kivi ja kirves?
SANOO PUTPUTPUTPUT.............. suurisuu18.10.2010 11:11 Ym. ym. ym. ym .
Vie pyykit naruille mikäli uskallat.
Paljonko iki on saanut eri lähteistä tuki rahaa putkiviritykseen, jonka hyötysuhde ei ylitä 20%, eikä tulipesän putken lämpötila +599 C astetta.
Siksi se sanoo PUTPUTPUTPUUUUUUUUUUU
Eihän se ole tekijän vika jos " susi " menee kaupaksi , on katsottava peiliin.
Miks tää "susi" pesi kaikki haitekkikiukaat?
Tuskin vika vaan tavoite jos kauppa käy?
Ei liity suoranaisesti itse avauksen aiheeseen (mikä se nyt sitten onkaan?) mutta mainitun ikin kohdalla ei suuresti näitä kopiosyytöksiä voi esittää. Tietenkin kaikki on jo aikaisemminkin tehty jossain muodossa ja jossain päin maailmaa jossakin hisrtorian vaiheessa mutta ikin rakenne ja toteutustavat poikkeaa (poikkesi) suuresti muista kaupalliseen tuotantoon päätyneistä kiukaista.
Tuli mieleen kun kaikki ikin markkínoille tuomat ratkaisut onkin sitten kopsattu tavalla tai toisella lähes jokaisen kiuasvalmistajan osalta ja osa uusien kiuasvalmistajien koko tuotannosta perustuu suoraan iki-kopiointiin. Tekisi mieli sanoa että oikeuden päätöksellä joka jopa rohkaisee yrittäjiä vastaavan toiminnan harjoittamiseen tulevaisuudessakin.
itsekin ajattelin ryhtyä bisnekseen, ja tehdä iki plagion ,,, suuret rahat näemmä tuossa busineksessä.
Kerkiinköhän vielä mukaan tuohon keikkaan vai menikö jo juna?
Tutustu markkinoilla olevien eri kiuasvalmistajien tuotevalikoimiin ja tee tulkintasi itse.
Hallitseva kiuastyyppi eri malleista varmaankin tällä hetkellä on verkkotyyppinenratkaisu tai trendikkäämpi muoto eli avonainenvaipparatkaisu tavalla tai toisella?
Kysymys lieneen kuuluu montako kiuasvalmistajaa löytyy joiden valikoimista tämäeioleiki-kopio..ta ei olisi?
Tuotetoiminnan aloittamisen jälkeen vie iki käräjille maineen pilaamisesta mikäli aihetta ilmenee.
tämäpä selevä aloitamme tuotannon P-Koreassa pikapikaa ;9
Suomalainen patentti nro 114169, jonka uunin pohjan alapuolella on paloilman (ensiöilman) sisääntulokanava vähentää alustaan kohdistuvaa lämpösäteilyä, esilämmittää paloilmaa, parantaa paloprosessia ja vähentää ympäristöpäästöjä.
Uunin pohjan patentti ei koske kiukaita !
Sydän-Kiuas Oy:n julkisuudessa hyökkäävästi esittämät kopiointiväitteet Harvia, Kastor, Narvi jne. Oy:tä vastaan osoittautuivat perättömäksi mainostempuksi.
Sydän-Kiuas Oy haastoi oikeuteen mallisuojan rikkomisesta Harvia Oy:n, Mondex Oy:n ja Narvi Oy:n. Sydän-Kiuas Oy väitti mediassa, että yrityksen perustaja Reiska on keksinyt pula-ajan kaminakiukaat ja niin sanotun uudensukupovenkiuasteknologian. Väitteen mukaan heillä olisi myös yksinoikeus läpivirtaukseen paloprosessin läpi.
Helsingin käräjäoikeus hylkäsi Sydän-Kiuas Oy:n kanteet ja tuomitsi Sydän-Kiuas Oy:n sekä Reiskan maksamaan Harvia Oy:n oikeudenkäyntikulut, yhteensä 25 000€.
Harvia Oy:n muotoilemat Kivi- ja Legend-kiuasmallit vesikanavineen ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia ja yksilöllisiä malleja. Patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt mallisuojat huolellisten tutkimustensa jälkeen, näin ollen kopiointiväitteet ovat asiattomia ja loukkaavia. Harvia Oy harkitsee kanteen nostamista Sydän-Kiuas Oy:tä vastaan maineen likaamisesta.
No voi buuhuu jos tuhkalaatikko on samanalainen kun jossain toisessa laatikossa.
Kivi-iki ja aurinkokiuas 300, siinä on hiukan muutakin yhtäläisyyksiä kuin pelkkä tuhkis. Esimerkkinä ja noita on ja paljon. iki-kopioita.
http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://www.ykkosrauta.net/images/300_1010_1ee.jpg&imgrefurl=http://www.ykkosrauta.net/product_details.php?p=7434&usg=__9ZZZ_ydZc74IQ_Zv9p9QDwaM2VA=&h=500&w=500&sz=118&hl=fi&start=0&zoom=1&tbnid=fyCYx3p26wF3kM:&tbnh=133&tbnw=133&prev=/images?q=aurinkokiuas 300&um=1&hl=fi&sa=N&rlz=1T4ADFA_fiFI342FI343&biw=1346&bih=553&tbs=isch:1&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=120&vpy=59&dur=3138&hovh=225&hovw=225&tx=112&ty=131&ei=lwf6TK2rFMa48gPWpKn0Bg&oei=lwf6...
http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://www.ikikiuas.com/tuotteet/kivi_iki.jpg&imgrefurl=http://www.ikikiuas.com/kivi.htm&usg=__mS5_0Z034lxHw0zlN0_hFKGPJd8=&h=550&w=210&sz=75&hl=fi&start=0&zoom=1&tbnid=SqCZo5xOg6fN6M:&tbnh=92&tbnw=35&prev=/images?q=kivi iki&um=1&hl=fi&sa=N&rlz=1T4ADFA_fiFI342FI343&biw=1346&bih=553&tbs=isch:1&um=1&itbs=1&iact=hc&vpx=104&vpy=2&dur=142&hovh=364&hovw=139&tx=88&ty=170&ei=Pgj6TJO-AoKw8QOF1cTxBg&oei=Pgj6TJO-AoKw8QOF1cTxBg&esq=1&page=1&ndsp=23&ve...
(""Harvia Oy:n muotoilemat Kivi- ja Legend-kiuasmallit vesikanavineen ovat mallioikeuslain tarkoittamalla tavalla uusia ja yksilöllisiä malleja. Patentti- ja rekisterihallitus on myöntänyt mallisuojat huolellisten tutkimustensa jälkeen, näin ollen kopiointiväitteet ovat asiattomia ja loukkaavia. Harvia Oy harkitsee kanteen nostamista Sydän-Kiuas Oy:tä vastaan maineen likaamisesta."")
Harvia Oy:lle tiedoksi.
Ihme ja kumma jos Harvian kokoisessa yrityksessä ei ole tietoa hyödyllisyysmalli hakemuksen käsittely tavasta PRH:ssa
Patentti ja Rekisterihallituksessa ei tutkita mallisuojien hakemuksia laisinkaan, vaan ne myönnetään aina. Hakijan tehtäväksi jää tutkia onko sujavaatimus tunnettu.
IKI kopiot rules.. mutta onhan se mukavampi ajaa aidolla autolla.
hajotkaa kopion ostajat itseenne ja selityksiinne. ;)
http://www.harvia.fi/content/fi/11501/4412/4412.html
0Ensiö/toisio, samalla viilentää alustaa ja kirkastaa lasia Voi mitkä kikat!7.12.2010 12:23 Sydänkiukaissa on kehitetty Läpivirtauskiukaista tunnettua ensiöilman syöttöä tulipesään!
Nyt se on myös toimintavarma ja kustannustehokaampi valmistaa.
Sydänkiukaan tuhkapeltiin on särmätty pari ylimääräistä vekkiä, rakenteesta on saatu jäykkä ja kustannustehokas valmistaa.
Nyt Sydänkiukaan ensiöilman syöttö voi tapahtua tulipesään, tuhkapellin molemmilta puolilta vain tuhkapeltiä avaamalla ja tulipesän perälle saakka.
Keksinnön arvoa lisää tulisijoiden pitkä historia Suomessa.
En vähättele myöskään Sydänkiukaan toisioilman ohjausta, luukun lasin ympäriltä suoraan palokaasuihin joka samalla pitää lasin kirkkaana.
Vaikka nokeentuvilla lasilla on sentään lyhyempi historia.
Molempia innovaatioita suojaa myönnetyt patentit.
EI KANNATTANE KOPSAILLA
Plagioitu Aito kiukaissa 100% ja tavoiteltu Narvi kiukaissa sama hyöty, taivuttamalla tuhkapeltiä hieman eri paikoista.
Kysymyksessä on tuo Vierimaan "Reiskan" patentoima, Tornaadosta ja Sydänkiukaasta tunnettu, tuhkapellin jakama ilmakanava, jolla vähennetään kiukaan alustaan kohdistuvaa lämpösäteilyä, joka samalla parannetaa paloprosessia.
Suurella saattoi olla pelissä liikaa, koska oli kopioitava kyseistä Sydänkiukaan teknologiaa Aito ja Narvi kiukaissa. Samalla heillä säästyi huomattavia summia tuotekehittelyn kustannuksissa, sekä tavotteet täyttää tulevat kiuasstandardin määritykset, että nykyinen tuotanto voisi huoletta jatkua.
Nämä riittivät Narvilla (nollata yritysmoraali) syyksi loukata, Sydänkiukaan valmistajan patenttia ja hyödyntää siihen satsattua tuotekehittelyn hedelmää veloituksetta.
-Oli kyllä isolta valmistajalta RÖYHKEYDEN huippu!-
Ettenkö sanoisi; voi vittu minkä teitte!
Henk kohtasesti, olen innovatiivisen ihmisen puolella aina, sillä ilman heidän panosta, keräilisimme sammalia, eivätkä kuokka ja viikate olisi museossa.
Vastauksiin ei tarvita ISOJEN verukkeita.
____________________________________________________________
Narville paras vastaus ei ole, pienen valmistajan haaste käräjille,
vaan saunakansan täydellinen OSTOPOIKOTTI.
Kiitos etukäteen!
Älä pelkää Narvia ei auta tuollaise pikkujutut. ( Aika näyttää ) Narvilla tuhottu rahaa , enään ole .
Henk kohtasesti, olen innovatiivisen ihmisen puolella aina, sillä ilman heidän panosta, keräilisimme sammalia, eivätkä kuokka ja viikate olisi museossa.
...........................................................................
Samaa mieltä. Ilman innovatiivisia ihmisiä kärsisimme saunoissamme yhä sydärin kaltaisista pula-ajan kaminakiukaista vuodelta 1930.
Kukas se saikaan vuoden innovaatiopalkinnon? Et satu reiska muistamaan kuka se oli?
__________________________________________________
Narville paras vastaus ei ole, pienen valmistajan haaste käräjille,
vaan saunakansan täydellinen OSTOPOIKOTTI.
Kiitos etukäteen!
..........................................................................
Kiuasvalmistajien vuosittaisten liikevaihtojen perusteella saunakansa boikotoi VAIN YHTÄ kiuasvalmistajaa.
Sitä jonka liikevaihto on aina miinuksella vuodesta toiseen. Et satu reiska muistamaan kuka se oli?
Tuhkapellistä
"Narville paras vastaus ei ole, pienen valmistajan haaste käräjille"
Niin, ei ole mieltä haastaa käräjille, kun ei ole mitään oikeaa näyttöä Narvia vastaan, vain jonninjoutavaa paskanjauhantaa suoli24 palstalla.
Sinä et osaa muuta, kuin valehdella ja panetella muita. Ei ole ihme, jos liikevaihtosi on mitä on.
Oliko se niin hyvä idis, että piti kopioida?
Eikö liikevaihtonne riittänyt moiseen?
Kelpasi kuitenkin se mitä teki yritys, jonka liikevaihto on aina miinuksella vuodesta toiseen.
Vainoharhat senkun lisääntyy. En kylläkään edusta mitään kiuasmerkkiä. Vedä se vitun narvi rosikseen äläkä täällä ulise, vai eikö todisteet riitä vitun valehtelija. Koko pannusi ns. mittaustulokset ovat manipuloituja malliesimerkkinä hormilämpötilan mittauspiste, joka ei ollut hormiliitoksen kohdalla. Valetta koko markkinointi ja tulos on sen mukainen.
Tässä asiasa teitillä ei ole aihetta sanoa yhtikas mittää.
Meitä vainoharhaisii alkaa oll enemmän kui arvaatte.
Katsokaa nyt sit peltii viel pieni tuokio ja kysykää siltä ett kenen keksintö hää oo? Kyl se tiätää.
OSTOPOIKOTTI teitin tuotteil on pienin tuomio. Loppu jääköön Reiskan huoleks.
On tarkoitus ostaa uusi kiuas perjantaina.
Helpotti valintaa kun pari merkkiä tippui pois..
Siirrä tämäkin, jos herra suo, meillä lämpiää Sydänkiuas sauna jälleen huomenn, eikä paremmasta väliä.
akka tönäsi ii hävisi
Aito kiukaassa just sama, mutta oli tavallista peltiä.
Säästäneet siinäkin.
Ostopoikotti
"varijalle tuli taas duunia"
?!
Poikotti paras suositus
dreaming
Kuka kiertelee rautakapoissa tuhkaluukkuja katselemassa?
"Niin, ei ole mieltä haastaa käräjille, kun ei ole mitään oikeaa näyttöä Narvia vastaan, vain jonninjoutavaa paskanjauhantaa suoli24 palstalla."
Työn sankarit kysyvät oikean näytön perään?
Sikakin ymmärtää, että patentti on hyödynnetty vimpan päälle.
