Pelastusrengas pitäisi hankkia. Onko tämä kelvollinen venekatsastuksessa hyväksyttävä malli?
http://www.marinea.fi/shop/product_details.php?p=2939
http://www.marinea.fi/shop/product_details.php?p=2939
Plastimo Rescue Sling
Joonasville
251350
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Tulkitse seuraavasta. Yksi tulkinta on että rengas ei saa olla kiinni missään.
http://www.purjehtija.fi/tiedostot/KATSASTUSSAANNOT_2009.pdf
6.3 PELASTUSRENGAS
Purjeveneissä on pelastusrenkaassa oltava pilli, heijasteteipit, valolaite ja ajoankkuri.
Moottoriveneissä riittää heijasteteipit ja valolaite. Lisäksi moottoriveneissä on ainakin yhden
pelastusrenkaan oltava kiinnitetty veneeseen noin 20 m:n pituisella köydellä.
Pelastusrenkaita vaaditaan seuraavasti:
1-luokka:
kaksi pelastusrengasta, joista toisen on purjeveneissä oltava varustettu lippupoijulla.
Yhden pelastusrenkaan on oltava ruorimiehen saatavilla välittömästi käyttövalmiina.
Pelastusrenkaiden on oltava väriltään oranssi, punainen tai keltainen.
2-luokka:
yksi pelastusrengas varusteineen ruorimiehen saatavilla välittömästi käyttövalmiina.
3-luokka:
yksi pelastusrengas ruorimiehen saatavilla välittömästi käyttövalmiina, valolaitetta ei
moottoriveneissä vaadita
4-luokka:
suositellaan pelastusrengasta.
Pelastusrenkaan tyypille tai mallille ei ole asetettu vaatimuksia
Sanoit, että yhden tulkinnan mukaan rengas ei saisi olla kiinni missään. Minä en sellaista mainintaa kuitenkaan löydä, päinvastoin moottoriveneissä jopa vaaditaan yhden renkaan kiinnitystä.
Eihän nyt toki se, että jokin ei ole pakollinen (renkaan kiinnitys purjeveneessä) tarkoita, että se olisi myös kiellettyä :)
Muutos tuli pari vuotta sitten katsastusmääräyksiin. Pelastusrenkaassa on ajoankkuri ja valo sitä varten että veteen joutunut voi uida sen luokse. Veneessä kiinnioleva rengas karkaa nopeasti veteen joutuneen ulottuvilta. Puhumattakaan siitä että renkaasta ei pidä kukaan kiinni jo vene kulkee vaikka vain 3-4 solmua.
On testattu/harjoiteltu useamman kerran MOB. Rengas veteen, naru jossakin, vaikka kaiteessa kiinni. Kuski voi palata ohjaamoon ja kiertää kierroksen mobin ympäri, toimii. Ei sitä useinkaan ole partaalle henkilöä hoitamaan pelastustehtävää, kuski hoitaa koko homman.
Mutta se tilanne, että kuski tipahtaa veteen, onkin tärkeämpi harjoitella perheen kanssa. Suosittelen harjoitusten aloittamista siten, että keskustellaan toiminnasta etukäteen em. tilanteessa. Sitten jossakin vaiheessa tehdään yllätysveto ja nakataan vaikka irtopelastusrengas veteen, kun muksu on ohjaksissa. Huuda, että tuolla on iskä vedessä, mitäs teet. Sitten istut ja katsot miten menee. Neuvoa ei kannata ennen kuin on pakko, oppivat paremmin, kun saavat itse pähkiä.
Eli edellä olleessa tilanteessa kakkoskuski ymmärtää ottaa tehot pois, kääntää kohti pelastettavaa ja poistaa vedon sopivalla etäisyydellä. sitten narulla oleva rengas tykö tai puoshaka jos tuuli ei pahasti vie. Kunhan jotenkin saa renkaan kohti perätikasta.
Purjeveneessä homma on paljon suurempi ja hitaampi suorittaa hallitusti, kuskilla on paljon enemmän asioita koulutettavana perheelle. Siihen toimintaan varmasti löytyy kommenttia palstalta.
