Kulkuvalot

Viitaten aiheesta käytyyn varsin laajan
keskusteluun, teen nolona tunnustuksen, että ajan
pilkkopimeässä avoveneelläni matkan saareen aina
täysin ilman valoja.
Perusteluna tälle on se tosiseikka, että ajovalo
valaisee veneen valkoiset pinnat niin ettei valot
päällä näe yksinkertaisesti ajaa. Valottomasta
veneestä pystyy kuitenkin hetken totuttelun
jälkeen näkemään pimeässäkin rantojen ääriviivat.
Miten valot tulisi pienveneessä toteuttaa, jotta
ne ei sokaise näkyvyyttä pimeällä? Onko muilla
vastaavia kokemuksia?
173658
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Tuttu ilmiö. Itselläni on erillinen katkaisija
valkoiselle valolle eli voin käyttää tarvittaessa
vain punavihreäävaloa.

Kartanlukuvalona kannattaa muuten käyttää punaista
valoa. Juju piilee siinä, että ihmisen silmä
herkistyy erään hormonin vaikutuksesta pimeässä.
Kyseinen hormoni erittyy hitaasti (n. 30 min),
mutta pyyhkiytyy pois erittäin nopeasti
valon vaikutuksesta. Valkoinen valo on tässä
erityisen tehokas. Punainen valo ei pyyhi pois
tuota hormonia, joten punaisessa valossa silmä
mukautuu valaistuksen vaihteluihin vain iiriksen
avulla, mihin menee sekunti suuntaansa. Näin ollen
herkkyys palautuu maksimitasolle heti valojen
sammuttua.

Tänään oli muuten ensimmäinen oikea kesäpäivä.
95E:tä on palanut tänään reilu 100
litraa maissa ja vesillä sekä vajaa 100
litraa 100LL:ää ilmassa. Menihän tuota löpöäkin
muutama kymppi veljen veneellä pörrätessä. Oli se
silti sen väärti!

Äänestä
  • "pelkkää punavihreää" näyttävä on PURJEIN
    liikkuva alus - mitä sinä et luonnollisestikaan
    tiennyt...

    Äänestä

esim. noin 2m putkimasto jonka päässä metallilevy
(Hst.Al.)jonka koko on sovitettava veneesi ja
valon mukaan siten että valo ei valaise ollenkaan
venettäsi vaan vasta n.metrin ulompaa ja valo on
tietysti tämän levyn yläpuolella ja itse olet sen
alapuolella ja metrin verran veneesi ympäriltä
alkaa valaistu alue.
Ymmärsitkö ellet kyselepä lisää.

Äänestä
  • ...ei se oikein toimi pienissä veneissä. Vedestä
    ja pärskeistä heijastuu aina sen verran valoa,
    että ongelmia syntyy.

    Olen kokeillut samaa asiaa. Moni
    ammattikalastaja on mm. päätynyt esittämääni
    ratkaisuun.

    Ongelmallisimpia ovat esim. soutuveneet tyynellä
    kelillä. Niisät ei tule pärskeitä, jotka vaaleana
    erottuvat eikä niissä ole valoja.

    Äänestä

  • Sunnuntaiveneilijä kirjoitti:

    ...ei se oikein toimi pienissä veneissä. Vedestä
    ja pärskeistä heijastuu aina sen verran valoa,
    että ongelmia syntyy.

    Olen kokeillut samaa asiaa. Moni
    ammattikalastaja on mm. päätynyt esittämääni
    ratkaisuun.

    Ongelmallisimpia ovat esim. soutuveneet tyynellä
    kelillä. Niisät ei tule pärskeitä, jotka vaaleana
    erottuvat eikä niissä ole valoja.