OSTOPOIKOTTI O.K
Selviä loukkauksia molemmissa kiukaissa ja patentin haltijat ovat aina vahvoilla.
Suosittelisin OSTOPOIKOTTIA täällä ja patenttin haltijalta haastetta käräjolle, sillä Narvia vastaan näyttöä on riittävästi.
Maksajia olisivat Aito ja Navi kiukaiden myyjät.
Oletko kauankin nähnyt haltijoita ja keijukaisia?
Jos haltijoihin uskoo niin eiköhän se ole parempi kirjoittaa lahjatoivomukset joulupukille kuin nettiin keskustelupalstalle?
Jos se joulupukki veis risuja isoille pahoille kiuasvalmistajille?
Vie käräjille, v#ttuako täällä poraat?
Julkiseksi tiedotusvälineissä ja vasta sitten käräjille.
Tietää Navi Oy:lle pikavoittoa ja vipinää muutenkin.
Lupaat vaan ja puhut paskaa.
ps. Anna asia ammattilaisten hoidettavaksi äläkä pilaa käräjöintiäkin mölisemällä idioottimaisuuksia eri formaateissa "ihan itse". Eiköhän tuo riitä jo kun olet tuotevalmistajana hoitanut "netti-markkinoinnin" netissä niin päin h#lvettiä kuin se nyt yleensä voi olla edes mahdollista? Onko sinulla mitään hajua miten suurta vahinkoa olet tehnyt/teet warmheartin bisneksille idioottilinjan netti-trollaamisella??
Julkisuutta konnille on oikea linja ja se näyttää purevan NARVIA raskaimman jälkeen.
Yhtä kauan jaksamme vittuilla täällä, kun hyödynnätte Sydänkiukaan PATENTOIMAA teknologiaa.
Oikein vitun huonoa joulua sinulle!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Puree Narvia? Kiuaskauppaa ei sinun lisäksesi muut hoida keskustelupalstalla sinun lisäksesi. Siinähän purat vitutuksiasi jatkossakin muita kiuasvalmistajia kohtaan netissä vaikka eivät he sinun ongelmiisi syypäitä edelleenkään ole.
Hyödynnätte sydärin teknologiaa? Muumilaaksossa taas kummittelee? Julkisesti mollaat Aitoa vai teet itsestäsi täydellisen pellen?
Oikein hyvää ja rauhallista joulua reiskalle toivottaa kiuas-salaliitto ja ISOT!
Missä viipyy jokavuotinen jouluperinteiden mukainen joulu-sydän-sauna mainos ?
Nimim. pettynyt Reiska-fani
Voihan Juttu. Mikäs sua risoo???
Warmheart Oy ainoana kiuasvalmistajana on kehittänyt jo tunnustetun, uuden sukupolven läpivirtauskiukaan puhtaalta pöydältä.
Sydänkiukaan uudella läpivirtausteknologialla on savutettu etuja, joita yksikään toinen kiuasvalmistaja ei toistaiseksi ole saavuttanut.
Sen sijaan, kuusi (6) Aito- ja kolmetoista (13) Navi kiuas mallia on ilmestynyt markkinoille, joissa on hyödynnetty yhtä kolmesta, Sydänkiukaasta tunnettua patenttia tyylillä, jota saa arvostella missä tahansa.
Narvi Oy:lle hyöty on luokkaa 100 - 200 € per. kiuas. Kuka osaa laskea mitä se tekee vuositasolla?
Narvi Oy:llä vanhan teknologian kiukaiden päästörajat on saatu viilattua paremmiksi ja säästetty huomattavia summia patentin ja tuotekehittelyn kustannuksissa.
Narvilla on aihetta katsoa peltiin ja valmistautua puolustukseen kaikkialla, eikä ratsastaa kyseisellä ratkaisulla täällä. Kuten olette tehneet mm. Esiö / toisio avauksessa.
Koko palsta on Reiskan sydäri-mainoksille ja muiden kiuasvalmistajien haukkumiselle.
Vie reiska ISOT rosikseen ja lopeta täällä itkeminen. Mieti valmiiksi hyvä vastaus millä perustelet keksineesi paloilman oton tuhkaluukun kautta. Meinaan on ollut käytössä vain sen 80 vuotta..
Samaa tarinaa "pohjanviilennyspatentti". Jos arinan kautta otetaan paloilma ja se jäähdyttää pohjaa, niin on se keino ollut käytössä vaatimattomasti taas sen 80 vuotta..
Mainostat vaihteeksi sydärin "teknologiaa" mutta missä viipyy vtt:n testi KOKONAISUUDESSAAN? Meinaan ei hyvältä näytä kun testin lukee KOKONAISUUDESSAAN, ei valittuja paloja.
Monessa pannussa näyttää olevan takaseinän puhkipalamisen takia "korjauksena" (lämmittäessä halot heittämällä kuumaan takaseinän peltiin joka ajan saatossa pettää) vahvistuspelti jonka takaa muka saadaan toisioilmaa. Omasta mielestä turhakkeita paloilman jakamista ajatellen koska arinan ja horon peltiluukun kautta se ilma menee palamiseen vaikka näkeekin mitä mielenkiintoisempia härpäkkeitä melkein joka pannussa.
Siinähän laitatte saunaanne Narvin-, Harvian- tai vaikka Sydänpeltilaatikon. Merkit veks eikä kukaan tiedä mikä kamina nurkassa hehkuu kun jokaisen saunomisolosuhteet on tasan tarkkaan yhdet ja samat..
Savusauna 111.11.2010 18:59 No onhan aika absurdia väittää ettei Suomen 3000 000 saunaa ei lämpeä koska niissä ei ole läpivirtausteknologiaa. KAIKKI kaminakiukaat sydän-kiukaan tavalla lämmittää saunan ylikuumaksi kiuastyypille ominaisen lämmönsiirto"tekniikan" ansiosta. Siksi niitä kutsutaan ihan virallisesti kaminakiukaiksi. Eihän ne muuten edes toimi koska pienet kivimäärät vaatii aina korkean saunomislämpötilan rajallisen löylynantokapasiteetin takia.
Pienen kivimäärän jatkuvalämmitteisen kiukaan tavoitteena on suunnitteluvaiheessa ollut aikaansaada kiuastyyppi jolla saavutetaan lyhyessä ajassa ja pienellä polttoainemäärällä saunomisolosuhteet tavoittava kiuas ja siinä on myös onnistuttu.
Valitettavasti saunomisolosuhteiden ja löylyjen kustannuksella. Löylynheitolle ei ole "tilaa" koska kiuastyyppi vaatii korkean peruslämpötilan.
Siinä mielessä kyseisen kiuastyypin vertaaminen saunomisolosuhteiden puolesta savusaunaan on lähinnä huvittavaa kuin uskottavaa millään tasolla. Savusaunan iso kuuma kivimäärä mahdollistaa miellyttävän, matalan peruslämmön jonka ansiosta saunan lämpötilaa voidaan säädellä halutulle tasolle löylyä heittämällä ja tämä ominaisuus puuttuu IHAN JOKAISESTA kaminakiukaasta mitä on valmistettu ja tullaan valmistamaan.
Saunomisolosuhteet, löyly ja sen laatu riippuu kiuastyypistä jos tarkastelun lähtökohtana on vain kiuas ja sivuutetaan esim. mitoitukset, ilmanvaihto tms. Hyvä sauna muodostuu aina kokonaisuudesta, ei yhdestä yksittäisestä osasta mikä katsotaan kuuluvaksi osaksi saunaa.
Mutta ihan vapaasti savusaunan kiuas lekalla palasiksi ja sydän-kiuas tilalle jos siltä tuntuu? Jos savusaunan löylyjä ei OSAA ARVOSTAA eikä erota kaminakiukaan löylyistä niin ei muuta kuin leka heilumaan.
joko on haastettu isot käräjille?
ei sillä ol todisteita
Mikä kiire heillä on?
Jos narvi nakertaa 5000 kpl vuodessa, reiskalle 150€ kpl = 750.000 Euroa.
Eikä voittajasta ole epäselvää siitä, kumpi voittaa patentti oikeudessa.
?
Ei niin, iki-käräjät on siitä hyvä esimerkki kuinka tulee käymään.
Pistäkäähän linkkiä esille jos/kun reiska esittää oikeudessa keksineensä paloilman oton tuhkaluukusta. Saadaan taas nauraa ;)
Paloilmasta!
HYVÄÄ UUTTA VUOTTA31.12.2010 16:13
Ei niin, iki-käräjät on siitä hyvä esimerkki kuinka tulee käymään.
Iki-käräjillä oli kysymys hyödyllisyysmallista, jota PRH:ssa ei tutkita, vaan se myönnetään hakijalla aina. Hakijan tehtävä on huolehtia keksinnön pitävyys uutuustutkimuksin ennen hakemista, mikäli haluaa olla varma suojan pitävyydestä.
Pistäkäähän linkkiä esille jos/kun reiska esittää oikeudessa keksineensä paloilman oton tuhkaluukusta. Saadaan taas nauraa ;)
Siitä on linkki Sydänkiukaan kotisivuilla, PRH:n tutkiman ja myöntämän patenttin nro. joka myönnetty vasta viraston tekemien tutkimusten jälkeen.
Mikä Narvilla Naurattaa?
No esimerkiksi se naurattaa vaikka en narvia edusta enkä sitä tule koskaan hankkimaan, että patentti on haettu uunille heh heh.
Ja se että vtt:n lämpökamerakuvat pohjanviilentäjäpatentista ovat mielenkiintoisia?
Kenellä kiuasvalmistajalla on nuohouspatentti koska sydäriä ei voi huoltaa?
Onko läpivirtauskanava paloprosessin läpi patentoitu koska sekin tuotekehityksen hedelmä löytyy vain sydäristä?
Voisihan sitä kuvaa katsoa mutta on niin huonot kuvat tuhkaluukusta ettei rakenteesta yms. saa mitään selvää valmistajan (Warmheart) sivuilla.
Itselle yksi ja sama mutta olisi mielenkiintoista seurata kuinka mahdollisesti kävisi oikeudessa jos asianomainen nostaisi syytteitä saunapalstalla mesoamisen sijaan?
Pienenä neuvona tai vinkkinä avauksen kirjoittajalle.
Oikeuteen vieminen nostaa myös syytteen esittäjän (Warmheart) tuotteen tarkastelun alaiseksi. Vinkkinä kerron tämän siksi että olen näillä sivuilla lukenut vtt:n testin alkuperäisen version ja kysynkin onko avauksen kirjoittanut tuotevalmistaja varma, haluaako hän saattaa tuotteensa puolueettomien tahojen tarkastelun alaiseksi?
Miten se alkuperäinen testi sitten poikkeaa valmistajan sivuilla esitetyistä testituloksista?
Ei mitenkään
mitä nyt sen verran ettei sitä ole sensuroitu. Sieltä löytyy kaikki kokeiden suorittamisesta koepolttoineen, tulosten mittaaminen hormista, mitattu lämmitysajan nopeus jne jne.
On taas toi avaus mitä on niin se testi kertoo että haitekkikaminan tuotekehityksellä ja patenteilla on saavutettu puolentoista tunnin lämmitysaika piste (hyshys). Päästöt on mitattu hormissa jo jäähtyneistä savukaasuista (hyshys). Testi on suoritettu tuotevalmistajan ohjeiden mukaan (hyshys) ja koepoltoilla (hyshys)on saatu haluttu lopputulos jne. Siinä pari poimintaa. Hyvä testi mutta kertoo ettei tuotekehityksellä ole saavutettu yhtään mitään.
Olen samaisen testin lukenut tällä palstalla ja polttoprosessi oli kyllä hyvin ammattimaisesti suoritettu koepolttoineen. Puolentoista tunnin lämmitysaika oli totta (pienet päästöt) mutta normikäytössä noin kolmessa vartissa varmaan lämmin sauna? Päästöt tosin tuplat nopealla poltolla ja suurilla panoksilla mutta siitähän ei kannata mainita mitään. Siksi vtt:n testissä mitattua lämmitysaikaa valmistaja ei kerro. Hyvin tavallista kuluttajan kusetusta ihan yleiselläkin tasolla, siinä mielessä ei mikään poikkeus.
Miten se avauksen kirjoittaja nyt noin hiljeni kun oma tuote joutui tarkastelun kohteeksi kuten muutkin kiukaat?
Useissa avauksissa toiset kiuasvalmistajat ovat valistaneet lukijoita väittämillä, että noita Sydänkiukaan VTT:n mittauspöytäkirjan tuloksista olisi jätetty oleellista kertomatta, tai valmistajan taholta manipuloitu ja vääristetty tarkoituksella.
Tiedoksi että VTT:n mittauspöytäkirjan osittainen lainaaminen edellyttää aina VTT:ltä kirjallista suostumusta.
Onko Warmheartilla kyseinen lupa? Olettaisin näin olevan.
http://www.sydankiuas.fi/Otteita tutkimustuloksista nro VTT-s-20616-09.pdf
"Tutkimusselostus Nro VTT-S-02969-09 on nähtävillä Warmheart Oy:llä"
Warmheart ei näytä piilottelevan mitään, koska pöytäkirjaan voi halutessaan tutustua paikan päällä.
Miksi te syytätte Sydänkiuasta kusettamisesta ja kysenalaistatte valmistajan julkaisemat ja VTT:n suorittamat mittaustulokset ja samalla pidätte omien kiukaiden kaikki tiedot piilossa?
Teillä jos kellä on tarve pettää ostajia, koska huijaatte testaamattomilla kiukailla kuluttajaia.
Miksi?
No siksi koska kerrot kivien lämpenemisnopeuden olevan useassa avauksessa ihan muuta kuin testi osoittaa. Se jos jokin on mainitsemaasi kuluttajan kusettamista.
