Olimme kaveriporukan kanssa firman mökillä. Tehty n. 200 mm hirrestä. Puolesta päivin laitettiin takka päälle
ja pitkälle iltaan vielä viimeksi täytettiin. Ja kyllä aamulla oli kylmä, ei ollut seinistä lämmittämään pätkääkään.
Takka oli vielä vähän lämmin, mutta seinien vieret ja varsinkin nurkat olivat jääkylmiä.
Nyt kun täällä lukee "ammattilaisten" mietteitä hirsitalojen lämpimyydestä ja lämmönvaraamisesta. Niin voi-
sitte unohtaa koko jutun. Voi olla, että varausta jossain määrin on, mutta jonnekin se lämpö kuitenkin näyt-
ti karkaavan.
Ihmetyttää väite hirsiseinien lämmönvaraamisesta
tilkettä lisää
20
4157
Vastaukset
- hengittävyydeksi
hirsitalo ei ole pullo. Nurkkien kautta ilma vaihtuu terveellisesti ja täysin ilman lämmönhukkaa, kosteuden palauttaen
- Tietäähän tän kaikki
Se lämmitys ei kuulu äkki poikiloille.
Kaikkihan riippuu monesta tekijästä kuten alkulämmöstä.
Hirsitalo ei lämpiä kunnolla edes parissa päivässä vaikka pohjalämpöä olikin 15 astetta.
Kysymys on taidosta lämittää talo ja ilman yhtään patteria apuna.
Jos on jokin vuokra mökki tai silloin tällöin lämmitettävä pöksä niin ei lämpene millään.
Hirsitalossa on asuttava ja yksinkertaiset tollot on rakennuttaneet lyhyelle ja käyttöajalle ja vuokraavat moisen talon.
Silloin luonnollisesti menee sähköä koska talo hengittää ja takka yksistään ei riitä ei millään .
Nämä ostajat ei ole ymmärtäneet mitä osti kun hirsi talo ei todellakaan lämpiä noin vaan ja se takka siellähän tulisi olla leivin uuni jota tosin monikaan ei osaa ja jaksa lämmittää.
Tulipas mieleen se että täytitte ilmeisesti puilla ,no kuka jäi vahtimaan koska oleelisen tärkeää on pellin oikea sulkemis aika.
Ja se on tarkkaa jos lämmön yleensäkin haluaa ja tätä peltiä on lämmitys aikanakin pienennettävä ettei lämpö karkaa.
Jos pelti on jäänyt yöksi aiki niin se on lämmitys virhe ja suuri sellainen ,ei silloin mitään lämpöä olekkaan vaan vetoisuuuta ja kylmää.
Ja oikea sulkemis aika on se tärkein.
Jos ei ole käytännössä ikäänsä lämmittänyt uuneja tai varaavaa takkaa ja yhdenäkkiä porukalla tulee lämmittämään mökkiä,eihän mökeissä pidetä peruslämpöjä niin kuin moni luulee.vaan noin 15 jos sitäkään.
Hirsitalo tai mökki on aina erinlainen jossa ilmavaihtuu eikä olla kuin pullossa niin kuin suurin osa suomen taloista on tehty.
Uskon että teillä ole käytännön kokemusta lämmittämisestä ja sen pellin sulkemisesta hivuttamalla.- avaajalle
Mitä jos hankkisit elämän itsellesi?
- Fortum...
avaajalle kirjoitti:
Mitä jos hankkisit elämän itsellesi?
Aika pieni massa tuossa 200mm "hirressä" ..Pöljä vielä luulee että asuu viikon takanpesällisellä :-)) Antaahan se lisälämpöä ja tunnelmaa mutta luulisi Firmalla olevan varaa sähköön ylläpitämään peruslämpöä ellei firma satu olemaan nakkikioski vaikka ei tuokaan muutamaan wattiin kait kaadu..