Katsastusmiehenä olin tarkistamattakin aika varma, että puhut lööperiä. Kävinpä vielä varmuudeksi lunttaamassa ja muistin oikein. Siellä ei ole sanaakaan siitä, ettei rengas saisi olla kiinni. Tuo aiemmin lainattu teksti näkyy olevan suoraan voimassaolevista katsastusohjeista (en puhuisi määräyksistä, koska ei liitoilla ole sellaisiin oikeasti valtaa) ja sen lukemalla jokainen kyllä huomaa, ettei väittämääsi kieltoa ole.
Kerroppa sitten miksi pelastusrenkaassa on pakollisena valo ja ajoankkuri?
Tarkoitatko, että noiden vaatiminen kumoaisi tuon toisen katsastusmiehen sanoman, ettei renkaan kiinnittäminen veneeseen ole kiellettyä? En pysty seuraamaan päättelyäsi. Huomaa, että moottoriveneissä jopa vaaditaan vähintään yhden renkaan olevan veneeseen kiinnitetty ja silti 2-luokassa myös niissä vaaditaan renkaaseen valolaite.
Täytyy muuten huomauttaa, että tuota ajoankkuria ei kovin usein tule vastaan, vaikka se purjeveneissä on kirjattu pakolliseksi luokasta riippumatta (paitsi tietysti nelosessa, jossa rengas ylipäätään on vain suositus; eipä tosin neloseen katsastettuja purkkareita juuri taida olla). Enkä ainakaan minä sen puutteeseen ole koskaan takertunut. Ei tunnu kovin tärkeältä. Itse asiassa täytyy myöntää, että pelastusrengas tulee tyypillisesti sivuutettua vilkaisulla "näkyy olevan". Itse ainakin keskityn henkilökohtaisiin turvavarusteisiin eli liiveihin ja valjaisiin.
Meidän satamassa kyllä kaikilla on se ajoankkuri pelastusrenkaassa. Joskus monta vuotta sitten pidettiin oikein demonstraatio, jossa laiturilta päästettiin kaksi pelastusrengasta ajelehtimaan, yhdessä ajoankkuri, toinen ilman. Ilman ajoankkuria oleva pyyhälsi hyvässä tuulessa sellaisella vauhdilla, että soutajalla oli työtä sen kiinni saamiseen, toisen olisi vaatteet päällä uivakin tavoittanut.
Jos veteen joutunut on näkyvissä, on rescue sling-tyyppinen paljon parempi väline pelastamiseen. Se kun on ohjattavissa haluttuun paikkaan ja toimii samalla nostovälineenä. Ensitoimena se irrallinen mereen ajoankkureineen ennen kuin veneen saa käännettyä tulosuuntaan. Eli parasta, jos on molemmat.
sanomaan, mikä on suhde meillä. Satamassa on satakunta purjevenettä; yhdestäkään ajoankkurista en tiedä (kun en ole itse läheskään jokaista venettä katsastanut enkä sitä rengasta muutenkaan tarkemmin katso) eli niitä voi olla osassa, mutta lukuisista tiedän, ettei sitä ole. Tai sanotaan, että jos on, niin se on tosi ovelasti piilossa hevosenkengässä.
Onhan tuo esittämäsi perustelu sinänsä tosi. Mutta kuten sanoin, pidän itse tärkeämpänä niitä henkilökohtaisia välineitä eli liivejä. Ja kaikkein tärkeimpänä, että vältetään se veteenjoutuminen ylipäätään.
Yhtä hyvin voisitte unohtaa tarkistaa pelastusrenkaankin paikalla olon. Varsin hyödytön kapine ilman varustusta. Sanoisin tuollaista katsastustoimintaa anteeksiantamattoman lepsuksi, juuri sellaiseksi, mistä sitä usein syytetään täällä. Ajoankkuri kun on vielä lähes halvin mahdollinen varuste, pieni leluämpäri, hillopurkki tai vastaava toimii siinä hyvin.
Minä laittaisin kyllä turvallisuusvarusteetkin toiseen järjestykseen. Hyvät valjaat ennen liivejä, se veneessä pysyminen on oleellisinta.
normi hevosenkenkä teline heittoliina about puolet halvempi.
vaikkapa saksalaisesta svb.de verkkokaupasta (jota itse käytän ja tavarat toimitetaan kotiin):
http://www.svb.de/index.php?sid=62b13b0a84afeefffba886a49f80c21f&cl=details&cnid=12147&anid=116993
Rescue sling maksaa siellä 70e - marineassa 149e !!!