Kuinka satunnaisia mittaustuloksia voi esittää VTT:n testistä (edellinen viesti esim.) mutta vaikenet visusti TESTIN AIKANA MITATUSTA LÄMMITYSAJASTA?
Lopetetaan paskanjauhaminen heti kun kerrot mikä oli saavutettu lämmitysaika? Hyvin yksinkertaista. Vastaus riittää jonka perusteella myös selviää kuka valehtelee? Älä syytä muita paskanjauhamisesta jos et voi esittää vastauksia väittämien kumoamiseksi.
Sydänkiuas-saunan lämmitysajat http://www.sydankiuas.fi/ohje.pdf
____________________________________________________________________
Sydän-kiukaan VTT:n mittaukseen käyttämä aika http://www.sydankiuas.fi/SPEK-lausunto.pdf
_____________________________________________________________________
Muita mittaustulokset näkyy jo olevan.
KAIKKIEN MUIDEN MITTAUSTULOKSET VIELÄ PUUTTUVAT, EIKÖ NE KESTÄ PÄIVÄN VALOA ?
vastauksista (olikin muuten ensimmäinen kerta?).
Testissä oli lisäksi hyvin havainnollistava käyrä (kivien lämpenemisnopeus) jossa kerrottiin kivien lämpötilojen muutokset suhteessa aikaan. Toivoisinkin ettet jatkossa ilmoita sydän-kiukaan kivien lämpötilojen olevan reilun puolen tunnin lämmitysajan jälkeen lukemissa jotka sydän-kiukaalla saavutettiin testissä puolessatoista tunnissa kiitos!
KAIKKIEN MUIDEN MITTAUSTULOKSET VIELÄ PUUTTUVAT, EIKÖ NE KESTÄ PÄIVÄN VALOA ?
Sitä sinun täytyy kysyä muilta kiuasvalmistajilta. Olet edelleen ainoa tuotevalmistaja jonka täytyy suorittaa tuotemainonta keskustelupalstalla.
Kaikki ollut aina nähtävillä Kysy lisää.7.1.2011 15:49
Ilmoitit lämpenemisnopeuden olevan 1h 30min, mihin joutui tuotekehitys? Mielestäni aika heikko esitys jopa kaminakiukaalle.
Sydän-kiukaan VTT:n mittaukseen käyttämä aika
.................
Haloo, ei mikään vtt:n mittaukseen käyttämä aika vaan VTT:N MITTAAMA LÄMMITYSAIKA
Jopa IKI lämpeää tunnissa. Sydärillä vastaava aika on 90 minuuttia. NOLOA
Teidän kiukaat ovat saaneet huomiota Tampereen teknillisen yliopiston Rakennusteknillinsen laitoksen tutkijoilta.
Sydän Ei Paha
Opetle reiskakka kiroitaman etet jää kiini joka kertta. Jättä myös yhdn keran mainitsemata että näet kilipalijoita jokasessa viestisä.
Ota huomena vapapäivä ja mene vaika rautakaupoihin peltejä vertlailemaan. Lue samaala esitet läpi josko joku on taas aivojen puutuessa syylistynt sytämen manoslauseiden kopintointiin?
Menetsystä ja kakkea hyvnää alkaneele vuodle!
Aijai,
Aito nimi
niin saat banaanin.
50 vuotta markkinoilla kertonee jotain menestyksestä ?
AITO BANAANI on teidän ruokaa, että jaksatte APINOIDA. Jo 50v. valmistettu kiukaita eikä omaa innovaatiota.
21.1.2011 21:34 Kiuasvalmistajana Apinaksi puhut asiaa, innovatiivisyyttä näyttää löytyneen yllättävän pajon, ei kylläkään kiuas alalta, vaan avaamalla useita Reiskan parhaita! Siinä teidän kiuasvalmistajien innovatiivista osaamista vimpan päälle, mutta patentin hakeminen kyseiselle innovaatiolle lienee turhaa, sillä Sydän-kiukaassa hyödynnettyjen patenttien tavoin, sitä tuskin PRH myöntäisi.
Narvilla sen salaisuus?
Asia: Vedätys.
Kaikki "kiuasvalmistajat" ovat vain provoja, tahallisia vedätyksiä ilman mitään tarkoitusperiä eikä varsinkaan tarkoitus ole aiheuttaa ongelmia Warmheartin toiminnalle. Ensimmäistäkään kiuasvalmistajaa ei ole kirjoituksien takana.
Älä lähde jatkossa jokaiseen vedätykseen mukaan. Sitä sinulta odotetaan ja se on myös ainoa motivaatio viesteille. Piste.
Mieti ensin miten perustelet keksineesi paloilman oton tuhkaluukusta koska se otettiin käyttöön 1930-luvulla ?
Sulle lyödään oikeudessa eteen paperit joissa todistetaan että jatkuvalämmitteisenkiukaan tekniset sovellukset ovat yhdet ja samat kaikissa kiukaissa poikkeuksetta sieltä 30-luvulta tähän päivään. Kaminakiukaissa tarkennuksena.
Vie isot käräjille.22.1.2011 09:53 Mieti ensin miten perustelet keksineesi paloilman oton tuhkaluukusta koska se otettiin käyttöön 1930-luvulla ?
Sulle lyödään oikeudessa eteen paperit joissa todistetaan että jatkuvalämmitteisenkiukaan tekniset sovellukset ovat yhdet ja samat kaikissa kiukaissa poikkeuksetta sieltä 30-luvulta tähän päivään. Kaminakiukaissa tarkennuksena.
OLET OIKEASSA VANHAN TEKNOLOGIAN KIUKAIDEN SUHTEEN, SILLÄ KAIKKI NE OVAT SAMANLAISIA, SAVUKAASULÄMPÖTILAN +700-800 C. JA N. 30% HYÖTYSUHTEEN KIUKAINA.
Nyt tuli TTY:n mittauksissa todistettua, että niitä ei saa liittää kevythormiin.
Sydänkiukaan patenttien pohjalta valmistetun kiukaan saa liittää kaikkiin T400 ja T600 kevythormiin.
"Nyt tuli TTY:n mittauksissa todistettua, että niitä ei saa liittää kevythormiin.
Sydänkiukaan patenttien pohjalta valmistetun kiukaan saa liittää kaikkiin T400 ja T600 kevythormiin. "
Piti sanoman, kaikkiin uusiin ja vanhoihin T400 ja T600 hormiin paloturvallisesti.
Mikä hormiksi kun.....? OLET OIKEASSA VANHAN TEKNOLOGIAN KIUKAIDEN SUHTEEN, SILLÄ KAIKKI NE OVAT SAMANLAISIA, SAVUKAASULÄMPÖTILAN +700-800 C. JA N. 30% HYÖTYSUHTEEN KIUKAINA.
Ei kun APINOIJAT käräjille Löysät pois23.1.2011 11:22 Vie isot käräjille.22.1.2011 09:53 Mieti ensin miten perustelet keksineesi paloilman oton tuhkaluukusta koska se otettiin käyttöön 1930-luvulla ? -----------KOLME MYÖNNETTYÄ PATENTTIA !
Sulle lyödään oikeudessa eteen paperit joissa todistetaan että jatkuvalämmitteisenkiukaan tekniset sovellukset ovat yhdet ja samat kaikissa kiukaissa poikkeuksetta sieltä 30-luvulta tähän päivään. Kaminakiukaissa tarkennuksena. -----------------TUOTA SINUN EI TARVITSE OIKEUDESSA TODISTELLA. OLET OIKEASSA VANHAN TEKNOLOGIAN SÄTEILYLÄMPÖKIUKAIDEN SUHTEEN, SILLÄ KAIKKI NE OVAT SAMANLAISIA, SAVUKAASULÄMPÖTILAN +700-800 C. JA N. 30% HYÖTYSUHTEEN KIUKAINA.
Nyt on TTY:n mittauksissa todistettu, että olette tietoisesti myyneet kuluttajille 30 luvun teknologian kiukaita laittomina, liitettäväksi T600 kevythormiin.
Uuden teknologia Sydänkiukaan patenttien pohjalta valmistetun kiukaan saa liittää kaikkiin T400 ja T600 kevythormiin paloturvallisesti.
Samasta testistä poiminta.24.1.2011 11:04 KEVYTHORMEISSA MERKITTÄVIÄ PALORISKEJÄ
METALLISTEN KEVYTHORMIEN PALOTURVALLISUUS-TUTKIMUKSESSA SELVITETTIIN TERÄSSAVUHORMIEN PALORISKEJÄ. Tutkimuksessa saavutettiin merkittäviä tuloksia ja löydettiin
monia terässavupiippujen paloturvallisuutta vaarantavia tekijöitä. Tärkeimpiä
näistä ovat paksut läpiviennit, kiukaiden kuumat savukaasut ja kivivillan sideaineen
hiiltyessä tuottama lämpö. TUTKIMUS OLI laajuudeltaan SUPPEA ja siitä syystä
kaikista seikoista ei saatu täysin kattavaa kuvaa. Tutkimuksessa oli mukana
VAIN KAHDEN VALMISTAJAN TERÄSHORMEJA ja TULISIJOINAKIN OLI VAIN KOLME erilaista kiuasta. Tutkimuksessa ei ollut mahdollisuutta kehittää turvallista läpivientiratkaisua."
http://yle.fi/alueet/oulu/2011/01/kevythormissa_kytee_tulipaloriski_2275587.html
http://yle.fi/alueet/turku/2011/01/kevythormit_aiheuttaneet_paloja_myos_varsinais-suomessa_2265883.html
http://www.kauppalehti.fi/5/i/mobiili/kl_mobiili/uutinen.jsp?oid=20101252213&ext=nwnd
Jos hormilämpötilat on liian suuret kutsutaan reiska paikalle. Se tunkee mittarin niin kauas hormiliitoksesta itse hormiin ja rupeshan ne lämpötilat laskemaan. Sitten nekin lukemat jaetaan vielä kahdella. Vihulaisen lukemat kerrotaan hormiliitoksesta ilman jakolaskuja ja huonona päivänä kerrotaan kolmella.
Kaminakiuas on yksi ja sama kiuas oli se valmistettu 1930 tai 2011.
Saunomisolosuhteet molemmissa 100%:sesti samat. Kaminakiuas on vanhaa teknologiaa, jäänne 1900-luvulta.
Patenttien pohjalta? Patenttien saavutuksena markkinoiden hitain lämmitysaika 1h 30min.
Lämpökamerakuvat kertoo kuinka hyvin pohjanviilenninpatentti on tutkittu (ei laisinkaan).
Läpivirtausteknologiapatentin tutkimisen kertoo lämmitysaika, 1h30min. Ei toimi (Harvian läpivirtauskiukaassa läpivirtaus toteutettu onnistuneesti).
Lasinluukunpuhtaanapitäväpatentti toimii. Luukku joka falskaa pitää lasin puhtaana. Paska juttu mutta samalla menetetään paloilmanmäärän hallinta. Mutta sydäri tarvitsee kaiken hapen jotta yleensä vetäisi.
Mieti ensin miten perustelet keksineesi paloilman oton tuhkaluukusta koska se otettiin käyttöön 1930-luvulla ?
Et keksi. Sen sijaan huudat kuula punaisena katkeraa tilitystä isoista netissä kun omat bisnekset kusee. Siinä saavutukset.
http://www.harvia.fi/files/jpeg/16519/Classic_kiinni_auki.jpg
Siinä läpivirtauskiuas (toimiva).
Siinä pohjanviilennin (tuskin toimii).
Siinä puhdaslasi (horo luukku joka päästää paloilman luukun reunoilta).
30-luvulta kuten mainos lupaa. Kuten sydänteknologiakin..
Kaminakiukaat pohjautuu kaikki 30-luvulle. Poikkeuksetta.
Patentit FI 109871,114169 ja115893 kaikki ovat voimassa ja hyödynnetty Sydän kiukaissa.
DI Jari kysyy;
"Mieti ensin miten perustelet keksineesi paloilman oton tuhkaluukusta koska se otettiin käyttöön 1930-luvulla ? "
Paitsi tämän FI 114169, jota hyödynnätte luvatta Aito- ja Narvi kiukaissa?
"Et keksi. Sen sijaan huudat kuula punaisena katkeraa tilitystä isoista netissä kun omat bisnekset kusee. Siinä saavutukset."
Ei auta huudella "kuula punaisena" täällä, sillä esittelette kyseistä patenttia kotisivuillanne omana innovaationa?.
Eikö Jarin DI:n taidot riitä tuomaan kiukaisiin omia innovaatioita?
Ajattelit sitten suuressa viisaudessasi perätä osaamista valmistajalta jonka tuotevalikoimiin kuuluu tulisijoja joiden päästörajoitukset on huom. tiukemmat kuin mitä kiukaille osoitetut koskaan tulee olemaan???
Sydän-kiukaan ja 1930-luvulla ensimmäisen koskaan valmistetun jatkuvalämmitteisen kiukaan erot saunomisolosuhteissa ja löylyissä?
EI OLE.
Kysy sitä Jarilta ja lopeta ihmisten nimien käyttäminen ja heidän mustamaalaaminen.
Jos sinulla on patentti paloilman johtamiseksi tuhkaluukun kautta, palkkaa lakimies ja vie ihan kaikki tulisijavalmistajat käräjille niin olet multimiljönääri hetkessä. Tuhkaluukun kautta ottaa ilman kaikki muut paitsi iki org-versioissa.
Korjaa patentista sana UUNI ensin pois ennen kuin muita arvostelet kopioimisesta. Hiukan liian tarkasti olet sanavalinnatkin kopioinut porin-matin esitteestä?
Mitä muuta sydäri on kuin 1930-luvun kaminakiuas? Valitettavasti jopa ulkonäkönsä puolesta.