- nui9h87gf6765
Fortum... kirjoitti:
Aika pieni massa tuossa 200mm "hirressä" ..Pöljä vielä luulee että asuu viikon takanpesällisellä :-)) Antaahan se lisälämpöä ja tunnelmaa mutta luulisi Firmalla olevan varaa sähköön ylläpitämään peruslämpöä ellei firma satu olemaan nakkikioski vaikka ei tuokaan muutamaan wattiin kait kaadu..
Miksi pitää pyöriä palstalla avauksien ja kommenttien muodossa herne nenässä ja vaippa vinossa jos ei ole kiinnostunut hirsirakentamisesta millään tasolla vaan päinvastoin? On varmaan jonkin työttömän ajantappomuoto jossain betonilähiössä?
- MM
=>Rakenna hengittävä hirsi talo maali, muovi, lastulevy, kipsilevy, yms, niin silloin hengittävä materiaali toimii huoneilman kosteuden tasaajana (vertaa ilman kostutin). Kun huoneilman kosteus on suurempi kuin hengittävän materiaalin, esimerkiksi hirsi, niin kosteus pyrkii tasaantumaan, eli hirsi sitoo kosteutta niin kauan että huoneilman ja hirren kosteus ovat yhtä suuret. Kun huoneilman kosteus on kuivempi (=pienempi) kuin hirren kosteus, niin kosteus pyrkii tasaantumaan, eli hirsi luovuttaa nyt sitomaansa kosteutta niin kauan että hirren kosteus ja huoneen kosteus ovat samat.
Huomaa että puu on paras, mutta vain yksi hengittävistä materiaaleista. Betonikin on hengittävä materiaali tasan tarkkaan niin kauan, kunnes se pinnoitetaan hengittämättömällä materiaalilla!
Kun tämä luonnollinen hengittävyys katkaistaan, niin seuraus on=> Kosteusvaurio=> Kosteusvaurio homeet ja aktino-bakteerit=> Laho-sieni=> Terveyshaitta, tai vakava terveyshaitta=> Oireilu ja sairastuminen!
.............................
-------------
-Vesikatto-
Tee ensin aluskate ja sitten vesikate mahdollisimman raskaasta(!) materiaalista, esimerkiksi kattotiilestä. 200m2 tiili-katto painaa yli 8000kg. Tällä varmistetaan hirsien riittävä painuminen.""
jatkuu........
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Rakenna_hengittavahirsitalo.html - on joo....
Ei ehdi hirsi varaamaan lämpöä jos tänään lämmitetään kylmää tai puolikylmää mökkiä. Ne seinät varaa kylmää yhtä hyvin ja imasee yhden päivän lämmitykset tosta vaan. Hirsi pitäisi olla jatkuvasti asuttuna. Niin ja ei auta mikään varaavuus jos hirsitalo on veistelty niin huonosti että voi heitellä karvalakkeja hirsien ja salvosten välistä....
- joo.
karvalakkeja ja muuta roinaa heitellä varausten välistä puolelta toiselle, se ei tivistä taloa. Jos heittelyn sijaan lyötäs ne karvalakit ja muut töppeet oikeen riivinraudan ja vasaran kanssa hirsiseinän vuotokohtiin, niin lämpö pysyy sisällä ja marina loppuu heti.
- massa varaa
Ei se hirsiseinän varaavuus ole kuin vanhojen hurujen jorinoita. Tarinoita menneiltä vuosikymmeniltä.
Eikä ne täällä kirjoittelevat ukit ole todellakaan "ammattilaisia", kaukana siitä.- yes massa
Ihan oikein, massa varaa. Ukit handlaa muutakin kuin netissä tyhjän elämisen täyttämisen paskajauhamisella.
- ehkä joskus
yes massa kirjoitti:
Ihan oikein, massa varaa. Ukit handlaa muutakin kuin netissä tyhjän elämisen täyttämisen paskajauhamisella.
Kivi/betoni talossa on se varaus ominaisuus. En kyllä omista mutta varmaan on tasainen lämpö sisällä. Varmaan kivitalot on myös tiiviitä. Voisin kuvitella että muutaman päivän pakkanen/sähkökatko ei kivitaloa viilennä.