    Olen kyllä ongelmitta ajellut pilkkopimeässä
    perämoottoriveneellä, kulkuvalo (1 kpl) aina
    päällä. Tosin masto saisi tässäkin valossa olla
    korkeampi, kuin nykyinen puolimetrinen, ja
    varjostinlevykin puuttuu. Siltikään ei ole valo
    haitannut navigointia. Sen sijaan oma selkä on
    haitannut valon näkymistä eteenpäin ja ehkä myös
    häiritseviä heijastuksia. Ilman valoja ajaminen
    ei kyllä tulisi mieleenkään.

    Ideaali valomasto perämoottoriavoveneeseen voisi
    olla esim. 80cm pitkä, johon valo on asennettu
    pystysuoraan varjostimen kera. Valitettavasti
    pidempi alkaa jo näyttää pahalta, vaikka
    toimisikin paremmin. Kylkikiinnitys laituriin on
    myös silloin vaikeampaa.

    Vielä ehdotus valonaroille veneilijöille. Sen
    sijaan että ajatte pimeänä tai puutteellisin
    valoin, vaihtakaa pienempi polttimo kulkuvaloon.
    5W lamppu varmaan näkyy riittävästi muita veneitä
    ajatellen, mutta häikäisee vähemmän kuin
    (muistaakseni) vaadittu 10W.

    Äänestä

  • A9 kirjoitti:

    Olen kyllä ongelmitta ajellut pilkkopimeässä
    perämoottoriveneellä, kulkuvalo (1 kpl) aina
    päällä. Tosin masto saisi tässäkin valossa olla
    korkeampi, kuin nykyinen puolimetrinen, ja
    varjostinlevykin puuttuu. Siltikään ei ole valo
    haitannut navigointia. Sen sijaan oma selkä on
    haitannut valon näkymistä eteenpäin ja ehkä myös
    häiritseviä heijastuksia. Ilman valoja ajaminen
    ei kyllä tulisi mieleenkään.

    Ideaali valomasto perämoottoriavoveneeseen voisi
    olla esim. 80cm pitkä, johon valo on asennettu
    pystysuoraan varjostimen kera. Valitettavasti
    pidempi alkaa jo näyttää pahalta, vaikka
    toimisikin paremmin. Kylkikiinnitys laituriin on
    myös silloin vaikeampaa.

    Vielä ehdotus valonaroille veneilijöille. Sen
    sijaan että ajatte pimeänä tai puutteellisin
    valoin, vaihtakaa pienempi polttimo kulkuvaloon.
    5W lamppu varmaan näkyy riittävästi muita veneitä
    ajatellen, mutta häikäisee vähemmän kuin
    (muistaakseni) vaadittu 10W.

    80 cm kepakko tuikun vartena on ainakin omassa
    mökkiveneessäni (reilu 6 m avovene) ehdottomasti
    liian lyhyt. Jotta haitalliset heijastumat
    voitaisiin välttää, maston tulisi olla vähintään
    pari metriä korkea. Sen kuljettaminen on taas
    vaikeaa ja pystyssä sen kiinnikkeille tulisi
    asettaa erityisvaatimukset reilusti yli 40 kt
    vauhdissa jo yksistään jyskinnän takia.

    Kuvaamani systeemi on valitettavasti laiton kuin
    piru, mutta toimii hyvin. Muuta liikennettä
    havaitessani sytytän sitten valkoisenkin.

    Äänestä

  • Sunnuntaiveneilijä kirjoitti:

    80 cm kepakko tuikun vartena on ainakin omassa
    mökkiveneessäni (reilu 6 m avovene) ehdottomasti
    liian lyhyt. Jotta haitalliset heijastumat
    voitaisiin välttää, maston tulisi olla vähintään
    pari metriä korkea. Sen kuljettaminen on taas
    vaikeaa ja pystyssä sen kiinnikkeille tulisi
    asettaa erityisvaatimukset reilusti yli 40 kt
    vauhdissa jo yksistään jyskinnän takia.

    Kuvaamani systeemi on valitettavasti laiton kuin
    piru, mutta toimii hyvin. Muuta liikennettä
    havaitessani sytytän sitten valkoisenkin.