Lasiluukun patentti toiminee mutta mikset nosta syytettä ihan jokaisen peltiluukun valmistajaa kohtaan? Ihan jokainen on niin horo että päästää hallitsemattomasti ilmaa palamiseen. Eikös se ole kopioimista? Monessa valurautakuukussa toisio johdetaan säätöventtiilillä eli mikset vie esim. valurautakotaa käräjille kopioimisesta? Sillä nyt tuskin on mitään merkitystä että on ollut valmistuksessa huomattavasti aiemmin ja kauemmin kuin Davidia, Tornadoa tai Sydäriä?
Pohjanviilennyspatentin toimivuus tulee selväksi lämpökamerakuvissa eli se siitä.
Läpivirtausteknologia ja sen toimivuus tulee valitettavasti esille samaisen testin lopputuloksista. Ei toimi.
Harviakohan se nyt oli jolla on ollut jo kauan mm. kiuas myynnissä joka säätää automaattisesti ensiö- ja toisioilman määrät palon sekaan riippuen palovaiheesta? Eiköhän ne osaa silloin kopioida kiertoilmauunien tai ikin savukanavat omiin tuotteisiinsa?
Jos isot haluaa kopsata sydärin niin sen ne tekee. Sitten tuo #¤&&%#" vie ne käräjille ja oikeus lyö laskun tolle &%¤%:lle ja isot nostaa syytteen maineen pilaamisesta.
Vitsi vitsi. Sydärikin menee uusiksi määräysten takia eikä sitä saa myydä siirtymäajan jälkeen joten ehkä kannattaisi nettisekoilun sijaan käyttää aika INNOVATIIVISEEN tuotekehitykseen sarjassamme kuinka sydäri huolletaan?
Tai sitten isot sopii keskenään että savukanavien huoltopakko oli virhe ja ylimitoitettu toimenpide (vaikeuttaa savukanavien toteuttamista pellistä tai suorasta putkesta erittäin suuresti) joten se sivuutetaan samalla tavalla kuin tähänkin asti. Isot sópii että tehdään jatkossakin kuolleita kulmia ja eri tasoja yms. sydärin kaltaisia labyrintteja joiden huoltomääräykset ohitetaan tekemällä merkityksettömiä reikiä sinne tänne jotta voidaan osoittaa että nuohous on mahdollista koska luukut on sitä varten.
Kaikkien savukanavat menee uusiksi (paitsi ikin ja parin muun yksittäistapauksen).
Väittäisin että isojen "oma" määräys huoltopakosta tullaan sivuuttamaan koska se tuottaa ylipääsemättömiä ongelmia rakennusteknisesti kiukaiden suunnittelussa. Tai sitten jokaisessa kiukaassa on jatkossa ikikierukat? Ainoa huollettavissa oleva savukanavien toteutustapa?
Kuka kopioi sydärin ekana? Ikikopiot vain lisääntyy ja kierukat kopioidaan seuraavaksi.
http://www.harvia.fi/files/jpeg/16519/Classic_kiinni_auki.jpg
http://www.rakentaja.fi/artikkelit/img/20085/11033_p_ver-2.jpg
Siinä Porin Matti 1940 - luvulta , Tehty kivestä . ( Tuosta on S- kiuas kopsattu )
Siinähän se ero onkin. Alkuperäisessä versiossa eli varaavassa kiertoilmauunissa sivukanavat(kin) sitoo muodostetun lämpöenergian uunin rakenteisiin. Sydäriin kopioidut sivukanavat lämmittää ulkovaippoja joten aikaansaatu lämpöenergia on haaskattu korkealla prosentilla. Kuitenkin kiuasta kaupataan korkean hyötysuhteen kiukaana joka säästää puita yms. mikä on hiukan koomista. Palamishyötysuhde on korkea mutta korkeaa hyötysuhdetta kiuas hyödyntää heikosti.
Jos puu palaa korkealla prosentilla mutta savukaasujen lämpö hukataan rakenteellisten mokien takia, miten puun kulutus pienenee?
Omassakin kirjahyllyssä on vanhoja oppikirjoja 1900-luvun alkupuolelta missä kiertoilmauunin tekniikka kerrotaan kuvin ja kirjallisesti. Ihan niin uutta tekniikkaa ja tuotekehitystä
Kun mitatataan kiukaan häviöt , eikö ne karkaa savupiipusta .
Loput jää saunaan , saunojalle
No eikö riipu kiuasmerkistä? Aina kun iki on kyseessä sinulta katoaa löylyt vaikka iki lämmittää kivet kuumemmaksi kuin yksikään muu jatkuvalämmitteinen kiuas.
Kun mitatataan kiukaan häviöt , (mitataan palamishyötysuhde) eikö ne karkaa savupiipusta .
Loput jää saunaan , saunojalle (riippuu kuinka kiuas kykenee hyödyntämään palamishyötysuhteen?)
Esimerkki:
-Toinen polttaa puun huonosti mutta kykenee hyödyntämään heikon palamishyötysuhteen korkealla prosentilla lämmönsiirtoteknisesti.
-Toinen taas polttaa puun hyvin mutta ei kykene hyödyntämään korkeaa palamishyötysuhdetta lämmönsiirtoteknisesti.
Yhteenvetona:
Kun mitataan kiukaan häviöt, karkaa ne savupiipusta tai lämmönsiirrossa.
Mitä jää saunojalle, on uusien kiuas standarmien "ansiosta" tulevaisuudessa täysi kysymysmerkki.
Henkilökohtaisena mielipiteenä kiukaiden alkuperäinen tarkoitusperä jää toisarvoiseksi koska määräyksillä nostetaan palamishyötysuhde ensisijaiseksi kehityskohteeksi kiuaiden kohdalla tulevaisuudessa.
Tuolloin , hyötysuhteesta puhuttiin ??
"Huonerakenteiden oppi 1900-08". Tulisijat (ja yksinkertaiset ilmanvaihtolaitokset)
Pari suoraa lainausta:
4. Kiviuunit.
Uunien lämmityskyky on verrattain suuri, sillä ne voivat antaa huoneelle aina 85-90% polttoaineessa löytyvästä lämpöpaljoudesta.
5. Rautauunit.
Näitä nimitetään meillä myös kamiineiksi. Raudan suuren lämmönjohtokyvyn vuoksi lämpiävät ne hyvin nopeasti ja säteillen pinta-alansa suhteen paljon lämmintä, voidaan ne lämmitettävään huoneeseen verraten tehdä sangen pieniä. Mutta siitä on seurauksena että niiden lämmönsäilytyskyky on aivan mitätön, jotenka ne jäähtyvät lämmittämisen perästä lähes heti.
tuolloin "hyötysuhde" määriteltiin sen perusteella, miten tulisija kykeni hyödyntämään "polttoaineesta löytyvän lämpöpaljouden".
Jos tuona aikana olisi kyselty VAIN hormilämpötilojen perään, olisi kysyjän kohtalona ollut kirkon edustalla oleva jalkapuu johon kirkonmenojen ajaksi sijoitettu hormitohtori olisi saanut kokea sanan kuulijoiden puolelta heidän matkatessa Herran huoneeseen, ivaa ja pilkkaa ylenkatseen lisäksi.
Tuon hs on vain parempi
Aitokiukaan tuhkapelti on 100% kopio Tosi kun vesi29.11.2010 14:36 Tarkastuksen voitte suorittaa K-raudassa.
Onko Sydänkiukan ilmanotto sittenkin niin hyvä, että ISON oli kopioitava?
Eivät löytäneet ISON talon sisältä aivoja vastaavaan tuotekehittelyyn.
Uuden teknologian kiukaan valmistajalle vittuileminen täällä on saanut aivoja ja resusseja joka valmintajalta. Leikki ja vittuilut ovat kaukana silloin, kun Aito / Narvi kiukaissa hyödynnetään Sydänkiukaassa käytettävää ja Warmheart:in PATENTOIMAA teknologiaa. Sydänkiukaan patentit ovat valmiiksi jalostettu, taloudellista panostusta kysyvällä ja pitkäaikaisella tuotekehittelyllä hyvin toimiviksi ja kustannustehokkaiksi valmistaa.
Patenttien suora kopiointi Suomessa on hyvin harvinaista ja kysenalaistaa aina yrityksen moraalin.
Aito /Narvi ovat lähteneet linjalle, josta maine leviää ehkä laajemmin ja liukkaammin kuin Reiskan mustamaalaaminen täällä.
__________________________________________________________
Sydärissä toisio menee luukun kautta ja ensiö arinan kautta.
Narvissa ja Aidossa ensiö menee arinan kautta ja molemmissa toisio menee tulipesän takaseinää pitkin palotilan yläosaan.
Yhtä kuin kaksi toisistaan poikkeavaa toteutustapaa johtaa toisioilma palamiseen.
KIERTOMAHDOLLISUUS -0
Lue, äläkä kirjoittele liirum laarumia, enska, toiska, molempia päitä, taka- ylä palotila, vaan patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti.
Narvi ja Aitokiukaissa on saavutettu kelvolliset päästörajat vain hyödyntämällä luvatta Sydän-kiukaan patenttia nro. FI 114169.
Asia on helppo tarkastaa VERTAAMALLA keskenään kiukaiden ilman ohjausta tulipesään.
___________________________________________________________
VERTAAMALLA :
-Sydärissä toisio menee luukun kautta ja ensiö arinan kautta.
-Narvissa ja Aidossa ensiö menee arinan kautta ja molemmissa toisio menee tulipesän takaseinää pitkin palotilan yläosaan.
Lopputulos = Kaksi eri toteutustapaa toisioilman johtamiseksi.
Kysymys = Missä kohtaa kopioiminen astuu kuvaan koska mainittujen kiukaiden ilmanohjaus tulipesään poikkeaa toisistaan hyvin oleellisesti?
___________________________________________________________
Lue, äläkä kirjoittele liirum laarumia, enska, toiska, molempia päitä, taka- ylä palotila, vaan patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti.
KYSYMYS:
Miten rautakaupassa suoritetaan tarkastus josta voidaan todeta = Suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti ?
(Aitokiukaan tuhkapelti on 100% kopio Tosi kun vesi Tarkastuksen voitte suorittaa K-raudassa)
Lue, äläkä kirjoittele liirum laarumia, enska, toiska, molempia päitä, taka- ylä palotila, vaan patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti.
KYSYMYS:
Miten rautakaupassa suoritetaan tarkastus josta voidaan todeta = Suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti ?
Vastaus Jarin kysymykseen, sillä ainoastaan DI voi kysellä noin tyhmiä.
SITEN, ETTÄ NARVI EI VALMISTA EIKÄ TOIMITA RAUTAKAUPPAAN
AITO-JA NARVI KIUKAITA JOISSA KYSEISEN PATENTIN FI 114169 SUOJAPIIRIÄ LOUKATAAN.
Mitä se puukiuas suojapiirillä? Onko sillä huono itsetunto jos se noin pienestä loukkaantuu?
____________________________________________________________
Narvi ja Aitokiukaissa on saavutettu kelvolliset päästörajat vain hyödyntämällä luvatta Sydän-kiukaan patenttia nro. FI 114169.
Asia on helppo tarkastaa VERTAAMALLA keskenään kiukaiden ilman ohjausta tulipesään.
___________________________________________________________
VERTAAMALLA :
-Sydärissä toisio menee luukun kautta ja ensiö arinan kautta.
-Narvissa ja Aidossa ensiö menee arinan kautta ja molemmissa toisio menee tulipesän takaseinää pitkin palotilan yläosaan.
Lopputulos = Kaksi eri toteutustapaa toisioilman johtamiseksi.
KYSYMYS = Missä kohtaa kopioiminen astuu kuvaan koska mainittujen kiukaiden ilmanohjaus tulipesään poikkeaa toisistaan hyvin oleellisesti?
VASTAUS :
Lue, äläkä kirjoittele liirum laarumia, enska, toiska, molempia päitä, taka- ylä palotila, vaan patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti.
KYSYMYS:
Miten rautakaupassa suoritetaan tarkastus josta voidaan todeta = Suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti ?
VASTAUS:
SITEN, ETTÄ NARVI EI VALMISTA EIKÄ TOIMITA RAUTAKAUPPAAN
AITO-JA NARVI KIUKAITA JOISSA KYSEISEN PATENTIN FI 114169 SUOJAPIIRIÄ LOUKATAAN.
__________________________________________________________
Kopioiko ne ISOT tuhkaluukun vai suojapiirin? Loukkaantuiko suojapiiri henkisesti vai fyysisesti?
(kuusi (6) Aito- ja kolmetoista (13) Navi kiuas mallia on ilmestynyt markkinoille, joissa on hyödynnetty yhtä kolmesta, Sydänkiukaasta tunnettua patenttia tyylillä, )
_________________________________________________
=Ilman ohjaus tulipesään on kopioitu.
M I T E N ?
Vai teitkö taas "Reiskat" eli valehtelet?
Mitä kopioitu?
Reiska valehtelee aina! Suurvalehtelija huijari kun on!
ENSIMMÄINEN VAIHE:
Narvi kiukaisiin oli kopsattu Tordaanosta ja Sydänkiukaasta tunnettu tuhkapesän alapuoleinen ilmakanava.
TOINEN VAIHE:
Sydänkiukaan tuotekehittelyn ansiosta seuraava vaihe oli valmistaa alapuolinen ilmakanava kustannustehokkaammin tuhkapellin muodolla, joka näkyy hyödynnetyn yksiselitteisesti myös nykyisissä Aito ja Narvi kiukaissa.
____________________________________________________________
" SYDÄN-KIUAS ON PRH:n MYÖNTÄMIEN PATENTTEIN SUOJAAMA JA ON JOKA-ALUEELLA ERILAINEN.
Narvi ja Aitokiukaissa on saavutettu kelvolliset päästörajat vain hyödyntämällä luvatta Sydän-kiukaan patenttia nro. FI 114169.