Ekana jäähtyy hirsitalo, sitten nyajan normitalo ja viimeisenä kivitalo. - toinen isoäidistä
ehkä joskus kirjoitti:
Kivi/betoni talossa on se varaus ominaisuus. En kyllä omista mutta varmaan on tasainen lämpö sisällä. Varmaan kivitalot on myös tiiviitä. Voisin kuvitella että muutaman päivän pakkanen/sähkökatko ei kivitaloa viilennä.
Ekana jäähtyy hirsitalo, sitten nyajan normitalo ja viimeisenä kivitalo.Eka jäähtyy ns. "normitalo" eli pystyrunkorakenne jossa sisäpuolinen massa asia karkeasti yksinkertaistaen puuttuu. Hyvä esimerkki tuo sähkäkatkos koska lämmityksen katketessa ei mene montaa tuntia kun rankorakenteisesta talossa tulee äitiä ikävä. Huonelämpötila laskee huomattavasti nopeammin kuin hirsi- tai kivitalossa varaavan massan puuttuessa.
Esim. viime talvena lastulevyunelmasta piti sähkökatkon jatkuessa siirtyä mökille. Lähinnä tulisijan puuttumisen takia mutta pääpointti on siinä että kpl-rakenteinen asunto vaatii kylminä aikoina jatkuvan lämmönlähteen eli lämmöt on päällä koko ajan. Hirsirakenne vaatii tapauskohtaisesti "annostelulämmityksen" eli tulet pessään kerran tai joka toinen päivä. Tiili saavutettuaan huonelämpötilan, lämmitystarve on vieläkin hitaampi mutta suosituin tapa on "jatkuva" pieni lämmitys.
Seuraavaksi jäähtyy hirsitalo ja lopuksi tiilitalo. Ongelma on hiukan käänteinen koska pakkasten alussa lämmitystarve on myös suurempi kivi- ja hirsirakenteessa.
Esimerkki minkä jokainen tunnistaa: Peruskylmä ulkosauna. Ilmojen kylmetessä lämmitysaika kasvaa koska rakenteet (hirsi&hormi&palomuurit) "vie" osan alkulämmöstä. Saman ilmiön takia myös kiuaskoon määrittämiseksi muuratut- ja hirsirakenteet tulee huomioida "lämmitysenergian sitomisen" takia.
Eipä silti, horo hirsitölli ei kauan lämpimänä pysy. Tänään viimeksi tuli ajettua julkiseksirakennukseksi luokiteltavan hirsitalon ohi, jonka lämpövuodot oli helppo todeta koska kyseessä oli ns. museorakennus. Kylmän ullakon päätykolmio täysin valkoisessa kuurassa ja vastaavasti alakerran lämmitettyjen huoneiden seinät "sulana" eli ilman valkoista kuurapintaa. Yksinkertainen hirsi ilman sisä- tai ulkopuolisia vuorauksia. Lämpövuodot ehkä väärä termi koska pääasiassa kyse on rakenteen lämmön sitomisesta joka näkyi juuri "sulina" seinäpintoina. Kyse lähinnä kosteusteknisestä käyttäytymisestä eli "hengittämisestä" kuin suoranaisesta lämpövuodosta.
Eipä silti osa kaksi. Itselle tulen rakentamaan tulevaisuudessa vastaavan "horon" eli hirsitalon. - HallaaHohkaa
ehkä joskus kirjoitti:
Kivi/betoni talossa on se varaus ominaisuus. En kyllä omista mutta varmaan on tasainen lämpö sisällä. Varmaan kivitalot on myös tiiviitä. Voisin kuvitella että muutaman päivän pakkanen/sähkökatko ei kivitaloa viilennä.
Ekana jäähtyy hirsitalo, sitten nyajan normitalo ja viimeisenä kivitalo.Kyllä betoni on kylmin, huomaahan sen kun kaukolämpö breikkaa niin kämpän lämpö putoaa hetkessä. Jos tarkoitit "kivitalolla" kunnon tiilitaloa, niin puhut asiaa. Palvellessani Sandiksessa vanhat kasarmit "metrisillä" tiiliseinillä olivat todella lämpimiä jopa kovimmilla pakkasilla ja miellyttävän viileitä helteillä. Siihen ei muut rakenneratkaisut pysty!