    Kiitokset vinkeistä teille kaikille.
    Sunnuntaiveneilijä on näköjään veneillyt ihan
    oikeassa pimeässäkin, eikä vain valoisissa
    kesäöissä. Eli huomenna kauppaan punavihreät
    hankkimaan ja katkaisija valkoiselle. Täytyy
    tässä kesän mittaan miettiä kuinka pitkän
    valomaston 5 m perätuuppariveneeseen ihan
    oikeasti voi asentaa ja millaisen heijastussuojan
    siihen saa viritettyä.

    Äänestä

  • Sunnuntaiveneilijä kirjoitti:

    80 cm kepakko tuikun vartena on ainakin omassa
    mökkiveneessäni (reilu 6 m avovene) ehdottomasti
    liian lyhyt. Jotta haitalliset heijastumat
    voitaisiin välttää, maston tulisi olla vähintään
    pari metriä korkea. Sen kuljettaminen on taas
    vaikeaa ja pystyssä sen kiinnikkeille tulisi
    asettaa erityisvaatimukset reilusti yli 40 kt
    vauhdissa jo yksistään jyskinnän takia.

    Kuvaamani systeemi on valitettavasti laiton kuin
    piru, mutta toimii hyvin. Muuta liikennettä
    havaitessani sytytän sitten valkoisenkin.

    Mihin pu-vi-valo on asennettu? Onko perävaloa?
    Täytyykö pimeässä ajaa 40 solmua, jos jo
    lailliset valot häiritsevät noin paljon?

    Äänestä

  • Törppö kirjoitti:

    Kiitokset vinkeistä teille kaikille.
    Sunnuntaiveneilijä on näköjään veneillyt ihan
    oikeassa pimeässäkin, eikä vain valoisissa
    kesäöissä. Eli huomenna kauppaan punavihreät
    hankkimaan ja katkaisija valkoiselle. Täytyy
    tässä kesän mittaan miettiä kuinka pitkän
    valomaston 5 m perätuuppariveneeseen ihan
    oikeasti voi asentaa ja millaisen heijastussuojan
    siihen saa viritettyä.

    Ei ole mitään syytä lähteä rakentamaan laitonta
    järjestelmää veneeseen vaikka hyöty olisikin,
    että voisi pimeässä pitää suurempaa vauhtia.
    Eikös nopeus pidä sovittaa senhetkisen näkyvyyden
    ja valaistusolosuhteiden mukaan. Reaktioaika ei
    lyhene samassa suhteessa nopeuden kasvamisen
    kanssa.

    Voipi käydä tilanne, että saattaisit jossakin
    tilanteessa olla muuten korvauksen saaja, mutta
    jos oletkin esiintynyt väärän tyyppisenä aluksena
    muututkin korvauksien maksajaksi. Silloin kiroaa
    kytkimen pitkälle ...

    Äänestä

  • A9 kirjoitti:

    Mihin pu-vi-valo on asennettu? Onko perävaloa?
    Täytyykö pimeässä ajaa 40 solmua, jos jo
    lailliset valot häiritsevät noin paljon?

    Näkyvyyden ollessa rajoitettu pimeän takia venettä
    voidaan kuljettaa turvallisesti huomattavillakin
    nopeuksilla. Käytännössä pimeässä tulee aina valoa
    kuutamosta, tähdistä ja pilvistä heijastuen
    kaupungin valoista sen verran, että normaalisti
    silmän totuttua pimeään, näkyvyys on riittävä.
    Toki se vaatii tehostettua tähystystä, mutta
    katson sen niin turvalliseksi, että olen ajanut
    viimeisen parin vuoden aikana n. 100 tuntia
    kuvatuissa oloissa todella karikkoisilla ja
    kapeilla vesialueilla kaukana väylistä. En
    suosittele henkilöille, joilla on
    pieniäkin vaikeuksia navigoida normaaleissa
    oloissa tai, joka joutuu miettimään hetkenkin
    ohjauspäätöksiä tehdessään joko puutteellisen
    navigointitaidon tai puutteellisen
    veneenkäsittelykyvyn takia.