Tsekkasin myös englantilaisen force4.co.uk verkkokaupan hinnan. Baltic Recovery Sling = 79.24 eur
Ulkomailta tilatessa tulee postituskulut lisäksi, mutta ne ovat olleet varsin kohtuulliset.
http://www.marinedna.com/jonbuoy-inflatable-horseshoe-buoy-single-hard-case-p-29948.html
Tommoisen tilasin omaan moottoriveneeseeni, vanhan kovan renkaan korvaajaksi. Paketti on vasta matkalla joten en ole päässyt hypistelemään.
Tässä mallissa mainitaan, "conforms with the ISAF offshore special regulations"
http://www.marinedna.com/jonbuoy-inflatable-danbuoy-with-horseshoe-white-case-p-30962.html
Katsastajien hyväksynnästä en tiedä, kun moodi meillä uusien asioiden hyväksymisessä on ainakin joskus ollut että, ensin kielletään, sitten sallitaan ja lopuksi määrätään pakollisesksi. :)
Tottakai tämmöiset paukkurenkaat vaativat myös vaivaa ylläpidon suhteen mutta itse arvostan tilansäästöä ja sitä että tommoisen saan todellakin sijoitettua helposti käytettäväksi.
Huomasin vasta nyt että Plastimo Rescue Sling mahdollistaa vedessäolijan nostamisen veneeseen. Se on varmasti purjeveneessä hyvä ominaisuus. Moottoriveneessäni en tarvitse nostomahdollisuutta.
Asiaan liityen tai liittymättä, onko kukaan löytänyt muunlaisia pelasturenkaita kuin hevosenkenkiä tai paukkupelastusrenakaita (kiitos mielenkiintoisesta linkistä). Pelastusrenkaallehan ei katsatussääntö vaadi mitäään muotoa. Joten löytyisiköhän joku puolen metrin suora styrorkskappale, jossa olisi integroitu ledvalo, eikä neljän patterin muorin tyydytysputki(, jos viagrat on unohtuneet kotiin) ja ajoankkuri(oleamaton pussukka joka voisi olla auringolta suojassa pelastusvälineen kätköissä.)
mulla on ollut pari kappaletta noita ilmatäytteisiä pelastusrenkaita ja rescue slingejä. Näitten ongelma on se että tuppaavat täyttymään itsestään. Veneen peräkaide on kuitenkin sen verran kostea paikka että laukaisumekanismi kostuu väistämättä. Kolmannen itsetäyttymisen jälkeen heitin ilmatäytteiset pois ja hankin perinteiset tilalle. Myös ISAF special regulations sanoo että kaikki renkaat tai slingit eivät saa olla ilmatäytteisiä, nimenomaan tästä syystä
oikein hyvin. Ollaan joka kesä testattu MOB-tilanteita silloin, kun on lämmin ja kaunis keli. Varmaan moni muukin tekee niin (..ellei, kannattaa ehdottomasti treenata tositilanteita varten). Meillä on sekä tavallinen hevosenkenkä-pel.rengas että laukkuun pakattu rescue sling. Rescue sling on yksinkertaista yhdistää spinnufalliin ja vinssata vedessä olija kannelle. Noston täytyy tapahtua veneen kyljeltä, perästä se ei taida onnistua fallin avulla - ei olla edes kokeiltu. Olen varma, että tositilanteessakin uhrin nosto onnistuisi, kun sitä on harjoiteltu.
Omaan veneeseeni en minäkään hankkisi puhallettavia pelastusrenkaita enkä puhallettavaa rescue slingiä. Normaali kiinteä on varmasti luotettavampi ja on myös halvempi.
Alkuperäinen kysyjä uteli Rescue Slingin kelpaamista katsastuksessa perinteisen pelastusrenkaan tilalle. Siihen minäkin kaipaisin vastausta. Auringonpolttama hevosenkenkä on vaihdettava uuteen. Nämä mielestäni (makuasia) tyylikkäämmät vaihtoehdot kiinnostavat.