Asia on helppo tarkastaa vertaamalla keskenään kiukaiden ilman ohjausta tulipesään.
Voi vain arvailla mitä tapahtuisi Narvi ja Aioto kiukaille jos palattaisiin päiväjärjestykseen? "
SYDÄN-KIUKAAN 140 % PAREMPI HYÖTYSUHDE JA TASALÄMPÖINEN SAUNA OVAT VANHAN TEKNOLOGIAN KIUKAILLA SAAVUTTAMATTOMISSA !ILMAN KYLMÄNRAJAA ON KIUAS-SAUNAN
Eikö sinussa ole miestä vastata sinulle esitettyihin kysymyksiin?
Syytät kopioimisesta ja patenttisuojan rikkomisesta mutta et kykene edes perustelemaan väittämiäsi.
-Aitokiukaan tuhkapelti on 100% kopio
-Narvi kiukaisiin oli kopsattu Tordaanosta ja Sydänkiukaasta tunnettu tuhkapesän alapuoleinen ilmakanava.
-kuusi (6) Aito- ja kolmetoista (13) Navi kiuas mallia on ilmestynyt markkinoille, joissa on hyödynnetty yhtä kolmesta, Sydänkiukaasta tunnettua patenttia tyylillä,
-Asia on helppo tarkastaa vertaamalla keskenään kiukaiden ilman ohjausta tulipesään.
______________________________________________
Ilmanohjaus on Sydän-kiukaassa ja Aidossa/Narvissa toteutettu eri tavalla.
-Sydärissä ensiö arinan kautta, toisio luukusta.
-Aidossa/Narvissa ensiö arinan kautta, toisio alhaalta tulipesän takaseinän kautta yläpalotilaan.
KUKA VALEHTELEE ?
=Ilman ohjaus tulipesään on kopioitu.
M I T E N ?
että konfliktitilanteissa (joku perää vastauksia) reiskan tyypillinen vastaus on haista tai OSTA SYDÄN IKI POLTTAA TALOSI tms aiheesta riippumatta ja sitten se siirtyy yleensä toiseen avaukseen huutamaan/polttamaan taloja aihepiirin rajoittuessa aina sydän-mainoksiin joihin aina liittyy isojen mustamaalaus. Aina
ILMAN KYLMÄNRAJAA ON KIUAS-SAUNAN on reiskan vastaukseksi korkeatasoinen mutta muuten aika tyypillinen. Haistattelu puuttuu mutta ei vastaa kysymykseen millään tavalla joten ihan tyypillistä reiskaa.
=Ilman ohjaus tulipesään on kopioitu.
1. Sydän-kiukaan ilmanohjaus: Ensiö arinan kautta, toisio luukusta.
2. Aidon/Narvin ilmanohjaus: Ensiö arinan kautta, toisio alhaalta tulipesän takaseinän kautta yläpalotilaan.
=Ilman ohjaus tulipesään on kopioitu.
M I T E N ?
Jos olen väärässä, saa oikaista esittämällä vastaus missä kerrotaan kuinka ilman johtaminen on kopioitu koska toteutustavat on toisistaan poikkeavat minun käsitykseni mukaan?Jos esittää syytöksiä pitää ne myös pystyä perustelemaan.
Olen esittänyt teoriani jotka perustelin mielestäni kattavasti mutta tulkinnat saa esittää perättömäksi vastauksien muodossa.
ENSIMMÄINEN VAIHE:
Narvi kiukaisiin oli kopsattu Tordaanosta ja Sydänkiukaasta tunnettu tuhkapesän alapuoleinen ilmakanava.
TOINEN VAIHE:
Sydänkiukaan tuotekehittelyn ansiosta seuraava vaihe oli valmistaa alapuolinen ilmakanava kustannustehokkaammin tuhkapellin muodolla, joka näkyy hyödynnetyn yksiselitteisesti myös nykyisissä Aito ja Narvi kiukaissa.
ISO DI on hyvä ja lukee vielä muutaman kerran, että ymmärtää mitä patentin FI 114169 patenttivaatimus 1 sisätää.
Patenttilain mukaan, se joka tahallaan tai tuottamuksella loukkaa patenttia on velvollinen suorittamaan kohtuullisen korvauksen keksinnön hyväksikäyttämisestä sekä muusta vahingosta.
Tässä tapauksessa Navi on johdonmukaisesti ja tahallaan loukannut ja hyväksikäyttänyt toisen patenttia.
No vedä se sitten rosikseen äläkä täällä kitise!
Suomalainen patentti nro 114169, jonka uunin pohjan alapuolella on paloilman sisääntulokanava vähentää alustaan kohdistuvaa lämpösäteilyä, esilämmittää paloilmaa, parantaa paloprosessia ja vähentää ympäristöpäästöjä.
=Ilman ohjaus tulipesään on kopioitu (kuusi (6) Aito- ja kolmetoista (13) Navi kiuas mallia).
________________________________________________________
M I T E N ?
(PERUSTELUT)
1. Sydän-kiukaan ilmanohjaus: Ensiö arinan kautta, toisio luukusta.
2. Aidon/Narvin ilmanohjaus: Ensiö arinan kautta, toisio alhaalta tulipesän takaseinän kautta yläpalotilaan.
Jos olen väärässä, saa oikaista esittämällä vastaus missä kerrotaan kuinka ilman johtaminen on kopioitu koska toteutustavat on toisistaan poikkeavat minun käsitykseni mukaan?Jos esittää syytöksiä pitää ne myös pystyä perustelemaan.
Olen esittänyt teoriani jotka perustelin mielestäni kattavasti mutta tulkinnat saa esittää perättömäksi vastauksien muodossa.
________________________
VASTAUS :
Perustelut19.4.2011 15:40
ENSIMMÄINEN VAIHE:
Narvi kiukaisiin oli kopsattu Tordaanosta ja Sydänkiukaasta tunnettu tuhkapesän alapuoleinen ilmakanava.
TOINEN VAIHE:
Sydänkiukaan tuotekehittelyn ansiosta seuraava vaihe oli valmistaa alapuolinen ilmakanava kustannustehokkaammin tuhkapellin muodolla, joka näkyy hyödynnetyn yksiselitteisesti myös nykyisissä Aito ja Narvi kiukaissa.
ISO DI on hyvä ja lukee vielä muutaman kerran, että ymmärtää mitä patentin FI 114169 patenttivaatimus 1 sisätää.
Patenttilain mukaan, se joka tahallaan tai tuottamuksella loukkaa patenttia on velvollinen suorittamaan kohtuullisen korvauksen keksinnön hyväksikäyttämisestä sekä muusta vahingosta.
Tässä tapauksessa Navi on johdonmukaisesti ja tahallaan loukannut ja hyväksikäyttänyt toisen patenttia.
____________________________________
KYSYMYS: (koska vastauksesi ei vastaa kysymykseen millään tavalla)
Kuinka ÍLMANOHJAUS TULIPESÄÄN ON KOPIOITU koska Narvin ja Aidon ILMANOHJAUS TULIPESÄÄN POIKKEAA Sydän-kiukaasta?
Tulipesään johdetaan ensiö- ja toisioilmaa. Kerrot toistuvasti että Narvi ja Aito on kopioinut ilman ohjauksen tulipesään.
1. Kerro kuinka sydänkiukaassa ensiö- ja toisio on ohjattu tulipesään?
2. Kerro kuinka aito- ja narvikiukaassa ensiö- ja toisio on ohjattu tulipesään?
3. Kerro mitkä ovat erot ilman ohjauksessa tulipesään?
4. Kerro mitä on kopioitu koska ilmanohjaus tulipesään Narvin ja Aidon kohdalla poikkeaa suuresti Sydän-kiukaan ilmanohjauksesta.
(Vinkkinä: Narvissa ja Aidossa toisio johdetaan palotilan yläosaan tulipesän takaseinän kautta, Sydän-kiukaassa tulipesän etuseinän kautta!)
VASTAA äläkä kirjoittele liirum laarumia: patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti.
ps. Kannattaisiko perätä -kohtuullisia korvauksia- jossain muualla kuin netin keskustelupalstalla? Mitä jos laittaisit lakimiehen asialle??
Tämä vastaus on jokaisen maallikon, jopa ISON DI:n tulkittavissa.
Kertomattajätän, mitä muuta hyvää Sydän-kiukaissa on.
Tehdään selväksi ensin tämä patentin 114169 patenttivaatimus 1 jota loukkaus koskee:
Korjataan ensin ISO DI Jarin vääristämä patenttivaatimus 1.
ISO DI Jari tarjoaa patentti nro 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1 suraavasti:
Suomalainen patentti nro 114169, jonka uunin pohjan alapuolella on paloilman sisääntulokanava vähentää alustaan kohdistuvaa lämpösäteilyä, esilämmittää paloilmaa, parantaa paloprosessia ja vähentää ympäristöpäästöjä.
Myönnetyssä: Patentin 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1 kuuluu:
1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
NARVIN LOUKKAUKSEN ENSIMMÄINEN VAIHE:
Narvi kiukaisiin oli kopsattu Tordaanosta ja Sydänkiukaasta tunnettu tuhkapesän alapuoleinen ilmakanava.
NARVIN LOUKKAUKSEN TOINEN VAIHE:
Sydänkiukaan tuotekehittelyn ansiosta seuraava vaihe oli valmistaa tunnettu alapuolinen ilmakanava kustannustehokkaammin tuhkapellin muodolla, joka näkyy hyödynnetyn yksikäsitteisiseti myös nykyisissä Aito ja Narvi kiukaissa.
NÄYTÖN MUKAAN, KYSYMYKSESSÄ ON TAHALLINEN PATENTIN LOUKKAUS.
"ps. Kannattaisiko perätä -kohtuullisia korvauksia- jossain muualla kuin netin keskustelupalstalla? Mitä jos laittaisit lakimiehen asialle?? "
On tunnettua, että KONNAT tarvitsee lakimiehiä, harvemmin keksijät vstaan KONNAT.
Tarvittaessa.
tuhkapesän alapuoleinen ilmakanava. Tämäkö oli vastaus?
Aidon-, Harvian- ja Sydän-kiukaan kuvat ovat todella epätarkat joten pari lisäkysymystä.
Mistä Sydän-kiukaassa ilma johdetaan tulipesään (ensiö/toisio)?
Mistä Aito- ja Narvikiukaissa ilma johdetaan tulipesään (ensiö/toisio)?
Meneekö Aidossa ja Narvissa ensiö tuhkaluukun alta vai tuhkalaatikon sisällä, kuvista ei saa selvää?
Kuka on Jari D?
Miksi koko ajan puhut uunista?
Tiedätkö mitä/kuka tuli runsaasti viljelemästäsi sanasta LOUKKAUS mieleen?
Tiedätkö mitä/kuka tuli mieleen sanavalinnastasi KONNA ja lakimieheen turvautuminen?
(Vinkkinä avaukset Reiskan parhaat 1-5)
Eipä siinä mitään, minä ymmärrän paloilman johtamisen tulipesään siten, mistä tulipesään johdetaan enska ja toisio. Jos olin väärässä niin eipä voi mitään. Kuten jo tuossa aikaisemmin sanoin, oikaise jos olen väärässä.
Sydärissä toisio menee tulipesän etuseinässä sijaitsevan luukun kautta, Narvissa ja Aidossa juurikin päinvastaisesta suunnasta eli toisio takaseinän yläosasta. Siinä mielessä kopiointiväite on kakkapuhetta tai ainakin "syytelistaa" tulisi tarkentaa huomattavasti yksityiskohtaisemmin.
Kerrot että lakimies avuksi tarvittaessa. Ajattelitko vasta sitten turvautua lakimiehen apuun jos Suomi24palstan vittulinja (avaus) ei toimi?
Kerrotko lopuksi missä jatkuvalämmitteisessä kiukaassa ei ole tuhkaluukun alapuolella "ilmakanavaa" (poislukien mm. ikit ja valurautakota)? Kannattaa tsekata, niitä on huomattavasti enemmän kuin olet laskenut. Yllättävän monessa kiukaassa tuhkaluukku on irti lattiasta ;)
Sinun ikäisissä (100v?) valukodissa on ILMAN OHJAUS TULIPESÄÄN tulipesän luukusta. Sinä olet siis kopioinut AITO-kiuasta! Tarkastuksen voit suorittaa k-raudassa.
Huomaatko miten naurettavaa keskustelua? Huudat kuula punaisena (punahehkuisena) keskustelupalstan lukijoille kiuasvalmistajan kopioimisesta sen sijaan että veisit ISOt käräjille patenttisuojan rikkomisesta. Miten tyhmä sinä olet?
"Kuka on Jari D?"
Sinä Jari DI olet, lobbaamassa ISOJEN valmistamia, paloriskiä vanhan teknologian kiukaita viranomaisille.
Yksikäsitteisesti tämä:
kYSYMYKSESSÄ VOIMASSA OLEVA PATENTTI: Patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1 kuuluu:
1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
"Huomaatko miten naurettavaa keskustelua? Huudat kuula punaisena (punahehkuisena) keskustelupalstan lukijoille kiuasvalmistajan kopioimisesta sen sijaan että veisit ISOt käräjille patenttisuojan rikkomisesta. Miten tyhmä sinä olet? "
PATENTIN LOUKKAAJILLE SAA VIXXUILLA KUKA TAHANSA, MIELIN MÄÄRIN, KAIKILLA PALSTOILLA JA JONKA KAIKKI SUOMALAISET YMMÄRTÄVÄT !
Jos minä olen Jari, miksi minun pitää kysyä mikä minun nimeni on?
Jos minä osallistun keskustelupalstalle kirjoitettuun viestiin ottamalla siihen kantaa omine mielipiteineni ja tulkintatavoillani, missä välissä minä muutuin kiuaskauppiaaksi ja miksi minä viranomaisille (??) kiukaita netissä myisin?