    Vierailla vesillä kuvaamani punainen säädettävä
    karttavalo on ehdoton varuste. Sillä ajo onnistuu
    todella pahoissakin paikoissa ja keleissä.

    Toisin on sumussa. Silloin nopeutta on laskettava
    ja pimeässä ilman tutkaa en lähtisi ulos muutoin
    kuin äärimmäisessä hädässä ja pakosta. Tuolloinkin
    hädästä riippumatta uskoisin löytäväni
    hallintalaitteista aivan uusia tehoasetuksia
    kierroslukumittarin alkupäästä.

    Jo päiväsaikaan hernerokkasumussa navigointi on
    todella vaikeaa ja 15 - 20 kt on silloin todella
    kova vauhti, vaikka olisi kaksi silmäparia
    tähystämässä. Tuolloin muu liikenne ja mahdolliset
    muut esteet ovat valtava riski.

    Melko pahoihin paikkoihin uskaltaisin sittenkin
    mennä aika kovaa, jos olisi vuorenvarma tieto,
    että esteitä tai liikennettä ei ole. Tämmöistä
    tietoa ei kuitenkaan ole mistään saatavana millään
    tunnetulla apulaitteellakaan.

    Sumusta puhuttaessa kokeilimme erään kaverin
    kanssa kerran kuinka kauan vene kesti kurssissaan
    ilman navigontivälineitä. Yritin ottaa
    hernerokkasumussa suuntaa tuulen vireen
    aiheuttamista pienistä laineista ja perävanasta.
    Kaveri seurasi selän takana GPS:llä plotterin
    kanssa. Suoraan tultiin muistaakseni n. 30 metriä
    rannan jälkeen, minkä jällkeen eksyin ensimmäisen
    kerran jo n. 400 (!) metriä halkaisijaltaan
    olevalla lahdella. Heitto ei ollut suuren suuri,
    mutta täysin riittävä useimmissa paikoissa, jotta
    kivet löytyvät tehokkaasti. Löydettyäni
    ulosmenotien yritimme uudelleen ja totesimme minun
    alkavan kaartamaan välittömästi kiintopisteet
    kadotettuani oikealle kiristyvää kaartoa enkä
    huomannut asiaa vasta kuin kohtasin omat aaltoni
    toiseen kertaan. Lopulta kaartosäde alkoi olla
    muutaman sadan metrin luokkaa. Opetus oli selvä:
    Sumuun ei ole mitään asiaa ilman asianmukaisia
    varusteita edes "lyhyillä" matkoilla.

    Lentokurssilla nykyisen JAR-kirjaan kuuluu
    perusmittarikoulutus. Mittarikoulutuksen alussa
    oli todella tuskaista tarkkailla
    radiosuunnistuslaitteita, keinohorisonttia,
    kuulaa, suuntahyrrää eli hyrräkompassia, nopeus-
    ja korkeusmittaria ym. lennonvalvontamittareita
    aikaisemmasta veneilykokemuksesta huolimatta.
    Silloin kyllä nosti hattua kavereille, jotka
    lensivät ilmailun pioneerivuosina mittareiden
    varassa sekuntikellon kanssa ilman radiomajakoita
    tai keinohorisontteja ja kaiken jälkeen vielä
    löysivät perille ilman tutka-apua ennen
    polttoaineen loppumista. Ei syntyisi ainakaan
    minulta.

    Äänestä

  • A9 kirjoitti:

    Mihin pu-vi-valo on asennettu? Onko perävaloa?
    Täytyykö pimeässä ajaa 40 solmua, jos jo
    lailliset valot häiritsevät noin paljon?