- Eetvartti
Vaan joku höylä,- lamelli - sorvi, yleensä joku massatuotantona pikavauhdilla tuotettu automaattisella hirrentyöstölinjalla.
- Mene jo tutimaan
Desi lämpeää nopeammin samaan lämpötilaan kuin litra aineen ollessa sama lämmitystehon ohella.
Lämmönvaraus ei ole työstötavasta kiinni vaan ainevahvuudesta.
Jos et erota hevosen turpaa perseestä en suosittele ruokkimaan kyseistä luontokappaletta. 50:nen %:tin mahdollisuus että tunget heiniä perseeseen jonka seurauksena saat kunnolla turpaas.
Vapaasti Suomennettuna v#ttuako poraat hirsipalstalla jos et erota sorvihirttä pelkasta? - lämmönvarauskyky
Mene jo tutimaan kirjoitti:
Desi lämpeää nopeammin samaan lämpötilaan kuin litra aineen ollessa sama lämmitystehon ohella.
Lämmönvaraus ei ole työstötavasta kiinni vaan ainevahvuudesta.
Jos et erota hevosen turpaa perseestä en suosittele ruokkimaan kyseistä luontokappaletta. 50:nen %:tin mahdollisuus että tunget heiniä perseeseen jonka seurauksena saat kunnolla turpaas.
Vapaasti Suomennettuna v#ttuako poraat hirsipalstalla jos et erota sorvihirttä pelkasta?Eka nassu duunas mökkinsä kappalatavarasta ja eristi rakenteen viimeisimpien eristysmääräysten vaatimalla tavalla ja pinnoitti sisäpinnat lastulevyllä. Tai no, tilas valmispaketin avaimet käteen periaatteella mutta so what?
Toka töpselinokka teki vastaavan majan hirrestä. Samanlainen kädetön vätys kuin edellinen nasu joten tilas liimapuuhirsitalon ettei saparo palellu.
Veli ponteva muuras töllinsä tiilestä niin kuin kaikki tietää. Eiköhän senkin kasanneet vironpojat kun pitkäaikaistyöttömät ei saa satuhamolle tehdä duunia valtionavustuksilla? Pontevan aika menee kunnallispolitiikan parissa kun uskottavuus ei riittänyt eduskuntapaikkaan. Sama vanha paskantärkeä viisastelija. Pikku-hukka elää by the way pontevan kanssa rekisteröidyssä parisuhteessa.
Sitten tuli pakkanen joka puhkui ja puhalsi.
Eka nassun talo lämpes heti kohta koska lämpöä sitovaa massaa ei lastulevyunelmassa ole.
Toka sika saikin lämmitellä tölliänsä pitkään ja hartaasti koska hirsi vei alussa ison osan lämmöstä.
Ponteva lämmittää tiilitaloaan varmaan vielä tänäkin päivänä ja kaikki eli elämänsä onnellisina loppuun asti. Ketään ei oikeastaan kiinnostanut paskan vertaa kenen tölli varaa lämpöä ja millä tavalla.
Ison pahan suden ampui joulupukki vuosia sitten ettei se syö petteriä tai hessu hopoa. - trollien tarinaa
lämmönvarauskyky kirjoitti:
Eka nassu duunas mökkinsä kappalatavarasta ja eristi rakenteen viimeisimpien eristysmääräysten vaatimalla tavalla ja pinnoitti sisäpinnat lastulevyllä. Tai no, tilas valmispaketin avaimet käteen periaatteella mutta so what?
Toka töpselinokka teki vastaavan majan hirrestä. Samanlainen kädetön vätys kuin edellinen nasu joten tilas liimapuuhirsitalon ettei saparo palellu.