Onko venekatsastajilla listaa hyväksytyistä välineistä vai onko kyse katsastajan omasta harkinnasta?
meillä ei ole. Ohjeissa (vuoden 2009 painos on kädessäni) sanotaan, että "pelastusrenkaan tyypille tai mallille ei ole asetettu vaatimuksia". En näe mitään syytä, miksi en hyväksyisi Rescue Slingin kaltaista tai miten joku toinen katsastaja onnistuisi katsastusohjeiden avulla perustelemaan, että ei hyväksyisi.
Purjeveneen ainoaksi pelastusrenkaaksi se kelpaa täydennettynä pillillä ja ajoankkurilla. Purjeveneessä sitä ei siinä tapauksessa kiinnitetä veneeseen köydellä, joten köysirulla jää tarpeettomaksi.
Purjeveneessä MOB-tilanteessa ”rojut” heitetään mereen veteen pudonneen seuraksi merkkaamaan paikka ja jos veteen pudonneella ei ole liivejä, niin kannattelemaan häntä, kunnes vene saadaan käännettyä takaisin.
Moottoriveneeseen se kelpaa sellaisenaan.
ohjeita sanotaan "purjeveneessä ei kiinnitetä veneeseen köydellä"? Tavailin noita tänne lainattuja ohjeita enkä löydä sieltä moiselle kieltoa.
Harvassa moottoriveneessäkään muuten taitaa olla käytössä se veneeseen kiinnitys pysyvänä. Mitä noita on katsellut, niin irrallinen rengas tai hevosenkenkä on yleensä.
Ei löydy kieltoa, koska asian pitäisi olla itsestään selvää. Purjevenettä ei useinkaan saa nopeasti pysähtymään. Vaikka vedessä oleva saisi heitetystä renkaasta otteen, hän ei kykenisi pysymään sen kyydissä ja vene veisi renkaan menneessään. Mitä hyötyä siitä olisi ilman liivejä olevalle?
on ihan järkevänkuuloinen. Kysymys liittyikin lähinnä siihen, että keskustelussa on annettu ymmärtää, että katsastusohjeet nimenomaan kieltäisivät kiinnittämisen. Eli selkokielellä katsastusmies voisi olla hyväksymättä venettä, jossa on sellainen kiinnitys. Aina välillä kun kuulee juttua kovinkin mielivaltaisesti veneitä hylkäilevistä katsastajista.
Eli kyse oli enemmän pykälänviilauksesta kuin siitä, onko kiinnitys järkevää vai ei.
Aasinsilta katsastusmiesten käyttäytymiseen.
Muutama vuosi sitten ostin keväällä uuden sammuttimen veneeseeni.
Sammuttimessa oli vielä tehtaan tarkastusajankohta meneillään leimausten mukaan, meillä tuli kova riita siitä, pitäisikö minun nyt heti se uusi sammutin kiikuttaa johonkin tarkastettavaksi, kun siitä puuttui vuositarkastusleima joltain yksityiseltä tarkastajalta.
Minä silloin ns."pidin pääni", enkä suostunut uutta sammutinta huoltoon viemään.
Eli, järkeäkin saa käyttää...
Jos katsastusmiehellä on niin huono itsetunto, että pitää selvissäkin asioissa "saada päteä", on joku asia silloin vialla.
Hankin omaan veneeseeni "lifesling2"-pakkauksen sen jälkeen, kun MOB-harjoituksissa olin kokeillut merestä nousemista märissä vaatteissa. Omasta mielestäni "sling" on aivan oleellinen väline tositilanteessa, jossa MOB-uhri on kylmän takia heikkovoimainen/voimaton. Kannelle nostaminen on helpointa fallin vinssin avulla varsinkin silloin, kun seilataan kaksistaan tai pienellä perhemiehistöllä. Siihen nämä "slingit" on suunniteltu. Pelastusrengas on pelkkä kelluntaväline. Ei olisi kovin iso investointi hankkia sekä pel.rengas että lifeslingi.
Ehdotan, että katsotte nämä videot ennenkuin tuomitsette life/rescue-slingit ja seuraatte jotain vanhoja katsastusohjeita sanatarkasti:
http://www.youtube.com/watch?v=FXMQIBAhFFs
http://www.youtube.com/watch?v=stqveg0TYvA
http://www.youtube.com/watch?v=gnX0z7YEufM