    Unohdin mainita, että edellä mainitsemassani
    veneessäni pu/vi-valo on yhdistetty malli, joka on
    aivan keulassa "kannen" päälle asennettuna.
    Ratkaisu on ollut hyvin toimiva.

    Pienissä veneissä perään asennettava taakse
    näyttävä valkoinen valo tulisi todella alas ja
    perämoottori varjostaisi sitä merkittävästi.
    Lisäksi tuo valo heijastuisi pärskeistä takaisin
    todella pahasti aiheuttaen avoveneessä häikäisyä.
    Eräällä kaverillani on vastaava viritelmä juuri
    tuosta syystä, mutta hänkin on todennut sen
    kaikesta huolimatta toimimattomaksi, vaikka
    hänllä on HT-vene. Aikaisemmin kuvaamani
    katkaisija löytyy hänenkin veneestään.

    Valkoisen valon asentaminen keulaan aiheuttaa
    pienessä avoveneessä saman ongelman eli se
    valaisee vettä aiheuttaen sokaistumista ellei vesi
    ole aivan rasvatyyni.

    Äänestä

  • Hanski kirjoitti:

    Ei ole mitään syytä lähteä rakentamaan laitonta
    järjestelmää veneeseen vaikka hyöty olisikin,
    että voisi pimeässä pitää suurempaa vauhtia.
    Eikös nopeus pidä sovittaa senhetkisen näkyvyyden
    ja valaistusolosuhteiden mukaan. Reaktioaika ei
    lyhene samassa suhteessa nopeuden kasvamisen
    kanssa.

    Voipi käydä tilanne, että saattaisit jossakin
    tilanteessa olla muuten korvauksen saaja, mutta
    jos oletkin esiintynyt väärän tyyppisenä aluksena
    muututkin korvauksien maksajaksi. Silloin kiroaa
    kytkimen pitkälle ...

    "Pimeänä" ajon syy ei ole suinkaan nopeuden
    maximointi, vaan halu löytää mökkisaari tai
    mantere ja vielä ilman turhia pohjakosketuksia
    (siis turvallisuus). Nopeus tulee luonnollisesti
    sovittaa olosuhteisiin ja siksi syyspimeällä
    teemme matkaa usein tyhjäkäynnillä. Veneen
    vakiovarusteinen kulkuvalo päällä turvallinen
    max. nopeus on 0 knot, eli matka ei oikein taitu.
    Lakikirjan mukaan tällaisissa olosuhteissa ei
    pitäisi lähteä lainkaan vesille, mutta oikeassa
    elämässä tilanne on hieman toisenlainen.
    Syksyisen yön/illan pimentää oikeasti vain sakea
    pilvisyys sekä mahdollinen sade ja säähän on
    tunnetusti aika vaikeasti ennustettava muuttuja.
    Tällaisissa tilanteissa "laittomasti" saavutettu
    näkökyky tuntuu ihan turvalliselta valinnalta.

    Äänestä

  • Törppö kirjoitti:

    "Pimeänä" ajon syy ei ole suinkaan nopeuden
    maximointi, vaan halu löytää mökkisaari tai
    mantere ja vielä ilman turhia pohjakosketuksia
    (siis turvallisuus). Nopeus tulee luonnollisesti
    sovittaa olosuhteisiin ja siksi syyspimeällä
    teemme matkaa usein tyhjäkäynnillä. Veneen
    vakiovarusteinen kulkuvalo päällä turvallinen
    max. nopeus on 0 knot, eli matka ei oikein taitu.
    Lakikirjan mukaan tällaisissa olosuhteissa ei
    pitäisi lähteä lainkaan vesille, mutta oikeassa
    elämässä tilanne on hieman toisenlainen.
    Syksyisen yön/illan pimentää oikeasti vain sakea
    pilvisyys sekä mahdollinen sade ja säähän on
    tunnetusti aika vaikeasti ennustettava muuttuja.
    Tällaisissa tilanteissa "laittomasti" saavutettu
    näkökyky tuntuu ihan turvalliselta valinnalta.