Veli ponteva muuras töllinsä tiilestä niin kuin kaikki tietää. Eiköhän senkin kasanneet vironpojat kun pitkäaikaistyöttömät ei saa satuhamolle tehdä duunia valtionavustuksilla? Pontevan aika menee kunnallispolitiikan parissa kun uskottavuus ei riittänyt eduskuntapaikkaan. Sama vanha paskantärkeä viisastelija. Pikku-hukka elää by the way pontevan kanssa rekisteröidyssä parisuhteessa.
Sitten tuli pakkanen joka puhkui ja puhalsi.
Eka nassun talo lämpes heti kohta koska lämpöä sitovaa massaa ei lastulevyunelmassa ole.
Toka sika saikin lämmitellä tölliänsä pitkään ja hartaasti koska hirsi vei alussa ison osan lämmöstä.
Ponteva lämmittää tiilitaloaan varmaan vielä tänäkin päivänä ja kaikki eli elämänsä onnellisina loppuun asti. Ketään ei oikeastaan kiinnostanut paskan vertaa kenen tölli varaa lämpöä ja millä tavalla.
Ison pahan suden ampui joulupukki vuosia sitten ettei se syö petteriä tai hessu hopoa.Täällä on kyll' sellainen kirjoittamaton sääntö että satujen kertomisen hoitaa tuotemainostajat.
- 14
Ensimmäinen päivä on viileämpi, toisena alkaa lämpö olla aika tasainen. Tosin meillä on sähköpatteritkin.
Takka pitäisi lämmittää pari kerta vrk.ssa, jos vain siten lämmittää. - Plotniekka
Eihän se tavallisella uunilla tai edes takalla mikään talo puolessa päivässä talvella lämpiä - jääkylmästä asuttavaksi, ei sitten niin mitenkään. Olette olleet täysin väärillä jäljillä mokomaa edes havitellessanne - ja tuollaisilla konsteilla. Kylmän talon lämpimäksi saamiseen tavallisilla keinoin menee talvella viikko, jos ei siellä ole peruslämpöä ollut (syntiä-syntiä, ilmastosyntiä...)
Mikä oli ensinnäkin se "takka" jota yrititte lämmittää? Ja johon kaiken aikaa lisäsitte puita? Avotakkako eli avonainen savupiipun alapää? Sehän lämmittää vain hehkulla kuten nuotio.
Vai olisko se pystyuuni eli ns. varaava takka? Se kyllä lämmittää, mutta polttaa talonkin, jos liikaa paahdetaan.
Minkähänlainen peltisysteemi on "takassa" ollut? Jos on pelti matalalla ja piippu muurattu, niin lämpö karkaa piippua myöten taivaalle.
Jos talo oli vielä harva niin karkaahan sieltä lämpö, jos vaihtuu ilmakin. Mutta sanalla sanoen rakenteet olivat jääkylmät ja kestää paljon kauemmin kuin puoli päivää ennen kuin ne lämpiävät. - joku myyjä
No varaahan se lämpöä enemmän kuin vaikka ilma, mutta ei se kyllä millään muotoa korvaa talon seinässä eristämistä. Hirsiseinään varastoituvasta energiasta suurempin osa luovutetaan ulos kylmään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 712973
- 462574
Kuoleman pelko katosi
Olen pelännyt koko elämän ajan kuolemaa mutta yhtäkkiä kun hindut paljastivat totuuksia uskonnoista noin aloin yhtäkkiä4322235- 792138
- 951956
- 321712
- 121536
Kuhmolainen on selvästi kepun lehti
Kuhmolaise etukannessa oli Kuva kun Jaskalle annettiin karhu patsas.mutta kukmolaislehti oli niin kepulainen että Jaskan171487Mitä nämä palautteet palstalla ovat?
Joku uusi toimintatapa rohkaista kirjoittajia vai mistä on kyse?271302Ei mun tunteet
ole mihinkään kadonnut. Enkä mä sua inhoa tai ole kyllästynyt. Mä ymmärsin, ettet ole kiinnostunut minusta, ainakaan sil201222