Aito osti narvin (Narvilla on ehkä Suomen huonoimmat kiukaat by the way) mutta liikevaihdot pyörii lukemissa että väite nettitrollaamiseen on lähinnä naurettava.
Miten tyhmä sinä olet tarkoitti sitä, että etkö tajua miten typerää on huutaa kuin vähäjärkinen netissä kun käräjillä tekisit isoilla rahaa niin saatanasti patenttisuojan rikkomisesta.
Toistan: Miten tyhmä sinä olet?
Jaa, toistampa muuten vielä kerran: Miten tyhmä sinä olet? Jos minä olen kiuasvalmistaja tms. minkä ihmeen takia minä neuvon sinua kerta toisensa jälkeen peräämään oikeuksiasi käräjillä eli siis viemään mm. minut, Iso D:n vai mikä se oli, oikeuteen?
No joo, leikki sikseen eli provorajoitinta pienemmälle.
Miksi et tee rahaa patenttisuojan rikkomisella. Jos tuhkiksen alapuoli on sun patentin suojissa (cannot be?), herra jumala lakimies asialle ja rahan tekoon. Narvi esim. pyörii miljoonaliigassa niin eiköhän sieltä liikene helposti summia mistä et osaa enää edes uneksia? Sun liikevaihto on niin rankasti miinuksella että rahalle varmasti olisi käyttöä?
Minä en usko etteikö tuhkaluukun alapuolelta saisi muka ilmaa ottaa ilmanjohtamiseen jos yhdellä on "ilmakanavapatentti"? Sehän on kaikkien kiuasvalmistajien (paitsi iki) mallistoissa. Tajuutsä? KAIKKIEN
Vaikea kommentoida mitään kun kuvista ei saa selvää.
Tuli tuossa asiaa rautakauppaan ja uteliaisuutta piti tutkia Aito ja Narvi. Narvissa (jos oikeaa kiuasta sitten tutkin?) toisioilma meni peräseinälle tuhkalaatikon kautta, ei tuhkalaatikon alapuolelta. Aidossa vastaavasti esitteessä kerrotaan että toisio menee tuhkaluukun alapuolelta teoriassa mutta käytännössä ilma menee kyllä minun mielestä takaseinän kautta? Koska ensiö menee luukun sisäpuolelle, ei ilmavirtausta tuhkaluukun alle muodostu vaan toisio ottaa ilmansa helpoimmasta paikasta eli lyhintä reittiä joka silloin on kiukaan takaseinä? Sydänkiuasta ei ole missään niin sitä en päässyt tutkimaan.
Eilenkö luin viestiketjun ja harmittelin hiukan että tuhkaluukun alapuolelta toisioilma on Sydänkiukaassa koska luulin "keksineeni" sen itse.
Uteliaisuus vaivaa ja jos Sydänkiukaan valmistaja käy näillä sivuilla, olisi kiinnostanut tietää miten Sydänkiukaassa ilmakanava on oikein toteutettu? En ole siis tekemässä kuin itselle kiuasta enkä mitään kaupallista tuotetta.
Meneekö Sydänkiukaassa ilma siis tuhkaluukun alitse tuhkaluukkua aukaisemalla, ilma pääsee tuhkaluukun molemmista päistä arinan alle? Omassa versiossa ensiö menee arinan sisälle kuten kaikissa muissakin ja toisio tuhkaluukun alitse josta nousee tuhkaluukun perältä takaseinää pitkin yläpalotilaan.
Toinen asia mitä hiukan harmittelin oli se, että Sydänkiukaassa on näköjään ilmavirtaus kivitilan läpi jonka luulin kanssa itse "keksineeni". Tosin Aidossakin ja Harviankiukaassa oli sama asia mutta eri toteutustavoilla tehty. Harviassa oli ilmakanava takaseinän puolelta kivitilaan ja Aidossa ilmakanava oli sivuseinien puolelta kivitilaan. Siinä mielessä olen hiukan mennyt perse edellä puuhun koska samat ajatukset on näköjään jo ollut kauan käytössä, tosin jokainen hiukan eri tavalla toteutettuna.
Ihmeen paljon kiukaissa sitä "tekniikkaa" on kun asiaan hiukan perehtyy. Mielenkiintoista seurata minkälaisia kiukaita ilmestyy kauppohin määräysten myötä? Kait niissä on kohta jo käänteiskammioita yms. koska tulisijatekniikka on Suomessa hyvin pitkällä kaikissa muissa tulisijoissa paitsi kiukaissa koska päästö- yms. määräyksiä ei ole aikaisemmin ollut'?
Olisi paljon mielekkäämpää lukea tätä palstaa jos asioista voitaisiin puhua asiallisemmassa sävyssä. Itseä kiuastekniikka kiinnostaa huomattavasti enemmän kuin yksittäisten kiuasmerkkien ylistäminen tai haukkuminen.
Kaikki jatkuvalämmitteiset on toistensa kopioita. Ainoa erilainen jatkuvalämmitteinen on iki. Toimintaperiaate pohjautuu jatkuvalämmitteiseen mutta parilla muutoksella mitä kukaan ei ennen keksinyt käyttää, saunomisolosuhteissa ero muihin jatkuvalämmitteisiin suuren suuri. Toimii periaatteessa sen takia niin hyvin koska on niin huono kiuas heh heh?! Kaikki virtauskanavat puuttuu joten ei lämmitä saunaa yli-inhimillisen kuumaksi ja saunan lämpötila säädetään halutulle tasolle löylyä heittämällä.
Kertalämmitteiset on parhaita kiukaita. jatkuvalämmitteiset on melkein verrattavissa mikroateriaan. Helppoa ja nopeaa mutta paskanmaku jää suuhun.
Kiuas missä on kunnollinen kansi ajaa kyllä periaatteessa saman asian. Kivet kuumenee mutta ei sauna kun luukku on kiinni. Onhan se sellaista pelaamista luukkujen kanssa mutta sama asia joka tapauksessa.
"Tuli tuossa asiaa rautakauppaan ja uteliaisuutta piti tutkia Aito ja Narvi. Narvissa (jos oikeaa kiuasta sitten tutkin?) toisioilma meni peräseinälle tuhkalaatikon kautta, ei tuhkalaatikon alapuolelta. Aidossa vastaavasti esitteessä kerrotaan että toisio menee tuhkaluukun alapuolelta teoriassa mutta käytännössä ilma menee kyllä minun mielestä takaseinän kautta? Koska ensiö menee luukun sisäpuolelle, ei ilmavirtausta tuhkaluukun alle muodostu vaan toisio ottaa ilmansa helpoimmasta paikasta eli lyhintä reittiä joka silloin on kiukaan takaseinä? Sydänkiuasta ei ole missään niin sitä en päässyt tutkimaan.
Aidossa vastaavasti esitteessä kerrotaan että toisio menee tuhkaluukun alapuolelta teoriassa mutta käytännössä ilma menee kyllä minun mielestä takaseinän kautta? "
________________________________________________________
SANIOT TUTKINEESI, ETKÖ USKO NÄKEMÄÄSI?
LOUKKAUS KOSKEE PATENTTIA FI 114169 JA ON ERI ASIA MITEN SE ON HYÖDYNNETTY SYDÄN-KIUKAISSA.
Yksikäsitteisesti tämä:
KYSYMYKSESSÄ VOIMASSA OLEVA PATENTTI: Patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1 kuuluu:
1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
EI PUHUTA ENSIO, TOISIO, TAKASEINÄ ,PERÄSEINÄ, VAAN............
LOUKKAUS KOSKEE PATENTTIA FI 114169 JA ON ERI ASIA MITEN SE ON HYÖDYNNETTY SYDÄN-KIUKAISSA.
1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Onko uuninpohja uunin pohja (tuhkalaatikon kehys) vai alusta mihin kiuas asennetaan eli siis lattiapinta?
Tyhmä kysymys mutta noin virallisen tekstin voi ymmärtää niin monella tavalla.
Itse ymmärtäisin asian niin, että tuhkaluukun alle on rakennettu oma kanava ilmansyötölle koska tekstissä eroitetaan toisistaan uunin pohja ja uunin alusta.
Aitokiukaan tuhkapelti on 100% kopio Tosi kun vesi Tarkastuksen voitte suorittaa K-raudassa.
LOUKKAUS KOSKEE PATENTTIA FI 114169 JA ON ERI ASIA MITEN SE ON HYÖDYNNETTY SYDÄN-KIUKAISSA.
Ilman ohjaus tulipesään on kopioitu (kuusi (6) Aito- ja kolmetoista (13) Navi kiuas mallia).
__________________________________________
Tuhkaluukku on 100% kopio, eikä ole vaan ilmakanava on 100% kopio, eikä ole vaan ilman ohjaus tulipesään on kopioitu, eikä ole vaan..PATENTTI ON KOPIOITU. Kait, ehkä, on, varmasti, melkein..Ei puhuta ilmanohjauksesta tulipesään vaan puhutaan ilmanohjauksesta tulipesään tai siis OSTOPOIKOTTI
Yritä nyt päättää mitä on kopioitu?
Jos kiukaan alustaan kohdistuvaa lämpösäteilyä on vähennetty ratkaisulla joka on patentoitu, käsittääkseni patenttisuojaa on rikottu?
onko siinä patentoitu sisääntulokanava vai se, että sisääntulokanava jäähdyttää alustaa?
1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä.
Vai on ilmatilaa loukattu? Eikös se ole silloin puolustusministerin tai restentin asia?
No joo, leikki leikkinä. Pisteitä asiallisesta vastauksesta ja hyvistä perusteluista vaikka ei tuollaisesta kapulakielestä ota selvää pieni erkkikään.
Minä olen sitä mieltä että Narvissa "ilmatilaa" ei ole loukattu koska tuhkaluukun alta ei mene mitään virtauksia. Toisio menee käsittääkseni tuhkalaatikon kautta, ei tuhkalaatikon alta. Tai sitten pyörittelin (tutkin) väärää Narvin kiuasta?
Aidon rakenteeseen en päässyt niin hyvin tutustumaan ja siltä osin katson olevani jäävi esittämään siitä puoltavia tai syyttäviä mielipiteitä. Mainoksessa Aito sanoo että ilma menee tuhkaluukun alitse joten siltä osin voidaan kait puhua "ilmatilan" loukkaamisesta?
Vieläkin kysyisin onko Sydänkiukaassa siis erillinen ilmakanava tuhkalaatikon alapuolella? Kuvissa näyttäisi siltä että tuhkalaatikon alapuolelle on rakennettu oma, erillinen kanavansa paloilmalle?
Suomenkielellä eikä politiikkojen.
Tuollaista tekisi ... vaan kun sattui vahinko . ( Ei ole vetoa ) Nyttemmin uudet koemääräyksissä " hormissa alipaine 15 - 20 PS " sallitaan .
Tämä pelastaa S- kiukaan.
Kenellä vaan rantasaunassa on tuollainen hormisto ?
( Tuossa viellä lisäjarru sytytykselle )
Ei vetoa ja sitten virtausvastus palamisilmalle .( on sentään jotain " keksitty " eikä vaan kopsattu .( anteeksipyyntö on paikallaan )
Yleensä kun kopsataan , koitetaan parantaa toisten virheitä , vaan S-kiukaassa on kopsattu virheetkin.
Noinkohan pelastaa? Uusien määräysten mukana tuli kaupantekijäisinä pakollinen huoltomahdollisuus ja sen takia isojen kaikki ja reiskan kiuas menee uusiksi.
Hiukan kyllä epäilen koska nuohouspakko rajoittaa ja vaikeuttaa rakentamista niin suuresti että sen säännön kaikki tulee kiertämään uskoakseni noilla -näyttää siltä että nuohous olisi mahdollista- luukuilla.
Pakko se on koneellisesti säätää veto jotta testitilanne on siltä osin kaikille sama.
Onhan siinä sydärissä "keksitty" että savukanavat voi uudelleen sijoittaa kivien lämmityksestä ulkovaippojen lämmitykseen..No joo, ajatusta on mutta ne toteutustavat??
Kun kiuastyyppi pohjautuu 1930-luvulle, mitä muuta "uutta" siinä voi tehdä kuin samat asiat hiukan poikkeavalla tavalla, toimi ne tai ei? Kunhan määräykset astuu voimaan, Sydärin kaltaisia virityksiä tulee ja paljon.
Miksi siihen " koepenkki normitukseen " tuo alipainepykälä tuli ?
kenen asialla ollaan , luulin Suomalaiseen rantasaunaan kiuasta .
Pidän varmakäyntisyyttä tärkeempänä .( on turvallisuusasia ) , kun
lähdetään kaatamaan hormiin sytysnestettä . ( Värkätään lunttuja )
Ensimmäisen kerran tänään tulet talven jälkeen omaan rantasaunaan ja ensimmäisellä tikulla lähti vetämään pata ja kiuas. Tosin vieressä tuloilmaräppänä jonka aukaisen aina muulloinkin että lähtee helposti vetämään.
Kait varmaan sen takia koska vedonmäärällä on suuri vaikutus päästöihin?
Varmakäyntisyys oleellinen asia mutta "huonovetoinen tulisija" muodostaa pitkässä juoksussa helposti "kitutulen" ja hormiin alkaa kerääntymään nokea sen lisäksi että lämmönsiirto-ominaisuudet heikkenee.
Uudet määräykset ei ole ongelma tulisijavalmistajille mutta huoltopakko on. Pellistä ei niin vain värkätä savusolia joita voi nuohota. Täällä on paljon syytelty Sydäntä huoltomahdottomuudesta mutta ei todellakaan ole ainoa. Olen edelleen sitä mieltä että se sääntö tullaan sivuuttamaan tavalla tai toisella koska rajoittaa rakentamista todella paljon.
Käsittääkseni Sydän.kiuaskin joutuu uusiin testeihin kun uusi testisauna ohjeineen valmistuu?
Lukea, kuinka oikeessa oot . Jotta karsta saataisiin " poltettua " kiuashormista
hyötysuhde putoo , joten määräaikanen nuohoominen on tarpeen.
Lämmöt nousee ( noki ja karsta )
Kun tutkii käytettyä tulisiaa , huomaa pitkällekö se on polttanut kunnolla .
Siksi nuohous on tärkee ( välttämätön )
Kun koesauna saadaan , pitää siinä olla mahdollista myös kokeilla Rantasaunan olosuhteita ," kylmäkäynistystä"
Vieläkin kysyisin onko Sydänkiukaassa siis erillinen ilmakanava tuhkalaatikon alapuolella? Kuvissa näyttäisi siltä että tuhkalaatikon alapuolelle on rakennettu oma, erillinen kanavansa paloilmalle?
Narvin patenttin loukkais on selviö, siihen on turha enenpää sönköttää.
Halunne puolustaa vanhentunutta kiuas teknologiaa on vain ISOJEN intresissä ja sen huomaa.
Nykyisissä > +700 - 1000 C. astetta hormissa, vastaa nokipaloa.
Tällöin laki edellyttää hormin tarkastuksen jokaisen lämmitykskerran jälkeen.
Jatkuvaa liekipaloa ei tapahdu hormissa mikäli kiukaiden hyötysuhde ylittää 65 %, joka samalla vähentää päästöjä ja puunkulutusta.
Samalla savukaasujen keskilämpötilat tippuvat suhteessa turvalliselle alueelle, joka lisää paloturvallisuutta.
Olisiko Ympäristöministeriön syytä ottaa kiukaiden raja-arvot uuteen harkintaan?
Noinkohan olet selviöpäin, niin paljon kirjoitusvirheitä yhdessä viestissä?
patenttin
loukkais
enenpää
intresissä
lämmitykskerran
Olisiko kiuasvalmistajan syytä ottaa harkintaan mahdollisesti tavauskurssi?
Avauksen keskusteluun osallistujat isoja kiuasvalmistajia? Just just..
Hormilämpötila missä hormiin alkaa kerääntymään märkää nokea=nokipalo?
Mitä kiukaiden päästörajoitukset on jos ne ei ole kiukaiden raja-arvoja?
Olipa tuossa teräviä huomiota.
"Hormilämpötila missä hormiin alkaa kerääntymään märkää nokea=nokipalo?" =Hormi tarkastettava jokaisen nokipalon jälkeen.
Kiuas jonka liekkipalo = jälkipoltto >700 - 1000 C. astetta tapahtuu vasta hormissa, vastaa hyvinkin nokipaloa.
"Mitä kiukaiden päästörajoitukset on jos ne ei ole kiukaiden raja-arvoja?"
Olisiko Ympäristöministeriön syytä ottaa kiukaiden (kaikki) raja-arvot =UUTEEN HARKINTAAN?
"Hormilämpötila missä hormiin alkaa kerääntymään märkää nokea=nokipalo?" =Hormi tarkastettava jokaisen nokipalon jälkeen.
(Jos hormin sisäpinta on kylmempi kuin 70c, siihen jää märkää nokea. Tämän kuivuttua muodostuu mm. kiiltonokea, joka on hyvin palavaa. Kiiltonokea tarttuu tiiliseinämiin niin lujasti, ettei sitä saa poistetuksi muutoin kuin tahallisesti polttamalla, ellei se syty itsestään palamaan. Kiiltonokea muodostuu siis vähemmän jos palokaasujen lämpötila on korkea.)
Kiuas jonka liekkipalo = jälkipoltto >700 - 1000 C. astetta tapahtuu vasta hormissa, vastaa hyvinkin nokipaloa.
(Nokipalot rasittavat savupiippua enemmän kuin tulipesän lämmittäminen. Kovassa äkillisessä kuumuudessa voi savupiippuun tulla halkeamia tai murtumia.)
Olisiko Ympäristöministeriön syytä ottaa kiukaiden (kaikki) raja-arvot =UUTEEN HARKINTAAN?
(Kiukaille on laadittu uudet kiuas standarmit joissa paloturvallisuusnäkökohdat on huomioitu huomattavasti laajemmin kuin keskittyen pelkkiin hormilämpötiloihin. Esim. päästörajoituksien läpäiseminen tarkoittaa käytännössä sitä, että testeistä ei pääse läpi jos mm. hormilämpötiloja ei kiuasvalmistajat laske eri toteutustavoilla jos tarvetta siihen ilmenee. Huomattavasti laajemmin tarkoittaa esimerkiksi sitä, että nokipaloja pyritään ehkäisemään mm. sillä, että kiukaille määrättiin pakollisiksi huoltomahdollisuus jotta säännöllisellä kiukaan nuohoamisella ei määräysten muodossa märkänokea pääsee muodostumaan hormeihin. Pakollinen huoltomahdollisuus lisäksi vähentää puunkulutusta ja edistää lämmönsiirtoa hyvin huomattavasti.)
Paloturvallisuus on siis huomattavasti laajempi asiakokonaisuus kuin yksittäinen hormilämpötila niitä puolustelematta.
Mistä ajattelit syyttää isoja sen jälkeen kun määräykset astuu voimaan? Valitettavasti siirtymäajan jälkeen vuosia jatkuneet "hormipalosi" loppuu koska mm. hormilämpötilojen laskennallisen keskiarvon merkitseminen tyyppikilpeen ovat pakolliset jokaiselle kiuasvalmistajalle. Esim. ikin lämpötilat ovat hyvin kaukana siitä, mitä näillä sivuilla olet esittänyt.
Hyvä että ympäristöministeriö edistää määräysten muodossa paloturvallisuutta ja energiatehokkuutta päästöjen lisäksi. Ainoa huono puoli lienee siinä, että sinä menetät kaikki "myyntivalttisi" etkä voi jatkossa puhua perättömyyksiä muiden kiuasvalmistajien tuoteista?
Ne kastepistemittaukset jossa olen ollut mukana ( 1970 luvulla
insinööritoimisto EKONON tekemänä )
Raskaalla PÖ 4 alin lämpötila oli 160 astetta .
Ei kiukaan lämpö näin alas laske ( vaikkakin puun savukaasukoostumus on toisenlainen )
suosittelee UUTTA HARKITTUA paloturvallista IKI valmishormia, sitä nokipalonkestävää.
Lisää IKI valmishormimainoksia kiitos!
Jos joku on kopsannut jotain, miksi sitä pitää porata netissä? Eikös se asia korjaantuisi keksijän eduksi hiukan paremmin vaikka käräjillä?
Saunan ylös lämmityksessä, pitkä kestoinen (n. 1h.) liekkipalo vastaa reilusti nokipaloa ja siitä syystä näitä sattuu liiankin tiuhaan.
"Tapahtumapaikka oli
VAKKILAN RANTASAUNA Vanhankellarintie, ESPOO !
Iki kiuas oli liitetty heidän suosittelemaan kevyt hormiin, syttyi laipiosta, eka lämmityksessä, yli 2 m. korkeudelta 2005. Suuremmalta vahigolta vältyttiin vain, koska saunojat olivat vilvoittelemassa ja ryhtyivät sammutustoimiin ennen palokunnan tuloa.
Mikäli paloa ei olisi ehditty sammuttaa ajoissa, vahinko olisi ollut korvaamaton, sillä tuhoutuneen tilalle rantaan ei saa rakentaa uutta saunaa.
IKI KIUKAAN HORMISSA SIIS TAPAHTUI NOKIPALO EKA LÄMMITYKSELLÄ ! ! !
Turvakeskuks tarkasti ja Isä Kerman haki julkisuuden pelossa kiukaan pois, ettei juttu leviäis. Odottavat rahojen palautusta kiukaasta edelleen.
Ostivat tilalle Espoolaisesta rautakaupasta paloturvallisen Tornaadon ja nauttivat kiukaan antamista pehmeistä löylyistä tänäkin päivänä.
Ja lisää tulee!! Vastaava tapaus myös Espoosta, omakotitalon toinen kerros ja lastenhuone.
IKIN HOKEMA, - "OSTA SYDÄNKIUAS IKI POLTTAA TALOJA" - PITÄÄ SITTENKIN PAIKKANSA ."
Nämä tiedot on julkaistu Vakkilan luvalla."
Jos joku on kopsannut jotain, miksi sitä pitää porata netissä? Eikös se asia korjaantuisi keksijän eduksi hiukan paremmin vaikka käräjillä?
Jos jonkun kiuas on polttanut jotain, miksi sitä pitää porata netissä? Eikös se asia korjaantuisi kuluttajan eduksi hiukan paremmin vaikka käräjillä?
20.1.2011 18:58 IKIKIUAS ON AIHEUTTANUT TULIPALOJA16.1.2011 22:49 Vastaus VOI OLLA 1400 C17.7.2009 08:03 koska paloprosessi kiukaassasi jatkuu vielä hormistossa. Suurin syy on siinä, että kiukaasi ei anna paloprosessille tilaa- ja aikaa polttaa kaasuja kiukaan sisällä ja veto on niin hyvä, että happea riittää polttoon vielä hormissa.
Tee jotain, kiuaasi on hyvin vaarallinen, koska korkeat lämpötilat ovat rapauttaneet jo laastia.
Tiedossa on tapauksia, että sulkupelti on kuumuudesta sulanut.
Hormeissa palaa Harakkat nauraa17.11.2009 07:34 Verkkokiukaat paloriskiä. Tietojeni mukaan ainakin Ikikiuas on aiheuttanut tulipaloja.
Sama riski se on kaikilla kiukailla joiden hormilämpötilat karkaa yli 350 ja palovaara on jopa ilmeinen 650 asteen jälkeen.
Illalla vietimme koko perheen laatuaikaa Sudäkiuas-saunassa. Siitä on tullut nimittäin tapa.
Unohtaa.
Rupee lämmittämään Iki-saunaansa 80 - 90 asteeseen.
Niin sitä ollaan " tilastoissa " ( haetaanko kiuas pois ? )
Ei ole kokemuksia ikistä mutta ne, jotka vaihdettuaan vanhan kiukaansa ikiin kertoilevat että vanhasta tottumuksesta lämmittävät alussa saunan jonnekkin 80c lukemiin joka oli kuulemma aivan liikaa ikin kaltaiselle kiukaalle. Oli kuulemma tullut "lähtö" löylyä lyötäessä.
"Narvin patenttin loukkais on selviö, siihen on turha enenpää sönköttää.
Halunne puolustaa vanhentunutta kiuas teknologiaa on vain ISOJEN intresissä ja sen huomaa.
Nykyisissä > +700 - 1000 C. astetta hormissa, vastaa nokipaloa.
Tällöin laki edellyttää hormin tarkastuksen jokaisen lämmitykskerran jälkeen.
Jatkuvaa liekipaloa ei tapahdu hormissa mikäli kiukaiden hyötysuhde ylittää 65 %, joka samalla vähentää päästöjä ja puunkulutusta.
Samalla savukaasujen keskilämpötilat tippuvat suhteessa turvalliselle alueelle, joka lisää paloturvallisuutta.
Olisiko Ympäristöministeriön syytä ottaa kiukaiden raja-arvot uuteen harkintaan?"
Tuhkaluukku on 100% kopio, eikä ole vaan ilmakanava on 100% kopio, eikä ole vaan ilman ohjaus tulipesään on kopioitu, eikä ole vaan..PATENTTI ON KOPIOITU. Kait, ehkä, on, varmasti, melkein..Ei puhuta ilmanohjauksesta tulipesään vaan puhutaan ilmanohjauksesta tulipesään tai siis OSTOPOIKOTTI
Törkeää hyödyntämistä!!!
"Trullit liikkuu"22.4.2011 18:42
1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä."
Sanotaan vaan mutta pitäisikö kysyä ensin Vakkilalta lupa määritellyn patentin toiminnon yksikäsitteisen aikaansaannoksen tunnetun suojapiirin mainitun loukkauksen määriteltyjen välineiden ilmatilan sisääntulokanavan rajoitteneisuuden kohdistuvien alustaan järjestettyjen kiinteiden polttoaineiden piirteiden toteamiseksi joka käsittää sisääntulovirtauksen alennuksen kuumennusvaikutuksineen siten että Narvi ja Aito käsitteisesti yksi alusta vai oliko se ilmatila vai ilmatilan sisääntulokanavan paloilman rajoitukset tuhkalaatikon aikaansaama törkeä hyötyloikkaus välineiden määrittelyssä?
loukkasiko aito ja narvi Virtauskanavia kulkee myös paloprosessin läpi patenttia yksi vai kaksikäsitteisesti?
Paloprosessi tarkoittanee puunpalamisen eri vaiheita mutta miten niiden läpi kulkee virtauskanavia?
http://www.sydankiuas.fi/index.php/yritys/
Hehkuvat kiukaat ja punahehkuiset poistohormit naurattivat harakoita ja häiritsivät Reijoa vuosikymmeniä.
Saunan hehkuvat kiukaat ja punahehkuiset poistohormit olivat tosiasioita ja niistä keskustellaan edelleen. On totuttu, että perinteisellä saunottaessa "päätä polttaa ja jalkoja paleltaa".
Paremman saunan puolesta. Keksijän oli aloitettava puhtaalta pöydältä, haettava innovaatiotoiminnan kautta aivan uusi kiuasteknologia.
Tähän rautakauppa kiukaista ei ollut apua, sillä niissä oleva teknologia oli tiensä päässä ja se oli hylättävä.
Tavoite: Saadakseen rakenteellisesti lämmönvaihtimeen suuria tulipintoja ja pystysuuntaisia läpivirtauskanavia myös paloprosessitilan läpi, lämmönvaihdin oli jaettava kolmeen osastoon siten, että paloprosessi tapahtuu mahdollisimman puhtaasti jo kiukaan sisällä, eikä vasta hormissa. Läpivirtauskanavista kaikki tulistettu ilmavirta ohjautuu ensin kivikerroksen läpi, kuumentaa kiuaskivet ja lämmittää saunahuoneen vastavirtaperiaatteella mahdollisimman suurella hyötysuhteella. Näin ei tapahdu missään muussa tunnetussa kiukaassa.
Lopullisesti läpivirtausteknologia avautui pitkäaikaisen innovaatiotoiminnan myötä Reijolle vuonna 1998.
Onko, tämä markkinoitten osaamista .
Kun tehdään " susi " niin onhan se hämättävä ,kun korjaamaan ei pysty.( pelastaako " isot " S-kiukaan ?
Hauskoja nuo teoriat vanhasta ja uudesta teknologiasta. Molemmat kun toimii samalla tavalla ja saunomisolosuhteet ja löylyt on molemmissa yhteneväiset.
"Pää palaa, jalat jäätyy" jos saunan ilmanvaihto ei toimi.
Jos 1930-luvun kaminakiukaaseen pohjautuvan kiukaan valmistaa 2000-luvulla lisäämällä siihen omia virityksiä, ei ole kyse uudesta teknologiasta vaan vanhan asian toistamisesta eri toteutustavoilla.
Jossain toisessa viestiketjussa sama "keksijä" kertoi ettei ilma voi olla kiertämättä jos kiukaassa on ala- ja yläosistaan avoimia kanavia. Sitä ei huomannut että samat "läpivirtauskanavat" (runkon ja ulkovaipan väliset kanavat) löytyy paitsi Sydän-kiukaasta, myös kaikista muista (99%:sti) vastaavanlaisista jatkuvalämmitteisistä kiukaista joissa on kiinteä ulkovaippa.
" isot " pelastaa S-kiukaan siinä tapauksessa jos huoltamattomat savukanavat uusista määräyksistä huolimatta "päätetään" sivuuttaa tai kiertää edelleen vanhalla tavalla eli asennetaan kiukaiin nuohousluukut joista huoltaminen ei ole mahdollista. Väittäisin ettei sitä kohtaa määräyksistä tulla noudattamaan koska vaikeuttaa ja rajoittaa kiukaan valmistamista erittäin suuresti.
" isot " tekee määräysten "ansiosta" vastaavan kiukaan kuin Sydän. Ero on edelleen vain hinnassa joka on vain puolet Sydän-kiukaasta.
" isot " tekee määräysten "ansiosta" vastaavan kiukaan kuin Sydän. Ero on edelleen vain hinnassa joka on vain puolet Sydän-kiukaasta. "
Ero on edelleen kiukaissa ja LAATUTAKUUSSA.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9482756
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9611496
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9722615
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9821288#comment-49253926
"Ei vahinko
27.4.2011 12:36
0
Sulje
Törkeää hyödyntämistä!!!
"Trullit liikkuu"22.4.2011 18:42
1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Patenttivaatimuksen 1 piirteiden mukaisesti on Aito ja Narvi-kiukaissa järjestetty ilmatila tuhkalaatikon alle, joka ilmatila toimii paloilman sisääntulokanavana, ja joka ilmatila rajoittuu kiukaan pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta kiukaan alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.
Sanottaisko näin, että Narvi ja Aito-kiukaat yksikäsitteisesti loukkaavat patenti FI 114169 suojapiiriä aikaansaamalla patenttivaatimuksessa 1 määritetyn toiminnon patenttivaatimuksessa 1 määritetyillä välineillä."
" isot " tekee määräysten "ansiosta" vastaavan kiukaan kuin Sydän. Ero on edelleen vain hinnassa joka on vain puolet Sydän-kiukaasta. "
Aijotko loukata ja hyödyntää S-kiukaan muitakin patentteja?
Ei paljon patentit painanu ku palautin paskaläjän enkä saanu mitään rahoja!
Kaikkihan ovat tietenkin kopsaamassa patentteja, jotka mahdollistavat 90 minuutin lämmitysajan kitutulella, 111 asteiset pintakivet, nuohoamattoman rakenteen, punaisena hohtavan pohjan(vtt:n lämpökamerakuvat) jne. Todellakin!
No tuo lämmitysaika tulee olemaan vaikea pala kiuasvalmistajille koska nopealla poltolla (isot panoskoot) päästöt on huom. korkeammat kuin hitaalla poltolla. Käytännössä tarkoittanee sitä, ettei kukaan muukaan ilmoita jatkossa kivien lämmitysnopeutta?
Kivien lämpötiloista ei tarvitse mainita kiuasvalmistajien jatkossa mitään, riittää kun sauna kuumennetaan kaminalla 100:n asteeseen.
Toinen kompastuskivi kiuasvalmistajille tulee olemaan nuo nuohoamattomat kiukaat. Niitä kun ei saa jatkossa tehdä. Tai saa mutta papereihin tulee merkintä ei hyväksytty. Taitaa olla vain niin, ettei kiuasvalmistajien tarvitse kertoa sitä tietoa kuluttajille?
(4.2.2 Lämpöpintojen puhdistaminen
Kaikkien lämpöpintojen on oltava helposti käsiksipäästäviä savukaasujen puolelta riittävien puhdistusaukkojen kautta tapahtuvaa tarkastusta ja harjoilla, kaapimilla tai kemiallisilla aineilla tehtävää puhdistusta varten.)
Ei sitä lämmitysnopeutta periaatteessa voi mitata kun testin tarkoitus on vain leikkiä päästötuloksilla. Panosten CO2 pitoisuus tulee laskea 4,0%:tiin joten se määrittelee lämmitysnopeuden.
Suurin "kehitys" mitä kiuasrintamalla tulee tapahtumaan on se, että jokainen kiuasvalmistaja rakentaa testisaunan jossa hakevat parhaat tavat saavuttaa toivotut lopputulokset päästöjen suhteen. Uuudet määräykset tekee kiukaista polttolaitteita ja alkuperäinen käyttötarjoitus on sivuasia.
Tuo on se karmein asia koko testissä. Aika uskomatonta jos saunan irvikuva (+100c=kuivat kovat löylyt) on jatkossa pakollinen? Lämmöntuotto tarkoittaa jatkossa konvektiota tai/ja säteilylämpöä=peltilaatikko.
Jos nuohoaminen ei onnistu, pitää käyttohjeisiin merkitä "hylätty" (määräys ohitetaan asentamalla nuohousluukut joista nuohoaminen ei onnistu?).
Karua hommaa jos kiukaiden tärkein ominaisuus jatkossa (kehitys) on päästöjen lisäksi se, missä ajassa sauna kuumenee sataan asteeseen?? Olisin pitänyt itsestään selvänä asiana että pohjakivien lämmistysnopeus ennelta määriteltyyn lämpötilaan olisi ollut mittausperiaatteen määritelmä mutta mitä vielä, kivet voi jättää pois että sauna kuumenee nopeammin.
Määräykset muokkaa jatkuvalämmitteiset kiukaat ja sitä kautta saunomisolosuhteet tasolle jota saunaharrastajat kuvailevat saunan irvikuvaksi=peltilaatikko muutamalla kivellä. Verkkokiukaat ja niiden suunnittelulähtökohdat (toinen jatkuvalämmitteinen kiuastyyppi) on sivuutettu määräyksissä ja voi jopa tarkoittaa sitä, ettei kyseistä kiuastyyppiä voi jatkossa edes valmistaa? Iso puute mielestäni.
"Määräykset muokkaa jatkuvalämmitteiset kiukaat ja sitä kautta saunomisolosuhteet tasolle jota saunaharrastajat kuvailevat saunan irvikuvaksi=peltilaatikko muutamalla kivellä. Verkkokiukaat ja niiden suunnittelulähtökohdat (toinen jatkuvalämmitteinen kiuastyyppi) on sivuutettu määräyksissä ja voi jopa tarkoittaa sitä, ettei kyseistä kiuastyyppiä voi jatkossa edes valmistaa? Iso puute mielestäni. "
Ei hätää. Määräykset täyttyvät, ISO puute poistuu kun laitetaan Sydän-kiuas verkkoon, samalla saunomisolosuhteen taso paranee huomattavasti.
Se nyt olisikin jotain kuin iki-vihaaja rahan toivossa kopioisi ikiä kun oma kiuas ei mene muuten kaupaksi haukuttuaan ensin vuosia ikiä talonpolttajaksi ja maitotonkaksi jne. jne.
Ulkonäkö paranisi tosin huomattavasti.
Eikä ne määräykset edes täyty jos sydärin verkottaa. Kiukaille tuli huoltopakko jota sydän ei täytä.
Mitä iloa olisi edes verkottaa ikiä kun ei se lämmitä edes sitä pientä kivimäärää, saati sitten kahtasataa kiloa?
"Läpivirtaustekniikka" sitä paitsi loppuisi jos kiinteät ulkovaipat poistaisi.
HAE APUVA!
Hannu mikkelistä15.6.2011 18:11 0 Avaa
Sulje Mulla on sydän-kiuas, ja on parhaat löylyt mitkä olen omassa saunassa saanut.
Vähän historiaa. Eka kiuas 24kW rst paloi puhki neljässä vuodessa.
Toinen kiuas 24 rst saman valmistajan kesti jopa 1,5 vuotta.Meillä saunotaan noin 3 kertaa viikossa.
Kävin antamassa reklamaation,ei kuulema saa polttaa koivua!!!
Nyt sydän ollut 2 viikkoa ja löylyt on makeat. Puita menee vähemmän kuin
entisillä kiukailla.
Sen verran on tunnustettava , että ostin pelkän sisuksen ja tein itse rst ritiläverkon ympärille. Kiviä menee 240 kg ja saunaa pitää lämmittää 1 tunti.
Ja sitten löylyyn, mittari näyttää noin 45-50 astetta istuma korkeudella.
Mutta kun vettä heittää kiville, niin tuntuu että ei tapahdu mitään. Anti olla
sit rupee tulee kosteen lämmintä löylyy.....
Mulle tulee lapsuus mieleen kun oltiin naapurin Veikon savusaunassa
joskus 60-luvun lopulla.
Olen aika monessa saunassa kylpenyt, ja se täytyy tunnustaa että
hyvän saunan elementit ovat.
1 riittävä ilmam vaihto
2 tarpeeksi kuutioita (tilava)
3 puu kiukalle oma palamis ilma
4 ja minusta tärkein kiukaalle paljon kiviä
Joten en voi muuta kuin suositeela kyseistä merkkiä...
Jokainen tekee päätökset itse..
Ja eikun saunaan.
Mistä sait ostettua Ikin sydämen?
Onko Ikikiukan myynti sittenkin niin hyvä, että REISKAN oli kopioitava?
Ei löytynyt talon sisältä aivoja vastaavaan tuotekehittelyyn. Sanoittaisko näin että loukkaus koskee yksiselitteisesti.
On tunnettua, että KONNAT tarvitsee lakimiehiä, harvemmin keksijät vstaan KONNAT.
Törkeää hyödyntämistä!!!
Nämä riittivät Warmheartilla (nollata yritysmoraali) syyksi loukata, Ikikiukaan valmistajan mallisuojaa ja hyödyntää siihen satsattua tuotekehittelyn hedelmää veloituksetta.
-Oli kyllä Sysän-kiukaan valmistajalta RÖYHKEYDEN huippu!-
Ettenkö sanoisi; voi ***** minkä teitte!
Henk kohtasesti, olen innovatiivisen ihmisen puolella aina, sillä ilman heidän panosta, keräilisimme sammalia, eivätkä kuokka ja viikate olisi museossa.
Vastauksiin ei tarvita REISKAN verukkeita.
____________________________________________________________
Reiskalle paras vastaus ei ole, pienen valmistajan haaste käräjille,
vaan saunakansan täydellinen OSTOPOIKOTTI.
Kiitos etukäteen!
Toivottavasti näiden kiukaanvalmistajien tonhoon menee, että ei löylyttäjää kiinnosta keneltä ideat ja patentit on tullu tai varastettu.
Meitä kiinnostaa ainoostaan erinomaiset löylyt ja kiukaan kestävyys.
Mutta alkuperäiseen topicciin, minulla on ollut Aito Kiuas jo lähemmäs 30 vuotta. Ja eiköhän niitä valmistettu jo sitäkin ennen ;)
Warmheart taitaa olla itse pää-Reijo, joka kertoo Sydänkiukaan www-sivuilla saaneensa idean 1998.
Sanoisinpa siis, että Aito-Kiukaan ratkaisu on alkuperäisempi ja vanhempi. Ja jos ratkaisut olisivatkin täsmälleen samanlaiset, silloin Sydän-kiuas olisi kopioinut ratkaisunsa siltä, jolla se oli jo aiemmin käytössä - siis Aito-kiukaalta.
Eli oletko mies vai pelkkä housu ?
Niin tai näin, minä olen kiukaani löytänyt. Ulkosaunassa se on Aito-Kiuas, talossa 3 neliön kopissa Pikkutonttu (yllättävän hyvä sähkökiukaaksi). Niin kauan kun näitä kahta valmistetaan, en aio merkkiä ja mallia vaihtaa.
On ne sen verran hyviä.
Sauna on kiukaansa näköinen.
Vain hyvillä kiukailla on laatutakuu "palautusmahdollisuudella"..
Oliko pakko ajaa mosse (sytän) saunaan?
Hyviä kiukaita ei tarvitse kaupata ostohoukuttimilla, ne myy itse itsensä. Huono pitää kiukaan olla jos sen myymiseksi pitää turvautua noin epätoivoisiin ratkaisuihin.
ISOJEN provot 0 Avaa Sulje Mihin tämä esim."Aitokiukaan tuhkapelti on 100% kopio Tosi kun vesi" avauksen tehnyt pyrkii?