    Jos onnettomuus sattuu pimeällä.
    Olet valottomana AINA syyllinen.
    Jos ei toisten henki merkkaa, niin ehkä oma
    kukkaro/henki?
    Hanki vaan valo/valot. Ei se niin vaikeaa voi
    olla.
    Ei ole meikäläistä valot haitanneet vielä koskaan.

    Äänestä

Häikäsisköhän semmonen systeemi että käyttäis ihan
keulassa eteenpäin näyttävää valoa pienen maston
nokassa ja takana vastaavasti taaksenäyttävää.
Lamppujen alle vielä levy estämään lähialueen
valaistumista. Ei ehkä tarttis niin pitkää mastoa.
Niin, ja tarviiko sellaisessa pienveneessä niitä
pua/vihreä valoja välttämättä lainkaan?

Oma kysymykseni koskee ankkuri- ja kulkuvalojen
kytkentää. Minkälaisen releen tai diodin avulla
saisin kytkennän tehtyä. Katkaisijat ja valot on
jo asennettu mutta johdotukset pitäis vielä
laittaa. Siis joku komponentti kahden katkaisijan
väliin pitäis mielestäni saada, että systeemi
pelaa.

Äänestä
  • Punavihreät tarvitaan myös alle 7m veneessä
    jos liikutaan yli 7 solmua.

    Äänestä

  • valot kirjoitti:

    Punavihreät tarvitaan myös alle 7m veneessä
    jos liikutaan yli 7 solmua.

    Olette mielestäni kaikki oikeassa, en
    kommentoi vaan totean ja kysyn.
    Veneily ja laivaväylillä törppöily on kaksi
    ,täysin, eri asiaa.
    Kuka ammattilainen ei haluaisi lähteä luotoja
    sun muita kaislikkoja koluamaan. Järjellä, eikä
    lakikirjalla.

    Äänestä

  • valot kirjoitti:

    Punavihreät tarvitaan myös alle 7m veneessä
    jos liikutaan yli 7 solmua.

    teoriasta. Pu/vi-valoja ei vaadita pienemmissä
    paateissa. Itselläni on hiukan vajaat 5m pitkä
    perämoottorivene joka on katsastettu
    vuokraveneeksi tänä keväänä. Siihen ei vaadittu
    muuta valoa kuin ympärinäkyvä valkoinen tolpan
    päässä. Kone on 30hv joten vauhtia on yli tuon
    mainitun 7 solmun. Mielestäni pieniin veneisiin
    riittää hyvin tuo yksi valkoinen. Pu/vi-valot
    pimeällä nähdessäni oletan vastaan tulevan veneen
    olevan isompaa kokoa ja sen mukaan sovitan
    vauhdin ja reitin. Ei siitä isoa menetystä ajassa
    tule jos väistää isommaksi olettamaansa paattia,
    hiukan koomista tosin jos se sitten onkin omaa
    kokoa tai joskus pienempikin. Ennemmin tietysti
    liikaa valoja kuin liian vähän. Kukin tyylillään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Törppö kirjoitti:

Viitaten aiheesta käytyyn varsin laajan
keskusteluun, teen nolona tunnustuksen, että ajan
pilkkopimeässä avoveneelläni matkan saareen aina
täysin ilman valoja.
Perusteluna tälle on se tosiseikka, että ajovalo
valaisee veneen valkoiset pinnat niin ettei valot
päällä näe yksinkertaisesti ajaa. Valottomasta
veneestä pystyy kuitenkin hetken totuttelun
jälkeen näkemään pimeässäkin rantojen ääriviivat.
Miten valot tulisi pienveneessä toteuttaa, jotta
ne ei sokaise näkyvyyttä pimeällä? Onko muilla
vastaavia kokemuksia?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu